[Gul]

https://br.inyour.space/?s=514&b=8441040&e=150&t=u

Vos commemtaires sur le fight? Je vous donnerais les miens aussi ofc.

[Essence du M]

"J'ai fais un fight dans une fleet de type surskillés tous en nightmare / machariel avec un blob de supercarp en backup contre fxr en ship t1 et on les a ravagé LULZ j'vais poster sur jol pour leur apporter ma science@j'suistrop un roxor"

Devine quoi ? On s'en bat les steaks.


Ps : oublies pas de fit un disrupt hein.

[Gobbla]

Lol un vieux fight à 7B tout ça pour se moquer d'une 100aine de Nightmare/Macha avec 10 Huggin qui n'arrivent à tuer que 16 Typhoon en 20 minutes? Ça mérite une "lettre ouverte"?

Il faut penser a ceux qui passent ici pour lire des trucs intéressants genre la réaction de Tetsel à la "news" sur le World tour

[Gul]

Hey!!! J etais avec vous moi

Je prefererais des remarques constructives des fcs ou Za Lio, Shana, Pitxia, Kera.

Alors ok les gars en face en plus de skill. Et savent mieux jouer. On du back up c est indeniable.

Mais quand meme. Wtf l idee des Maulus. J appelle ma femme : viens cherie regarde comme on va se faire defoncer. On demande de sortir du maulus vs mach + phoenix. L idee est sympas mais dans la pratique ca permet de gagner juste qlq minute sur le timer. Bon ca a pas loupé le 2eme warp a ete un carnage (bulle + smartbomb). Juste pour info, qui a eu l idee des maulus? Lol

Apres pour le typhoon. Les goons aussi y croyait. Et il s est avere qu elle a ete classe dans les grosses doctrines de merde alors que ca devait etre la new technique de la mort. Le typhoon sur le papier c est beau. Mais en fleet ca suxxx. Vous voulez pas changer de doctrines? En cheap chez init on utilise abaddon arty pour des engagements de ce type. Quand fxr arrive a sortir 131 en fleet serieux y a moyen de faire autte chose que ca. Fxr joue en snatch fleet de temps en temps, pourquoi pas partir sur du boosh raven? Boosh rokh? C est aussi cheap que le typhoon, et vous vous entrainez deja au boosh avec snatch fleet.

A la rigueur le seul moment ou ca allait mieux c etait quand shana a reussit a chauper 3 4 gars separe lol.

Bonne chance les gars

[Daide]

Citation :

Publié par Essence du M

"J'ai fais un fight dans une fleet de type surskillés tous en nightmare / machariel avec un blob de supercarp en backup contre fxr en ship t1 et on les a ravagé LULZ j'vais poster sur jol pour leur apporter ma science@j'suistrop un roxor"

Devine quoi ? On s'en bat les steaks.


Ps : oublies pas de fit un disrupt hein.

Ze salt

[Les Routiers]

Je ne suis pas FXR et je ne vais pas défendre des choix doctrinaires qui n'étaient pas les miens, mais des réponses relativement faciles à imaginer sur le pourquoi du comment:

1/ Pourquoi le fight ? Ben pour défendre le staging, quand même.

2/ Pourquoi les Typhoons ? Déjà les autres doctrines avaient été détruites, les Typhoons étaient dispo parce que déjà utilisés, donc il y avait des joueurs avec les vaisseaux, des vaisseaux en vente, et pas mal de joueurs avaient les skills pour les utiliser.

Le boosh Raven c'est sympa, mais d'une part faut quand même pas mal voler avec avant de maîtriser un tantinet, ensuite il n'est pas sûr que tout le monde avait les skills pour que FXR puisse déployer suffisamment de Ravens et de Command DDs, et enfin il aurait fallu que les vaisseaux eux-mêmes soient dispo dans le staging.

Donc face à un contexte difficile, où l'alliance se fait poutrer depuis quelques jours, où pas mal de rats ont déjà du commencer à quitter le navire et à aller le dire sur les comms (parce que si tu te barres en premier et que tout le monde reste tu es un lâche, mais si tu te barres en premier mais que la moitié de l'alliance en fait autant tu es un malin, donc ils cherchent à faire des émules, c'est meilleur pour l'amour-propre), où il y a des joueurs qui commencent à tirer la langue parce qu'ils ne peuvent plus farmer, c'est pas forcément le moment de faire comme si on était dans INIT / NCPL / etc, à savoir des alliances dont les membres peuvent utiliser à peu près tout et où il y a suffisament de thunes pour se payer à peu près n'importe quelle doctrine en cas de besoin.

