[Vanité]

Citation :

Provient du message de Cœur
Enfin, je l'avais indiqué plus haut dans le sujet, comme quoi les gens ne sont pas toujours attentifs aux choses importantes.

blblblbbl j'avais fait mon message en plus de 30 mn j'ai remonté plus haut pour faire référence à un post (ce qui m'a profondément pertubée ) mais j'ai loupé ton message

Dsl

[tara]

Citation :

Provient du message de Ulgrim
De toute façon la question va vite devenir caduque. Dans 50 ans l'Homme saura comment reconstituer tous les organes d'un corps ( sauf le cerveau ) à partir de quelques cellules souches. Dans 150 ans, nous pourrons, grâce au progrès de la cybernétique, reconstituer n'importe quel membre à partir de quelques fragments d'ADN.

Dans 200 ans, nous serons capables de nous cloner à la perfection produisant par la-même des reproductions impeccables de notre propres corps.


La science avance, pour le Bien et le Mal. Le Machin qui est là haut nous préserve.

Seuls les sentiments et les souvenirs sont non reproductibles.

oui et le premier vol habite sur mars etait prevu en 1998 et la premier station lunaire pour 2005

comme quoi ....

[Han]

Citation :

Provient du message de Soroya / Tauren
je prefere que ce soit utile a un humain plutot qu'a des vers.

Mouais d'un autre côté ça fertilise la terre, les vers, et donc ça permet de bonnes récoltes et donc de nourrir peut être des centaines de bouches avec autre chose que des choco BN.

Enfin de toute façon je suis à priori pas contre.
Je pense aussi qu'à terme on favorisera le clonage thérapeutique voire la cybernétique qui pourrait de faire des greffes plus propres avec moins de rejets, moins de complications.

Citation :

Provient du message de Faith
oui et le premier vol habite sur mars etait prevu en 1998 et la premier station lunaire pour 2005

Je pense que la recherche médicale est tout de même bien plus rapide car plus utile et plus facilement financée que la recherche spatiale qui n'apporte que de l'intérêt sur du très long terme.

[Ulgrim]

Citation :

Provient du message de Faith
oui et le premier vol habite sur mars etait prevu en 1998 et la premier station lunaire pour 2005

comme quoi ....

Tu sais quoi ? L'Homme n'est intéressé que par son propre bien être. Mars est trop cher, la Lune est inutile.

En revanche, fabriquer des yeux cybernétiques, remplacer des membres perdus, fabriquer des organes à partir de cellules souches, nous cloner, je peux te jurer que dans un peu plus de 1 siècle, nous le ferons en commande avec choix de la couleur sur le net.

Edit : renseigne toi bien : de nombreuses recherches ont été faites sur des yeux artificiels, et ont donné des résultats satisfaisant.

Par ailleurs, nous savons déjà remplacer nos os, notre peau. La suite est déjà toute tracée.

[tara]

vous oublier que nos cheres tete pensante qui se veulent avant tout "politiquement correcte"

ont pondu un truc qui s 'appelle " loi bioethique" et qui interdit des chose qu on sait meme pas faire

c 'est comme si on interdisait des aujourd hui les reacteur a fusion froide ou les technologie holographique ......

tant qu 'on aura des imbecile aux pouvoir et des masses qui les suvent aveuglement la recherche sur le clonage , meme a but medicale , ou l amelioration genetique humaine resteront "underground" donc avanceront au ralentie

[Ulgrim]

Citation :

Provient du message de Faith
vous oublier que nos cheres tete pensante qui se veulent avant tout "politiquement correcte"

ont pondu un truc qui s 'appelle " loi bioethique" et qui interdit des chose qu on sait meme pas faire

c 'est comme si on interdisait des aujourd hui les reacteur a fusion froide ou les technologie holographique ......

tant qu 'on aura des imbecile aux pouvoir et des masses qui les suvent aveuglement la recherche sur le clonage , meme a but medicale , ou l amelioration genetique humaine resteront "underground" donc avanceront au ralentie

Les Etats concernés mènent des recherches en ce sens. La loi est une chose, la pratique une autre. Crois-moi.

