League of Legends, le WoW-like en terme de popularité du genre ?

Raizin · 02/07/2011, 15h27

Citation :

Publié par Chef Milkeux

WoW a vraiment rien apporté à son genre

m09 · 02/07/2011, 15h31

bah c'est un fait.

Raizin · 02/07/2011, 15h36

Il a pourtant redéfini le standard, comme l'ont montré aoc, war, aion et rift (et la tripoté de f2p asiat que je ne compte pas), et c'est pas en apportant rien qu'on redéfinit un standard.

C'est un fait.

02/07/2011, 15h38

Citation :

Publié par Raizin

et c'est pas en apportant rien qu'on redéfini un standard.

C'est un fait.

En fait, ils ont retiré des choses, qui a fait que c'est devenu très grand public.

Mais effectivement, niveau mecaniques, y'a rien eu de vraiment innovant, quand on compare avec l'enorme ecart dota/LoL.

m09 · 02/07/2011, 15h41

Citation :

Publié par Raizin

Il a pourtant redéfini le standard, comme l'ont montré aoc, war, aion et rift (et la tripoté de f2p asiat que je ne compte pas), et c'est pas en apportant rien qu'on redéfinit un standard.

C'est un fait.

euh ils ont redéfini le standard en virant toutes les mécaniques pvp qui pouvaient faire chier les bisounours et n'en ont inventé aucune hein.
Tout était présent dans T4C/Ultima/DaoC/SB and co, WoW n'a strictement rien inventé si ce n'est la com de porc et le mode carebear pour que tout le monde y trouve son compte même si le jeu n'a plus aucun intérêt :')

Raizin · 02/07/2011, 15h44

J'aurais pas ce débat avec des hateboys.

Quelques pistes quand même : pve et arènes.

m09 · 02/07/2011, 15h48

nan mais attends on t'en veut pas d'aimer WoW hein. C'juste qu'ils ont pompé les concepts partout autour. Les arènes nouvelles ? Les instances nouvelles ? Zomg, je veux bien mais faut virer tes oeillères : /

Bref, LoL a le mérite d'innover en matière de comm / modèle dans le domaine des MOBA ET en matière de gameplay (mages qui scalent, bush and co)

Ysie · 02/07/2011, 15h51

Pour t'aider :

Instances => DAoC et certainement d'autres
Arènes => Guild Wars

Derien !!!

**Chef Milkeux** · 02/07/2011, 15h52

Citation :

Publié par Raizin

J'aurais pas ce débat avec des hateboys.

Quelques pistes quand même : pve et arènes.

Y a une différence énorme entre être un hateboy et savoir ce qui se faisait avant et pendant à côté.

Et si on veut parler de mécaniques de jeu, mettre AoC et WoW au même niveau...

pour te reprendre.

Fearyn · 02/07/2011, 16h02

Citation :

Publié par Ysie

Pour t'aider :

Instances => DAoC et certainement d'autres
Arènes => Guild Wars

Derien !!!

Guildwars est sorti après WoW non? (ou à peu près en même temps)
Quant aux instances de DaoC, à l'époque, il n'y en avait pas.
Tous les donjons étaient en openworld.

m09 · 02/07/2011, 16h04

Ce débat a été débattu genre 15.000 fois sur JoL, ça devient un peu saoulant :')

Pygmay · 02/07/2011, 16h31

Citation :

Publié par Chef Milkeux

Mais effectivement LoL c'est sans doute le jeu qui révèle le moba au grand public..

C'est là dessus que je faisais ma comparaison oui. On peut pas prendre l'ensemble de l'un pour correspondre avec l'ensemble de l'autre ... je reprend ce que disais Raizin.