Je ne dis pas que c'est la bonne doctrine, je ne dis pas qu'ils n'auraient pas pu mieux faire, mais ce n'est pas automatiquement facile de trouver une doctrine au débotté sous pression. Perso j'aurais sans doute retenté du Ferox avec plein de coques en réserve pour reship, et des SB pour faire ch... les Machs, histoire d'utiliser un truc que tout le monde savait à peu près manier et qui ne coûtait pas trop cher, mais ça n'aurait sans doute pas marché non plus.

[Sh@n@]

Skill U n'était pas là pour le GF.
On le savait et cela s'est confirmé qd ils ont dropé les 3 Phoenix à snipe range de la Fortizar.
Des doctrines, il en existe pléthore, et seulement quelques unes "officielles".
La doctrine Typhoon répond à un contexte particulier d'engagement, se joue d'une certaine manière et peut répondre aux besoins sur du 1vs1 avec doctrine quasi similaire.
En face, on avait, un peu plus que nous, des joueurs surement mieux skillés pour leurs doctrines. Des doctrines plus OP et mieux optimisées. Un back up cap/supercap si besoin, un counter en back up aussi et une chiée de joueurs avec alt en saber pour tackle easy.
En face, cela peut hard counter facilement, ils ont les effectifs, les ISK, les skills (ig, pas le niveau individuel) optimisés, et j'en passe.

Ce n'est juste pas la même cour.
Skill U et Scourge sont parmi les entités NS les plus solides en pvp, il est normal que cela capote.
Hier soir, il n'y avait pas grand chose à faire.
Si les joueurs en face sont plus skillés, ils ont aussi plus de gens expérimentés pour épauler convenablement les FCS (nombreux aussi). C'est un gros plus.

On a ici deux grosses alliances PvP versus une jeune entité plutôt généraliste, mais qui aime se focus sur le pewpew si possible.

Bref pas comparable.
Pour les Maulus, de toute manière....c'est du Maulus, cela ne coutait rien d'essayer et de voir. Osef un peu de qui a eu l'idée et encore de sa viabilité...c'est du Maulus t1 à quoi 3M pièce?

Alors FXR s'est fait déboitée...oué bon, spa la première fois hein ! Et ce ne sera pas la dernière.
Et il y a aussi parfois de petites victoires qu'on n'attend pas spécialement et qu'on obtient, parce que certains ont la niak et ne lâchent rien.
Y a de tout.

[Gul]

Je suis ok avec les routiers et Shana mais vous repondez pas a ma question le mach est un ship que je dirais de base pour une bonne sub cap BS. Fxr a quelle doctrine pour taper ce genre de chose?
De mon cote je vois que du typhoon chez vous en doctrine bs et la je me dis que ca coince on a vu ce que ca donnait a hakkonen
La meme chose en abbaddon arty deja ca rigole moins. Bcp plus facile a play que raven boosh.

Lol pour les maulus

Enfin bon moi c est pour vous que je dis ca. Imo le pb vient aussi que vous avez pas une bonne doctrine bs. Ca amplifie le probleme de base qu est skillU et scourge. Sinon gg 131 gars c est bien.

Je vous le redit bonne chance pour le hull.

Oui c est pas la meme cours. C est ce qu on vous avait explique avec tron y a 10 mois. Rester neutre de chez neutre c est louable, mais quasi impossible dans la meta actuelle en null sov. La moindre ally 2000+ qui pvp correctement peut vous tomber dessus et ca devient tendu de chez tendu. La diplo c est le nerf de la guerre pour vous t es oblige de faire des accords pour pas te faire jeter. Je souhaite a Kera bonne reussite (imo vous etes entre de bonne main)

Imo si vous avez la haine du bleu (ce que je peux comprendre car moi j en ai trop lol) allez chez gotg ils ont plus de bleu lol a part eux meme. Et la des types comme skillU peuvent plus rien faire.

[zurtan]

Lol EvE... tu tournes la tête 2 secondes et t'a un petit Gul qui passe de "cloacky tueur de Mobile Depot" à "Grand specialiste de fleet strategique alliance et main FC roxxor", c'est mignon tout plein!