[Mothra]

Citation :

Provient du message de Ulgrim
De toute façon la question va vite devenir caduque. Dans 50 ans l'Homme saura comment reconstituer tous les organes d'un corps

En attendant des gens meurent, et eux ne peuvent pas attendre 50 ans pour avoir leur rein ou la moelle qui leur sauvera la vie. Alors la question est loin d'etre caduque je trouve

Citation :

tant qu 'on aura des imbecile aux pouvoir et des masses qui les suvent aveuglement la recherche sur le clonage , meme a but medicale , ou l amelioration genetique humaine resteront "underground" donc avanceront au ralentie

Tu sais, parfois il faut que le legislateur calme les ardeurs des scientifiques, et encore plus les ardeurs des grosses entreprises. La recherche c'est une chose, mais faire n'importe quoi avec un être humain vivant c'est autre chose. Tu vois le bon coté des manipulations genetiques et des recherches sur le clonage. Il y en a aussi des mauvais ou des ethiquement tres discutables. Comment considerer un etre humain totalement constitué, et meme issu du clonage, comme un morceau de boucherie ou on piquerait des pieces de ci de la pour reparer son proprietaire ? La loi essaye d'eviter qu'on en arrive la.

[Gross E-roar]

Citation :

Provient du message de Mothra
Tu sais, parfois il faut que le legislateur calme les ardeurs des scientifiques, et encore plus les ardeurs des grosses entreprises. La recherche c'est une chose, mais faire n'importe quoi avec un être humain vivant c'est autre chose. Tu vois le bon coté des manipulations genetiques et des recherches sur le clonage. Il y en a aussi des mauvais ou des ethiquement tres discutables. Comment considérer un être humain totalement constitué, et meme issu du clonage, comme un morceau de boucherie ou on piquerait des pieces de ci de la pour reparer son proprietaire ? La loi essaye d'eviter qu'on en arrive la.

Mais considerer un clone comme une réserve d'organe n'a rien a voir avec de l'ardeur scientifique.
La loi interdit deja ce genre de pratique et ce pour des raison qui n'ont rien a voir avec l'avancée de la science.

On ne découpe pas un etre humain en faveur d'un autre sans son consentement légalement, c'est tous

[Fingo SARCASME Rakar]

Reste à savoir ce qu'est un être humain.

[Filide Lleiwelin]

Autant je donnerai sans hesitation un de mes organes en etant vivante a qqun que je connais qui en aurait besoin autant je serai incapable de le faire pour la "science".

Le 3/4 des membres offerts a la sciences ne vont pas dans les hopitaux pour aider ceux qui en ont besoin malheureusement je pense :\

[Tiax Legrand]

Qu'ils fassent ce qu'il leurs envi de mes organes après ma mort, mais pas avant!

[Gross E-roar]

Citation :

Provient du message de Fingo SARCASME Rakar
Reste à savoir ce qu'est un être humain.

A mon sens il n'est pas encore lieu de se poser la question d'un point de vue légal, mais cela pourrait devenir un vrai problème de société si les modification génétique arrivaient a un point ou il y aurait suffisamment de différences génétique pour avoir différente races dans l'espèce humaine.

Deja que sa en pose alors que ce n'est pas le cas...

[Noenga]

Dans mon portefeuille se trouve une carte attestant qu'en cas de décès, mes organes peuvent être prélevés. J'ai également informé les membres de ma famille ainsi que mon compagnon de ne pas aller à l'encontre de cette volonté, et de faire en sorte que ce qui restera de mon corps soit incinéré.
Je serai morte, donc si mes organes peuvent servir à quelque chose...

[bowakawa]

Je suis contre le prélèvement de mes organes après ma mort car sinon je ne pourrai pas passer dans l'autre monde et lors d'une prochaine réincarnation mon corps ne sera pas normal.

Lorsque le souffle de la vie s'éteindra en moi je souhaite être incinéré et que mes cendres soient éparpillées dans le Val sans retour.


