MDJ / Vizu / Piken

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Publié par Toum kétamine
Comme l'a mentionné Troma, Vizu fait des choix tactiques très surprenants pour un serveur se revendiquant ppt. Je ne sais pas si c'est un choix délibéré ou c'est circonstanciel, mais c'est assez en décalage avec l’étiquette que le serveur souhaite pour la suite.
Non mais tu peux pas comprendre, on a des tactiques vachement trop poussées sur vizu, trop développées pour un esprit jadien normalement constitué
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je te rassure de suite, il en est de même pour les plus anciens vizuniens
Tu me rassures Tchicha, parce qu'il va falloir que vous corrigiez ça, sinon vous allez vous rendre compliqué beaucoup de mu !

D'autant plus que Vizu va se faire souvent focus je pense, dû a son passé prestigieux et à la rancœur de certain, ça sera un sacré handicap dans votre optique de remonté au ladder.

Mais bon, peut être que ces choix sont uniquement liés au plaisir réciproque de taper du fr, ça ne sera peut être pas la même chose lors de vos prochains mu ... Par contre un conseil évident pour toi et d'autres j'imagine, il faut éviter de laisser Piken tranquille sur sa home (on a fait la même erreur hier), on a vu combien il était difficile de leur reset leur structures en prime (chose que Vizu n'a pas pu faire hier).
Citation :
Publié par Epharr
Et apres ca vous avez le culot de dire que vous avez pas le melon sur vizu ?
Tu es vraiment expert en généralités encore une fois Epharr ce sont ses propos à lui (que je ne pense pas à titre perso) pas de "Vizu"

Sinon plusieurs combats épiques contre Ash hier soir avec GCK, -vraiment- épique, l'occasion de faire la connaissance de Enigm du coup. Puis ensuite 2-3 bastons contre vous sur notre homemap avant de raid-off une bonne soirée.
Oui, de très mauvaises habitudes ont été prises lors de cette chute libre à la 17ème position, mais on le sait et on s'en rend compte.

On a également beaucoup de joueurs/lead qui n'ont jamais connu la D1 et se sont formé lors de match-up assez "bizarres", ceux là sont en train de prendre conscience de leurs erreurs.

Laissez nous quelques semaines et on vous offrira des match-up dignes de ce nom
Citation :
Publié par Toum kétamine
Tu me rassures Tchicha, parce qu'il va falloir que vous corrigiez ça, sinon vous allez vous rendre compliqué beaucoup de mu !

D'autant plus que Vizu va se faire souvent focus je pense, dû a son passé prestigieux et à la rancœur de certain, ça sera un sacré handicap dans votre optique de remonté au ladder.

Mais bon, peut être que ces choix sont uniquement liés au plaisir réciproque de taper du fr, ça ne sera peut être pas la même chose lors de vos prochains mu ... Par contre un conseil évident pour toi et d'autres j'imagine, il faut éviter de laisser Piken tranquille sur sa home (on a fait la même erreur hier), on a vu combien il était difficile de leur reset leur structures en prime (chose que Vizu n'a pas pu faire hier).
Je te ferai pas le copier/coller de ce que j'ai dis sur le forum off vizu, mais d'un certain coté mdj nous montre sur ce mu tout ce dont manque le vizu actuel, malgré que des anciens vizu et moi même le répétons depuis un certains temps, il manque beaucoup d'ingrédients qui ont fait leur preuve dans le passé.

Votre acharnement sur aska nous renvoi au manque de perséverance de la majorité de nos joueurs, manque de patience, manque de faim, manque d'esprit guerrier
ça nous montre aussi nos manques en terme de scouts car vous en avez en permanence 3 par portes de ce que j'ai vu, nos manques en terme de bonnes volontés en ce qui concerne le scout, la pose d'engins, les escortes, la pose des pièges supply (les vizu sont radins, ils veulent rien dépenser pour le serveur)

La stratégie aussi fait défaut, mais je reviendrai pas là dessus parce que je pense que ça va être un sujet sensible chez nous avec des comportements pas adaptés

Une fois le week end passé j'ai bien compris que nos à peu prés seraient voyants face à l'application jadienne de ce début de mu, merci quand même de nosu les faire remonter en pleine face, j'espère juste que certains sortiront de leur aveuglement et que les gens vont comprendre qu'un investissement personnel zéro fera pas avancer vizu.