Citation :

Guildwars est sorti après WoW non? (ou à peu près en même temps)

Les arènes sont apparues 2 ans après la sortie de WoW. (Sur WoW j'entends)

Ashtree · 02/07/2011, 16h40

Citation :

Publié par Chef Milkeux

Je comparerais pas LoL et WoW dans leur démarche (bien que ca reste pertinent sur un plan strictement commercial), WoW a vraiment rien apporté à son genre, LoL a fait pas mal de petites choses qui diffèrent des autres mobas (buissons, summoner spells, masteries / runes pour les premières choses qui me viennent en tête). Mais effectivement LoL c'est sans doute le jeu qui révèle le moba au grand public.

Pourtant ce que tu encenses sur LoL pour les MOBA c'est exactement ce que WoW a fait pour les MMORPG.

Pour les débats qui a fait quoi en premier, on avait réalisé un thread (sur La Croisée je crois) où on répertoriait les "innovations".
En tout cas les instances étaient présentes dans Anarchy Online donc il y a un bout de temps.

02/07/2011, 16h42

Citation :

Publié par Ashtree

Pourtant ce que tu encenses sur LoL pour les MOBA c'est exactement ce que WoW a fait pour les MMORPG.

C'est chaud de pas voir l'enorme différence entre LoL et dota.

Outre le gameplay IG, qui est quand meme relativement différent (ap, bush, buffs, pour citer que ca), je te dirait juste de regarder l'hors jeu :>

Ashtree · 02/07/2011, 16h47

DOTA n'est pas le seul MOBA. LoL a apporté une simplification du style et un version plus casual et user (pour pas dire noob) friendly du jeu qui permet de donner du fun assez rapidement aux joueurs sans être un HCG (il suffit de regarder HoN à côté) tout en gardant un côté "compétitif" attrayant; ce qu'a fait WoW en son temps pour les MMO.

02/07/2011, 16h59

Citation :

Publié par Ashtree

DOTA n'est pas le seul MOBA. LoL a apporté une simplification du style et un version plus casual et user (pour pas dire noob) friendly du jeu qui permet de donner du fun assez rapidement aux joueurs sans être un HCG tout en gardant un côté "compétitif" attrayant; ce qu'a fait WoW en son temps pour les MMO.

Sauf que wow a commencé a sortir un coté competitif (avec le gros succes qu'on connait!) que longtemps après sa sortie, alors que son succes est arrivé très rapidement.

C'est juste imcomparable.

Ashtree · 02/07/2011, 17h02

Dernier HS pour ma part sur WoW, mais les raids HE n'étaient pas à la portée du premier joueur de WoW venu sur toute son exploitation.

Mais je te rejoins sur la côté compétitivité qui n'est pas comparable entre ces deux styles de jeu. Je faisais surtout référence au côté facilité d'accès du jeu pour avoir du fun.

Chrome Shiel · 02/07/2011, 17h05

LoL a surtout un mode v. Bot qui tient la route. Au début, le pvp, la perspective de perdre contre un joueur réel... c'est intimidant.

De plus, leur système économique est bien construit (même s'il pourrait être amélioré : prix en fonction de l'ancienneté et non purement subjectif ; équivalence IP/RP)

**Chef Milkeux** · 02/07/2011, 17h07

[Modéré par Siilk! : Devenu sans objet.]

@ Ashtree: y a une énorme différence entre LoL et Dota (ou HoN, ou Demigod trololol), et WoW et les autres MMO. Comme dit, les buissons, l'AP (qui change drastiquement les limites early/mid/endgame), les buffs, les buffs hors-jeu (donc runes/masteries), et les changements plus mineurs (exemple tout bête, le bluepill).

Rakart · 02/07/2011, 18h25

Y faudrait pas scinder le truc "LoL number one, les casus et wow" de la discussion originelle ?
J'sais pas si y a matière à débattre longtemps sur base du hors sujet qui s'est fait, mais ça pourrait-être intéressant, non ?