Je suis aussi contre qu'on remplace certains de mes organes par ceux d'autres individus, quel supplice de vivre grâce à des morceaux de quelqu'un d'autre! brrrrr

[Sergent Murasaki]

moi "oui"
mais avant ma mort je pense que les chercheurs auront surement déjà trouvés un moyen de clonage d'organes parfaitement stable...

[Ariendell]

Citation :

Provient du message de Filide-Meryem
Autant je donnerai sans hesitation un de mes organes en etant vivante a qqun que je connais qui en aurait besoin autant je serai incapable de le faire pour la "science".

Le 3/4 des membres offerts a la sciences ne vont pas dans les hopitaux pour aider ceux qui en ont besoin malheureusement je pense :\

Tu ne peux pas donner à quelqu'un tes organes, le don est anonyme.
Donner son corps à la science et permettre le don d'organes sont deux choses différentes. ALors évidement quand tu fais don de ton corps à la science, bah, il va pas dans des hôpitaux mais dans des facs de médecine. Et si tu fais des dons d'organes, alors là oui, il va dans des hôpitaux pour aider des malades.

[Toinou]

Pour !

Je suis déjà inscrit sur la liste des donneur de moelle. Normalement y aplus de question à se poser pour moi. Après ma mort ils prennent ce qu'il veulent.

Au passage : Le don d'organe n'est possible qu'en cas de mort encéphalique ce qui est très rare d'où la nécessite d'avoir beaucoup de personne pour.

Citation :

Tu ne peux pas donner à quelqu'un tes organes, le don est anonyme.

Sauf dans le cas d'une don familiale. Par exemple le don d'un rein à ton frère/soeur/enfant.

[Ariendell]

C'est vrai, mais je voulais dire qu'on ne pouvait pas choisir à qui irait nos organes après notre mort (puisque c'est là le coeur du sujet ).

[Soroya]

Citation :

Provient du message de bowakawa


Je suis aussi contre qu'on remplace certains de mes organes par ceux d'autres individus, quel supplice de vivre grâce à des morceaux de quelqu'un d'autre! brrrrr

Soit pour la reincarnation, c'est ton choix et ton droit.

Mais pour ce que j'ai quoté
Va dire ca au mec qui est sous respirateur depuis plusieurs années et qui attend desesperement un coeur.
Va dire ca au gars qui a les reins qui sont totalement naze et qui n'attend que ca pour se remettre a vivre

Tu dis ca parceque tu n'as certainement pas besoin ( et je l'espere que tu n'en auras jamais besoin ) d'une transplantation.
Et je ne pense pas qu'a ce moment la tu te dirais : ah non je veux pas qu'on me transplante, j'ai pas envie d'avoir des bouts de quelqu'un d'autre dans mon corps.


Toinou, la mort encephalique ca veut dire quoi exactement ?

Un accidenté de la route par exemple si il meurt c'est une mort encephalique ?

[Toinou]

La mort encéphalique est une mort bien particulière. En fait c'est quand ton EEG (ElectroEncéphaloGramme) est plat et que ton coeur bat encore.

En gros ton cerveau est mort mais ton coeur (qui est un muscle qui fonctionne de lui même et sans avoir besoin du cerveau) continu a irrigué tes organes et ainsi il n'y a pas de dégradation tissulaire. Car il faut savoir que l'arrêt de l'irrigation du à la mort provoque une dégradation rapide et la libération de toxine.

C'est d'ailleurs ce qui rend le don d'organe assez pénible pour les famille car pour beaucoup de personne il est très difficile d'admettre que même si le coeur bat la personne est morte.

edit : L'EEG permet de voir l'activité neuronale. Il permet de visualisé les petite "décharges" électriques du a cette activité

[bowakawa]

Citation :

Provient du message de Soroya / Tauren
Soit pour la reincarnation, c'est ton choix et ton droit.

Mais pour ce que j'ai quoté
Va dire ca au mec qui est sous respirateur depuis plusieurs années et qui attend desesperement un coeur.
Va dire ca au gars qui a les reins qui sont totalement naze et qui n'attend que ca pour se remettre a vivre

je parlais uniquement pour moi

Citation :

Tu dis ca parceque tu n'as certainement pas besoin ( et je l'espere que tu n'en auras jamais besoin ) d'une transplantation.
Et je ne pense pas qu'a ce moment la tu te dirais : ah non je veux pas qu'on me transplante, j'ai pas envie d'avoir des bouts de quelqu'un d'autre dans mon corps.