Par contre, sur hm hier chacun de nos déplacements étaient anticipés toute la soirée, alors je me doutais bien qu'avec autant de double comptes on aurait ce genre de soucis mais là ce genre de chose gâche le plaisir de pas mal de joueurs je pense, même si cela n'est pas la cause de la défaite annoncée de vizu, perso ça me donne juste envie de me dispenser des mu contre mdj, et c'est valable dans les deux sens pour ceux qui en douteraient.
Citation :
Publié par Nivi
Ca a été corrigé et ça buildait depuis minuit
J'vous trouve vraiment sur la defensive pour des gars qu'ont rien a se reprocher et qui ont fait une belle attaque organisé et strategique réussie.

Merci d'avoir testé pour nous, pour nous confirmer que ca a été corrigé

#Melon #Teamfight Feb.

Dernière modification par Phoebriel ; 26/08/2015 à 09h23.
Citation :
Publié par Pools
4h du mat' etheron vizu, gg la strat golem, gg à ceux, fan de multiplication, qui les ont build surtout
Je n’étais point a l'attaque, mais je confirme que les golems ont commencé à s'amonceler dans la garnison avant même le prime b(et il y'en avait même un sacrée paquet), donc pour la "duplication devant le mur" c'est un peu de la désinformation ... (voir de la propagande).

C'est quand même pas notre faute si vos spies ont mal fait leur boulot !

Citation :
Publié par Hagart
Laissez nous quelques semaines et on vous offrira des match-up dignes de ce nom

Dernière modification par The Alchemist ; 26/08/2015 à 09h24.
Citation :
Publié par Tchicha

Par contre, sur hm hier chacun de nos déplacements étaient anticipés toute la soirée, alors je me doutais bien qu'avec autant de double comptes on aurait ce genre de soucis mais là ce genre de chose gâche le plaisir de pas mal de joueurs je pense, même si cela n'est pas la cause de la défaite annoncée de vizu, perso ça me donne juste envie de me dispenser des mu contre mdj, et c'est valable dans les deux sens pour ceux qui en douteraient.
Je ne sais pas si tu parles d'hier en prime mais avec Wipe on était en open et on a pas eu de "souffleurs" : O, juste de l'anticipation vu que ne vous attaquiez pas éthéron, il restait plus beaucoup de choix ^^.
Citation :
Publié par The Alchemist
je confirme que les golems ont commencer a s'amoncelé dans la garni avant même le prime...

Elle n'avait pas été reset en pleine soirée cette dite garni'.

Étrange de "réussir" à build une bonne quinzaine d'Omega alors que zéro ravit transitaient dans votre tiers (camps constamment reset et farm' de dodo')...
Citation :
Publié par UlkHmH
Elle n'avait pas été reset en pleine soirée cette dite garni'.

Étrange de "réussir" à build une bonne quinzaine d'Omega alors que zéro ravit transitaient dans votre tiers (camps constamment reset et farm' de dodo')...
Je pense qu'il faut surtout arrêter de propager des rumeurs idiotes. d'une part parce que ces golems étaient bien la avant le prime, ce qu'ils sont devenu ensuite, je l'ignore, je ne suis même pas sure que la garni est été reset pendant la soirée, mais ça se TP des golems, surtout quand une garni est attaquée. de plus le bug dont tu parles a été corrigé.
Citation :
Publié par UlkHmH
Elle n'avait pas été reset en pleine soirée cette dite garni'.

Étrange de "réussir" à build une bonne quinzaine d'Omega alors que zéro ravit transitaient dans votre tiers (camps constamment reset et farm' de dodo')...
Des omégas peuvent être build en prenant du ravi sur d'autres map, il faut être motivés et bien organisés mais c'est tout a fait possible en anticipant. Et comme vizu n'a rien fait sur map Piken de la journée, ils ont bien dû s'occuper a faire quelque chose ... Quand aux golems, j'imagine qu'ils ont été TP sur cita ?

En tout cas bravo aux jadiens pour avoir déja monté full T3 deux fois etheron lors de ce mu. Comme on ne dit jamais 2 sans 3 j'espère qu'on pourra renouveler ce symbole de la motivation jadienne (troma l'appelle la verrue, il a bien raison, les verrues sont une maladie virale pouvant être chronique, donc elle reviendra inlassablement ).