[Synil]

Faut dire qu'il y avait pas grand chose a faire, FXR a pas les moyen d'avoir une subcap fleet coûtant tros cher et une doctrine BS se serait pris la cap fleet skill u sur le coin de la gueule donc...le mieux qu'on puissent faire c'est combattre pour l'honneur et mine de rien suicider des ships sur leurs loki/nightmare reste sympathique

[Sh@n@]

Citation :

Publié par Gul

Oui c est pas la meme cours. C est ce qu on vous avait explique avec tron y a 10 mois. Rester neutre de chez neutre c est louable, mais quasi impossible dans la meta actuelle en null sov. La moindre ally 2000+ qui pvp correctement peut vous tomber dessus et ca devient tendu de chez tendu. La diplo c est le nerf de la guerre pour vous t es oblige de faire des accords pour pas te faire jeter. Je souhaite a Kera bonne reussite (imo vous etes entre de bonne main)

Imo si vous avez la haine du bleu (ce que je peux comprendre car moi j en ai trop lol) allez chez gotg ils ont plus de bleu lol a part eux meme. Et la des types comme skillU peuvent plus rien faire.

Je crois que le dernier truc qu'il me passerait par la tête, serait de prendre note de tes conseils.
Comment le dire, hmm? Est-ce nécessaire de préciser que mon expérience se suffit amplement à elle-même pour savoir quoi faire exactement?
On répondra que si FXR est dans une sorte d'impasse qu'on peut espérer temporaire, cela explique le choix de doctrines particulières, qui entrent dans le cadre de ce que peut faire "la memberbase actuelle".
Les doctrines OP, on les connait.
Les doctrines OP, j'en ai même crée quelques unes, par le passé, qui ont été par la suite ré-exploitées comme il se doit et ultra démocratisées par de grosses entités NullSec (celles qui conçoivent le jeu en fleet à 250 mini)...rendant la dite doctrine OP ++ à tel point que certains ships finissent nerf après 1 an par exemple.
Autant chez Drama Sutra, on pouvait envisager des doctrines bien particulières, autant chez FXR, c'est plus compliqué. Il y a bcp de newbros, et il y a des critères qui limitent fortement la possibilité de "upgrade" le lvl des doctrines. Enfin, par ailleurs, si on devait jouer à ce jeu là, on ne pourrait pas se permettre de perdre la dite doctrine "trop souvent". Il y a aussi alors, le gameplay/teamplay et l'expérience des FCS qui entrent en jeu.

Citation :

Oui c est pas la meme cours. C est ce qu on vous avait explique avec tron y a 10 mois.

Re, re et re, tu relis ma première phase, tu auras le fond de ma pensée.
L'avis de deux randoms me fait sourire. Tu m'excuseras.

Citation :

La moindre ally 2000+ qui pvp correctement peut vous tomber dessus et ca devient tendu de chez tendu. La diplo c est le nerf de la guerre pour vous t es oblige de faire des accords pour pas te faire jeter. Je souhaite a Kera bonne reussite (imo vous etes entre de bonne main)

Non et Oui...
Les gars peuvent être 2000 avatars IG, tu peux te les faire si tu veux. Cela dépend qui tu affrontes.
Une grande majorité des grosses alliance satellites des gros blocs sont très largement prenables par FXR en mode 1vs1. Même avec la supercapfleet éventuelle en face. Car ils sont peu expérimentés, ont des FCS médiocres (voire pas de fc puisque ultra dépendant de leur kikoo coalition à 50k joueurs).

Et Oui pour la diplo, mais merci tu ne nous apprends rien. Cela dit, il y aura tjs des accords, l'indépendance est "partielle" mais les accords répondent à un besoin permanent aussi de ne pas avoir une liste de bleu à rallonge. Et d'avoir le content à proximité. Quand d'autres vont devoir parcourir 5 régions pour pew pew...ou mettre des alts ailleurs pour y trouver le content recherché...

Tu enfonces quelques portes ouvertes. Et pis tu parles accessoirement sans savoir. Mais c'est un heureux présage que de te voir inquiet de la situation de FXR.
Peut-être en secret, certains espèrent le fail cascade énième d'une entité FR pour ensuite énoncer leur diatribe habituelle avec la phrase de la mort qui tue la vie "tu vois, je te l'avais dit, pfiouuu, entité FR lol, on est mieux chez XXXXX dans notre coalition qui a gagné le jeu. On est les meilleurs".

[Captain jdd]

Citation :

Publié par Gul

Rester neutre de chez neutre c est louable, mais quasi impossible dans la meta actuelle en null sov.

C'est pas une excuse suffisante pour autant.