02/07/2011, 21h35

Citation :

WoW a vraiment rien apporté à son genre

Au contraire c'est celui qui a le plus apporté.
Suffit pas d'inventer des concepts si tout le reste est boiteux.
Wow a repris les concepts de touts les mmo, en a inventé aussi (comme le phasing), les a améliorés, diminué/viré les time sink, le tout avec une localisation sérieuse (un miracle), des vrais serveurs (ok pas au début ^^), des gm qui existent vraiment et parlent ta langue, une bonne finition, le jeu est accessible (une première) etc
Wow a évidemment énormement apporté au genre mmo, c'est le premier mmo fait avec professionnalisme.
D'ailleurs tout le monde le copie (malheuresement).

Jean Sébastien Gwak · 02/07/2011, 22h12

Citation :

Wow a évidemment énormement apporté au genre mmo, c'est le premier mmo fait avec professionnalisme.

Le premier mmo fait avec professionnalisme? L2 est sorti 1 ans avant en Corée et il a été réalisé avec tout ce qu'il y a de plus professionnel.

Je pourrais même cité Lineage premier du nom qui a encore X millions d'abonnés en Asie. Clairement les premiers mmo fait avec professionnalisme viennent de Corée, c'est un peu la mère patrie du mmo.

mjk't · 02/07/2011, 23h40

WoW a casualisé le mmo c'est ce qui en a fait son succès.

02/07/2011, 23h44

Citation :

Publié par Jaeha

Le premier mmo fait avec professionnalisme? L2 est sorti 1 ans avant en Corée et il a été réalisé avec tout ce qu'il y a de plus professionnel.

Je pourrais même cité Lineage premier du nom qui a encore X millions d'abonnés en Asie. Clairement les premiers mmo fait avec professionnalisme viennent de Corée, c'est un peu la mère patrie du mmo.

La mère patrie du mmo c'est les USA : uo, eq toussa, dans les quels tu pouvais croiser a peu pres toutes les nationnalités contrairement a lineage qui n'interressait personne (a par les coréens ^^).

Jean Sébastien Gwak · 03/07/2011, 00h00

Je parle pas vraiment du pays ayant fait le premier mmo mais du pays qui exploite le plus le filon à l'heure actuel, le terme mère patrie était mal employé, je l'accorde. Le paradis du jeu vidéo et des mmo, c'est la Corée.

Ya un nombre incalculable de mmo dont on a jamais entendu parlé et qui existe en Corée pourtant. Cela vient du fait que là-bas, HCG est considéré comme un métier, il y a même des écoles d'ailleurs

La Corée a tout de même pas mal de professionnalisme dans le mmo, quoique l'on en dise.

Raizin Alpha & Oméga	Citation : Publié par Chef Milkeux WoW a vraiment rien apporté à son genre
02/07/2011, 15h27

m09 [Fail] Alpha & Oméga	bah c'est un fait.
02/07/2011, 15h31

Raizin Alpha & Oméga	Il a pourtant redéfini le standard, comme l'ont montré aoc, war, aion et rift (et la tripoté de f2p asiat que je ne compte pas), et c'est pas en apportant rien qu'on redéfinit un standard. C'est un fait.
02/07/2011, 15h36

#262182 Invité	Citation : Publié par Raizin et c'est pas en apportant rien qu'on redéfini un standard. C'est un fait. En fait, ils ont retiré des choses, qui a fait que c'est devenu très grand public. Mais effectivement, niveau mecaniques, y'a rien eu de vraiment innovant, quand on compare avec l'enorme ecart dota/LoL.
02/07/2011, 15h38

Raizin Alpha & Oméga	J'aurais pas ce débat avec des hateboys. Quelques pistes quand même : pve et arènes.
02/07/2011, 15h44

m09 [Fail] Alpha & Oméga	nan mais attends on t'en veut pas d'aimer WoW hein. C'juste qu'ils ont pompé les concepts partout autour. Les arènes nouvelles ? Les instances nouvelles ? Zomg, je veux bien mais faut virer tes oeillères : / Bref, LoL a le mérite d'innover en matière de comm / modèle dans le domaine des MOBA ET en matière de gameplay (mages qui scalent, bush and co)
02/07/2011, 15h48