Concernant Vizu, avec le nombre de joueurs expérimentés sur ce serveur j'imagine que vous allez améliorer les points qui font défauts et que Tchicha a parfaitement mis en évidence. Le plus problématique étant la faiblesse de vos joueurs roaming (si on excepte de très bons joueurs comme LRD and co). Pas uniquement en fight, mais en cut ravitaillement notamment.
les gogos étaient déjà dans garni durant le prime et si j'avais vu quelqu'un en dupliquer perso j'aurai pas aimé ça

@Romvallah: avant le prime j''avais déjà des suspicions, le prime a par contre bien confirmé, et vu le ts je pense que ce sentiment faisait l'unanimité
Citation :
Publié par Tchicha
les gogos étaient déjà dans garni durant le prime et si j'avais vu quelqu'un en dupliquer perso j'aurai pas aimé ça

@Romvallah: avant le prime j''avais déjà des suspicions, le prime a par contre bien confirmé, et vu le ts je pense que ce sentiment faisait l'unanimité
Le Spy étant "inévitable", prochain MU VS vs JS, go faire un TS commun sans permissions ?
Oui c'est la verrue, la saloperie infecte sur notre hm ! j'essaye de sensibiliser dessus au maximum (connaissant le danger, on le faisait subir avant). Par exemple là vous venez de la reprendre, faudrait ne pas vous laisser respirer au camp sud ! Si un groupe de roamers a la RuN/ExTa ou autres me lis...
Et bien pourtant je vous assure zerksen n'est pas du genre à faire ça ou à recevoir des infos, donc vu que l'on a lead de 20h30 à 0h30-1h normalement durant cette période vous ne deviez pas prendre chères à cause de spy : D.

Enfin je peux rien prouver donc c'est un peu sans fin cette discussion.
Citation :
Publié par Romvallah
Et bien pourtant je vous assure zerksen n'est pas du genre à faire ça ou à recevoir des infos, donc vu que l'on a lead de 20h30 à 0h30-1h normalement durant cette période vous ne deviez pas prendre chères à cause de spy : D.

Enfin je peux rien prouver donc c'est un peu sans fin cette discussion.
cat-totally-spies.jpg
il y'en a partout ...
Perso j'vais dire clairement ce que je pense de cette attaque hein.

La premiere vague était legit. Clairement. 8 golems, ca represente une quantité de ravitaillement qui etait largement plus que réaliste.

Par contre, les 2 vagues suivantes, je pense fortement qu'on se fout de ma gueule Je connais a peu prêt le jeu et ses mecaniques de base maintenant je pense.

Vous nous avez fait une deuxième vague de 6 et une troisième et dernière vague de 9 omega si j'ai bien compté.

La premiere vague est tombé a 3H10 environ. La 2eme a 3H30. Et la dernière a 3H50. Approximativement.

-Sachant que Seekel et Dagobah fesaient tous les camps de ravit. Seekel m'a confirmé que chacun de vos camp etaient up, 150/150. Donc vous n'avez pas pioché sur les camps de la map.
-Votre garni en bois en court de up T1. Elle etait T1 a 650/650 une fois le Askalion reset. Sachant qu'il faut environ entre 20 et 30 minutes pour acheminer 500 de ravit dans garnison si les 3 camps sont up et que les dolyaks sont speed. Tout en gardant en tête que Seekel et certains autres roamers en ont eliminé une bonne partie, on peut considerer que le temps est doublé. Donc vous n'avez pas pioché le ravit dans garni.
-Votre Vallée sur CBE a été reset et etait vidée de son ravit, donc vous n'avez pas pioché de ravit dans garni.
-Sur lisière il y a 300 de ravit au spawn. Ils ne repop pas en cours de match-up. Sur le fort il y a 750. Soit de quoi build 7 omega au maximum. Prennant en consideration qu'aux allentour de cette heure-là il n'y a plus qu'un seul overflow lisière.
-La map Piken pouvait eventuellement avoir un peu de ravit a votre disposition mais, se referrer au point suivant.
-Le buff inferio ne sautait pas, donc vous n'avez pas tout build avec le blob en fesant des map jump.
-Il faut garder en tête que vos effectifs etaient occupés sur d'autres map auparavant et donc que vous depensiez pas mal de ravit pour d'autre objectif. Votre bus n'a donc pas pop full ravit'. Et même ca, vous etiez tout au plus 50 environ lors de la premiere, 20 lors de la seconde et une 30aine lors de la derniere attaque.

Conclusion, pour des gens qui s'occupaient à ca depuis minuit, admettons, build 8 omega en 3H, sachant que dans cette periode de temps on vous a retardé a mort, on préparait une attaque sur votre garni, on coupait les camps, les dolyaks. Ca aurait pu eventuellement se faire de manière crédible. Votre garni etait environ a 900 de ravit lorsqu'on a fait la premiere et seule attaque a minuit. Admettons que 2 ou 3 dolyaks aient echapés a notre vigilance. Les 8 golems de la première vague sont expliqués.