[Gul]

Tu me fais rire Shana, si t etais si op que ca jamais vous aurriez une doctrine BS aussi pourrie. Les doctrines que je t ai cité sont aussi cheap, aussi low skill que le typhoon et tellement plus efficace.

Mais bon c est pas grave continuez de rien ecouter. Vous vous etes deja fait virer de pb et de detroid donc vous n etes pas a ca pres!

[Essence du M]

Citation :

Publié par Gul

Tu me fais rire Shana, si t etais si op que ca jamais vous aurriez une doctrine BS aussi pourrie. Les doctrines que je t ai cité sont aussi cheap, aussi low skill que le typhoon et tellement plus efficace.

Mais bon c est pas grave continuez de rien ecouter. Vous vous etes deja fait virer de pb donc vous n etes pas a ca pres!

On t'a déjà dis de retourner apprendre à fitter tes ships avec un disrupt, alors les conseils que tu peux prodiguer, on s'en passera.

D'ailleurs, pour éclaircir ce point là : nous ne sommes pas tes amis, si tu cherches à gratter de l'amitié ou de la reconnaissance pour avoir su t'auto-trépanner, va voir chez goon.

[Sh@n@]

Citation :

Publié par Gul

Tu me fais rire Shana, si t etais si op que ca jamais vous aurriez une doctrine BS aussi pourrie. Les doctrines que je t ai cité sont aussi cheap, aussi low skill que le typhoon et tellement plus efficace.

Mais bon c est pas grave continuez de rien ecouter. Vous vous etes deja fait virer de pb donc vous n etes pas a ca pres!

Il est fatigant le petit
Tu ne crois pas que ce serait plus simple, de log TS, de te pointer en vocal et qu'on en parle directement, hmm? Au lieu de te cacher derrière ton alt. Ouvre là en vocal.
Peut-être arriverai-je mieux à me faire comprendre...que sur forum, parce qu'il semble que tu maîtrises assez mal les codes de l'écrit.

Cette doctrine BS est le fruit d'un de nos FCS pour un contexte particulier.
Dans l'urgence de la situation, elle a été modelée, par certains joueurs, en conséquence pour répondre à d'autres besoins spécifiques, sachant que de base, elle n'est pas optimale.
Toute doctrine a son counter ou ses counters.
Enfin, la mise en place d'une doctrine implique une réflexion, il ne s'agit pas de faire du copier coller de doctrines existantes ayant fait leurs preuves, mais de trouver des doctrines qui s'accordent avec le temps de jeu de nos joueurs (et donc pour certains leur capacité à faire de la thune IG), de leurs skills IG, des moyens logistiques, etc.

Oui, on connait les doctrines OP, et si je m'écoutais, on serait tous en Drekavac+Leeshak+(et/ou avec Guardian). Mais ce n'est pas le cas. Car ce n'est pas "faisable" à l'heure actuelle.

Même pb avec les Macha.
Les Abbadon arties, non merci...
Etc.

FXR n'est en rien une entité PvP pure avec des joueurs ayant des skills optimisés et des wallets assez conséquents.
Et quand on part sur une doctrine optimale répondant à un besoin particulier, idem, il faut laisser le temps à chacun de up les skills en conséquence.
Ce fût le cas pour les Ferox il y a un an entre autre. Puis les Munnin ces récents derniers mois.
Etc!
J'espère avoir été assez clair.

[Agahnon]

[ J'ai redistribué le courrier, en provenance de l'assemblée. ]

[Gul]

Citation :

Publié par Sh@n@

Oui, on connait les doctrines OP, et si je m'écoutais, on serait tous en Drekavac+Leeshak+(et/ou avec Guardian).

Je ne parle absolument pas de doctrines OP, mais je parle de doctrines cheap qui font le job.

A aucun moment, que ce soit au debut face au evictus je n'ai entendu personne remettre en cause cette doctrine. Et d ailleurs, depuis les fight avec evictus c etait : "depecher vous de faire le plein de typhoon les gars"

Et la remarque du boss de l ally apres le fight a ete qu il etait decu du nombre de typhoon. Les ferox et muninn c est bien (bon je tairais le wipe de ferox vs les rupture Frat lol), mais ce n est pas une doctrine solide anti bs. A partir du moment ou tu tombes contre du solide, il faut du solide viable. Comme je t ai dit en cheap raven boosh, rokh boosh, tempest , aba arty , ca fait le job.