Ysie Alpha & Oméga	Pour t'aider : Instances => DAoC et certainement d'autres Arènes => Guild Wars Derien !!!
02/07/2011, 15h51

Chef Milkeux Alpha & Oméga	Citation : Publié par Raizin J'aurais pas ce débat avec des hateboys. Quelques pistes quand même : pve et arènes. Y a une différence énorme entre être un hateboy et savoir ce qui se faisait avant et pendant à côté. Et si on veut parler de mécaniques de jeu, mettre AoC et WoW au même niveau... pour te reprendre.
02/07/2011, 15h52

Fearyn Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ysie Pour t'aider : Instances => DAoC et certainement d'autres Arènes => Guild Wars Derien !!! Guildwars est sorti après WoW non? (ou à peu près en même temps) Quant aux instances de DaoC, à l'époque, il n'y en avait pas. Tous les donjons étaient en openworld.
02/07/2011, 16h02

m09 [Fail] Alpha & Oméga	Ce débat a été débattu genre 15.000 fois sur JoL, ça devient un peu saoulant :')
02/07/2011, 16h04

#262182 Invité	Citation : Publié par Ashtree Pourtant ce que tu encenses sur LoL pour les MOBA c'est exactement ce que WoW a fait pour les MMORPG. C'est chaud de pas voir l'enorme différence entre LoL et dota. Outre le gameplay IG, qui est quand meme relativement différent (ap, bush, buffs, pour citer que ca), je te dirait juste de regarder l'hors jeu :>
02/07/2011, 16h42

Ashtree Bagnard	DOTA n'est pas le seul MOBA. LoL a apporté une simplification du style et un version plus casual et user (pour pas dire noob) friendly du jeu qui permet de donner du fun assez rapidement aux joueurs sans être un HCG (il suffit de regarder HoN à côté) tout en gardant un côté "compétitif" attrayant; ce qu'a fait WoW en son temps pour les MMO.
02/07/2011, 16h47

Ashtree Bagnard	Dernier HS pour ma part sur WoW, mais les raids HE n'étaient pas à la portée du premier joueur de WoW venu sur toute son exploitation. Mais je te rejoins sur la côté compétitivité qui n'est pas comparable entre ces deux styles de jeu. Je faisais surtout référence au côté facilité d'accès du jeu pour avoir du fun.
02/07/2011, 17h02

Chrome Shiel [AdS] Alpha & Oméga	LoL a surtout un mode v. Bot qui tient la route. Au début, le pvp, la perspective de perdre contre un joueur réel... c'est intimidant. De plus, leur système économique est bien construit (même s'il pourrait être amélioré : prix en fonction de l'ancienneté et non purement subjectif ; équivalence IP/RP)
02/07/2011, 17h05

Chef Milkeux Alpha & Oméga	[Modéré par Siilk! : Devenu sans objet.] @ Ashtree: y a une énorme différence entre LoL et Dota (ou HoN, ou Demigod trololol), et WoW et les autres MMO. Comme dit, les buissons, l'AP (qui change drastiquement les limites early/mid/endgame), les buffs, les buffs hors-jeu (donc runes/masteries), et les changements plus mineurs (exemple tout bête, le bluepill).
02/07/2011, 17h07

Rakart Alpha & Oméga	Y faudrait pas scinder le truc "LoL number one, les casus et wow" de la discussion originelle ? J'sais pas si y a matière à débattre longtemps sur base du hors sujet qui s'est fait, mais ça pourrait-être intéressant, non ?
02/07/2011, 18h25

mjk't Prophète	WoW a casualisé le mmo c'est ce qui en a fait son succès.
02/07/2011, 23h40

League of Legends, le WoW-like en terme de popularité du genre ?

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