Cependant.

Les golems des vagues suivantes, n'ont, d'après mon experience, pas vraiment d'explication logique. J'ai beau chercher, encore et encore, je ne vois malheureusement pas ou vous avez pu trouver autant de ravitaillement, mais surtout il faut garder en tête l'interval entre chaques attaques.
Donc soit vous avez une organisation implacable, chose dont je doute très fortement en vu de vos prestations sur les deux derniers match-ups.
Soit l'explication est toute autre, auquel cas j'accepte des explications ainsi que, eventuellement, des preuves (screen? Video? on sait jamais) de cette fameuse elaboration de la tactique.

Comme vous le voyez je ne vous accuse pas d'avoir tricher en duppliquant les golems, comme certains se sont hâter a le faire. Mais je cherche bel et bien une explication crédible a tout ceci, j'aimerais apprendre de la grande Vizunah comment faire des attaques omega massive en très peu de temps.

Ceux qui n'étaient pas présent lors de ces attaques, je vous remercie d'avance car je sais que vous ne tirerez pas de conclusions hâtives et que vous ne me traiterez pas de paranoïaque.

PS: A titre informatif, j'ai déja vu, sur d'autres serveurs, des personnes par groupe de 3 ou 4, duppliquer des golems pendant que l'effectif principal etait occupé ailleur. Lorsqu'il previennent le lead, ils disent tout simplement qu'ils ont build 5 ou 6 golems et qu'ils sont a disposition du bus afin d'attaquer une eventuelle verrue récurente. Personne n'en sait rien, pour le pick up moyen il ne se doute de rien, le lead n'est pas complice, et pourtant...
Toujours à titre informatif, je m'adresse aux personne mal informées (huhu); essayez de prêtter attention au nombre de golems construit qu'on vous offre, et surtout, essayer de mettre un temps approximatif sur les constructions... Si on vous offre 10 omegas construit et prêt a l'emplois toutes les 20 minutes, essayez de faire preuve de bon sens...

#Melon #Teamfight Feb.
il y'en avait déjà largement plus que 8 a 19H, donc j’imagine qu'ils ont pas juste tout envoyer a la première vague pour "tester" les défense ou simplement parce qu'il n'y avait pas assez de gens avec les bonus pour les prendre ....

des explications y'en a une dizaine, dont certaines bien plus cohérente que vos pseudo exploit bugs qui n'existent plus, mais non vous choisissez celle la, parce qu'elle est plus commode et vous dédouane totalement.
Citation :
Publié par Phoebriel
blablabla.
Pour ton information, il y avait une quinzaine de Golem Omega dans la garni HM à 20H00. Garni HM qui était à 1450 sur 1550 de ravitaillement avec en plus des dodos qui arrivaient régulièrement.
Tu parles d'environ 25 golems utilisés, ca va il en restait 10 à construire et c'était largement faisable de 20H00 à 21H00 rien qu'avec la garni HM.

Alors comme tu le dis, rien n'empêche de crier aux loups et rien n'empêche de penser qu'effectivement cela pourrait être des gens qui font de la duplication, maintenant si on va par la, on va aussi dire que toutes les armes de siège de votre coté sont également des dupli et vu que votre arsenal d'arme de siège sorti est largement supérieur au notre, vous avez dont largement gagné le potentiel cheat de la dupli.
Si je continuais dans le troll, je pourrai aussi dire que ce fait joue grandement dans le score actuel mais bon on va éviter.

Quand aux infos de deux roamers qui passent de camp en camp pour en faire une preuve, si les camps étaient à 150 sur 150 quand ils sont passés dessus, les infos données ne sont pas de toute fraicheur et rien ne dit qu'entre les deux up, il n'y a pas eu vidage de ravit.

Bref...
Citation :
Publié par The Alchemist
il y'en avait déjà largement plus que 8 a 19H, donc j’imagine qu'ils ont pas juste tout envoyer a la première vague pour "tester" les défense ou simplement parce qu'il n'y avait pas assez de gens avec les bonus pour les prendre ....
Il ne faut pas oublier que tous les golems pré-prime ont viré avec la MaJ.
Mais le plus probable c'est que des golems ont été construit pendant le prime et tp au spawn ensuite.

Tout ça pour une aska qui sera reup dans la journée en plus.
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