Bref on verra a l acte 3 mais si rien ne change, vous allez vous faire evict une 3eme fois. C est pas le but quand meme

PS : Zurtan revient y a le feu a Germinate Et puis non faut pas etre specialiste fleet pour voir que leur doctrine BS pue bien comme il faut.

Edit 2 : je me suis penché sur la question, init avait une doctrine typhoon... qui a ete arretée en 2016.

[Sh@n@]

Comme dirait un leader charismatique et énigmatique: "si tu le dis, c'est ton avis".

[Gul]

C est juste l avis des theorycrafter goon / init / test / panfam / nc / gotg / bl . ect

Bon de toute facon ca ne te concerne plus bonne chance en low (again )

[Keradoc]

Citation :

Publié par Gul

Je ne parle absolument pas de doctrines OP, mais je parle de doctrines cheap qui font le job.

A aucun moment, que ce soit au debut face au evictus je n'ai entendu personne remettre en cause cette doctrine. Et d ailleurs, depuis les fight avec evictus c etait : "depecher vous de faire le plein de typhoon les gars"

Et la remarque du boss de l ally apres le fight a ete qu il etait decu du nombre de typhoon. Les ferox et muninn c est bien (bon je tairais le wipe de ferox vs les rupture Frat lol), mais ce n est pas une doctrine solide anti bs. A partir du moment ou tu tombes contre du solide, il faut du solide viable. Comme je t ai dit en cheap raven boosh, rokh boosh, tempest , aba arty , ca fait le job.

Bref on verra a l acte 3 mais si rien ne change, vous allez vous faire evict une 3eme fois. C est pas le but quand meme

PS : Zurtan revient y a le feu a Germinate Et puis non faut pas etre specialiste fleet pour voir que leur doctrine BS pue bien comme il faut.

Edit 2 : je me suis penché sur la question, init avait une doctrine typhoon... qui a ete arretée en 2016.

On était juste pas pret avec une doctrine de BS/boosh de toute facon, raven ou typhoon le résultat serait le meme Combien de temps init a bossé sa fleet de raven boosh avant de maitriser le truc? ^^

Skill urself et scourge ont suffisamment de SP et de pognon pour changer de doctrine en fonction de l'adversaire, si on avait sorti tel ou tel BS, ils auraient pu nous contrer (sauf si tu rentre dans du BS faction/pirate, mais la c'était drop de titan/MS assuré). Et puis contre du loki shield AB, je suis curieux de voir tes artybaddons avec 2 de tracking

[Gul]

<sup>Clairement j ai parle des aba paece que y avait du mach en face ferox muninn c est pas si pire contre loki. Le munin a une bonne alpha et un super tank si tu actives correctement le dc. Le ferox c est pas cher et potable domnage que vous avez pas pu profiter de l info que je t ai fourni. Xix a les boules contre skillu et des caps

On the road again again ;D

Apres c est dommage ca montre juste que c est chaud d exister quand on est une alliance de 1k toon sans avoir des bons rapports avec le "gros" du voisin.</sup>

[Keradoc]

Citation :

Publié par Gul

<sup>Clairement j ai parle des aba paece que y avait du mach en face ferox muninn c est pas si pire contre loki. Le munin a une bonne alpha et un super tank si tu actives correctement le dc. Le ferox c est pas cher et potable domnage que vous avez pas pu profiter de l info que je t ai fourni. Xix a les boules contre skillu et des caps

On the road again again ;D</sup>

Boah c'est un fail diplomatique surtout, et se ranger du coté de test c'est sans moi! Dommage pour la winterco, mais je les comprends : a choisir entre te mettre mal avec Skillu ou te mettre mal avec FXR alors que legacy va débarquer... choix logique quoi

[Gul]

French Connection had an Astra and a Fort anchoring, Tri came in with Machs to nope the anchoring structures, with support from Red Alliance in Feroxes. French responded with like 30 dudes in spider repping typhoons that are absolute shit.

Dixit un gars de nc qui a pete la fortizar avec son titan.

En ce moment pb est chaud de chez chaud si y a bien un endroit ou fxr ne peut pas s installer c est bien la bas (sans protection d un gros, soit panfam soit imperium) et apparemment y a ni l un ni l autre. Bon init a pris la poussiere, ca nous arrive aussi

[PtiXa]

Une remarque d'un NC. est du même avis que toi ! Wouaouh

[Gul]

Tu trouves que cette doctrine excelle en frontline BS? non hein ;=)