Si un jour un de mes organes vitaux me lache ça signifiera qu'il est temps pour moi de quitter ce monde. La transplantation permet de prolonger la vie or si la nature veut que la vie en moi s'éteigne je ne vois pas pourquoi j'irai contre sa volonté, en plus je ne tiens pas à prolonger mon temps ici.

[Naala]

Citation :

Provient du message de Toinou
Sauf dans le cas d'une don familiale. Par exemple le don d'un rein à ton frère/soeur/enfant.

Mais dans ce cas là, c'est un don d'organe de son vivant, il me semble. C'est vrai que le sujet n'abordait que le point de vue du futur mort, merci d'avoir rappelé qu'on pouvait donner de son vivant o_O
Puisque dans le cas dont tu parles c'est limité à la famille, est-ce qu'on peut donner un rein (ou autre, si autre il y a) de son vivant à quelqu'un de son entourage(sans lien de parenté), ou à un inconnu si le cas se présente?
Parce que si après ma mort, j'aimerais pouvoir aider quelqu'un, puisque pour moi c'est définitivement inutile (" 'Faut pas gâcher !") et si je n'hésiterais pas de mon vivant pour un ami ou un proche, le ferais-je pour un inconnu?
Un inconnu que j'ai le temps d'apprendre à connaître en le rencontrant, peut être, même si je n'en ai pas du tout envie à l'heure actuelle, je ne pourrais sans doute pas rester insensible en voyant sa détresse. Mais me faire enlever quelque chose pour quelqu'un que je ne connaitrai jamais, honnêtement je ne crois pas. Je viens de redécouvrir que j'étais un monstre
Ce genre de dons est-il autorisé/encouragé/possible?

[Irfaela Leane]

1 - Je suis pour le don d'organe (de toute manière il n'est pas certain qu'ils arrivent à en tirer quoique ce soit),
2 - Je suis pour me faire charcuter par la science (dire que j'arriverais à faire suer des étudiants même après ma mort !!),
3 - S'il reste quelque chose après tout çà ils n'auront qu'à me transformer en petit granulés pour que je fertilise les champs de pomme de terre !

Mon entourage est au courant mais pas d'accord, donc j'ai fait officialisé tout cela ! Na non mais fait ce que je veux !

D'ailleurs pour ceux qui sont pour mais qui ont encore des doutes je ne saurais que trop conseillé le film moyen mais intéressant sur ce sujet :
- Mort Clinique (Heart) de Charles Mc Dougall avec Saskia Reeves, Bill Paterson et Christopher Eccleston.
Ca devrait en calmer plus d'un sur la question, je donne ou je donne pas.

[Toinou]

Il me semble que le don du vivant est uniquement pour les personne de la famille.

Cela pour deux raisons principales :

• Question d'histocompatibilité. Les protéines de surface des cellules permettent au défense immunitaire de savoir si l'organe est à "soi". Il faut donc que ces protéines soit le plus proche possible pour améliorer les chance de la greffe et diminuer les risque de rejet. (cette raison est valable aussi pour les don posthume)
• Pour éviter que les familles se connaissent. Si c'est du vivant c'est encore plus "risqué". Risque de chantage affectif entre autre (ex: je t'ai sauvé tu me doit qq chose)
  

Je ne suis pas certain que ce soit ça mais j'en ai une grosse présomption

[Naala]

Citation :

Provient du message de Toinou
Il me semble que le don du vivant est uniquement pour les personne de la famille.

Cela pour deux raisons principales :

• [...]
• Pour éviter que les familles se connaissent. Si c'est du vivant c'est encore plus "risqué". Risque de chantage affectif entre autre (ex: je t'ai sauvé tu me doit qq chose)
  

Je suis un monstre, mais ça vraiment c'est en dessous de tout, faut avoir l'esprit tordu...
Si vraiment c'est la raison, ben elle est encore mieux que je croyais, l'espèce humaine