[Âme mal lavée]

Bonjour,

Chaque matin, on se dit qu'il est temps de libérer le rat maigre et galeux qui s'épuise à tourner dans sa roue poussiéreuse, et de le remplacer par de vrais composants, histoire de rêver un peu - ah, faire tourner Pacman en CGA !

Cependant l'or est rare, et les marchands de ferraille toujours les mêmes escrocs. Et on sait que la terre n'arrête jamais de tourner, ni les nouveautés hardware d'arriver, reléguant inlassablement les cartes les plus coûteuses et les plus puissantes au rang de vagues grille-pain d'occasion, tout juste bonnes à déclencher l'hilarité dans les cirques les mieux côtés.

On se dit également que le rapport temps/puissance obtenue pour un budget donné n'est pas linéaire, et qu'il est un peu con de pulvériser sa tirelire la veille d'une baisse de tarifs décrétée par les puissances supérieures.

N'ayant aucune raison de renouveler ma ferraille aujourd'hui plutôt que dans un, deux, six mois, si ce n'est de confort, n'ayant aucune échéance ludique qui m'obligerait à vendre au plus vite mon petit frère à des trafiquants d'organes, je me demande s'il n'y aurait pas, dans les six prochains mois, un moment que l'on puisse prophétiser comme particulièrement intéressant pour un renouvellement complet de matos, sans doute lié à je ne sais quel composant miracle soudain dévoilé, ou à la baisse planifiée chez je ne sais quel constructeur.

Merci d'avance.

[Greenmonk]

J'aime le style

Pour les prévisions.. comment te dire... c'est aléatoire

Le rythme de vie des composants est différent
Un bon proc quadri coeur suffit et suffira à faire tourner tous tes jeux pour plusieurs années
Les Cartes graphiques doublent encore de puissance à chaque nouvelle génération
(donc nouvelle milieu de gamme 5770 quasi égale à ancienne 4870... et suffit à faire tourner les jeux actuels hors haute résolution, config multi écrans et 3D Vision Surround)
Les prix de la mémoire vive ont augmenté depuis quelques mois... c'est cyclique... (suivant les paris faits en bourse par les traders). Donc tu peux espérer une baisse sensible dans 6 mois.

Exemple d'évalution des indices de perf/prix des proc/CG actuels:

Processeurs (Perf; perf/prix) Classement par perf/prix de Juillet 2010:


I7 980 X 153.8 / 27
I7 650 124.1 / 44
I7 870 120 / 44
PII X6 1090: 119.7 / 71
I7 930: 117.2 / 76
I7 860: 114.4 / 80
Core 2 Duo E7600: 56.5 / 85
Core 2 Quad 8200: 69.6 / 96
PII X6 1055: 109.8 / 98
I5 750: 100 / 100
Phenom II X4 965BE: 94.5 / 107
PII X4 955BE: 89.6 / 111
PII X2 550: 57.2 / 122
Pentium E6300: 51 / 131
AII X4 630: 74.5 / 142
Athlon X2 250: 53.1 / 160
Athlon X3 435 64.8 / 167

Quand la majorité des jeux/applications seront optimisées 4 voire 6 cores (encodage vidéo déjà optimisé 6 cores), les 2 cores disparaitront du marché.
ARMA2 et GTA4, Crysis, par exemple, tirent profit du 4 core et les puces dual core ont du mal à suivre à fréquence égale.
Tout ce qu'il est possible de prévoir aujourd'hui est la future domination des quadcore puis des hexa/optacores.
Mais on ne sait même pas le futur du socket 1156 pourtant âgé de moins d'un an, alors que le 1366 donné mort et âgé de plus de deux ans est encore vivant et bien vivant.
Au vu du graphique ci-dessus, si j'avais un budget moyen et que je devais investir aujourd'hui, je choisirais le PII X4 avec une Carte mère AMD 800 ... car la plateforme dispose déjà d'un hexacore, et avec un gros budget un I7 930 et une carte mère 1366... car la plateforme dispose aujourd'hui d'un hexacore.

Cartes Graphiques: Aujourd'hui la 460 a un des meilleur rapport Q/P sur le haut de gamme nouvelle génération DX11. Impossible de le prévoir il y a un mois. Et en fin d'année, ATI(=AMD) risque de reprendre la barre du rapport Q/P avec la nouvelle génération 6xxx. Tout dépend de la renégociation du contrat avec le fondeur TSMC sur les puces en 26nm et de la date à laquelle GlobalFoundries commencera à produire des puces en 32nm (GF= fondeur propre à AMD, pas encore opérationnel).
Sont prévues pour la rentrée les GF 106 et 108 chez nvidia (moyen/bas de gamme). Rien d'autre pour l'instant.

Madame Soleil risque donc de se planter si elle veut prévoir l'avenir du hardware.
Seules les grandes tendances peuvent être entrevues et encore...

Donc moi, je raisonne ainsi: si ma config d'aujourd'hui suffit à faire tourner mes applications, je n'investis pas. Par contre, si j'investis, je choisis un bon rapport Q/P pour Proc en tentant de percevoir les tendances générales par rapport aux plateformes, et en upgradant le proc après 2/3 ans, et en prenant une CG haut de gamme en fonction des occasions qui se présentent. Par contre, au vu de mes expériences précédentes, pour les autres composants (et notamment les CM, alim...) je privilégie la qualité à la nouveauté. En aucun cas je ne prends une CM milieu-bas de gamme. Idem pour l'alim. Idem pour le refroidissement. Car mon investissement sur ces composants a une durée de vie de 5 ans (voire plus pour l'alim/boitier)

[Feannor]

Dans le même genre, je me permets de squatter le sujet pour y poser ma question.
Sachant que je souhaiterais me faire une config complète d'içi à la fin d'année, quelle période serait la meilleure pour ça? (au niveaux prix j'entends)

Que ce soit du côté constructeur, avec les éventuelles nouveautés (donc baisse de prix du reste, et meilleures performances), ou à une échelle plus petite, du côté revendeur, avec d'éventuelles "soldes" / rabais.

Merci d'avance

[Me|\|z0]

Citation :

Publié par Feannor

Dans le même genre, je me permets de squatter le sujet pour y poser ma question.
Sachant que je souhaiterais me faire une config complète d'içi à la fin d'année, quelle période serait la meilleure pour ça? (au niveaux prix j'entends)

Que ce soit du côté constructeur, avec les éventuelles nouveautés (donc baisse de prix du reste, et meilleures performances), ou à une échelle plus petite, du côté revendeur, avec d'éventuelles "soldes" / rabais.

Merci d'avance

Sorti des Radeon 6k en Octobre et du ATI Bulldozer courant Novembre, donc je dirai fin Novembre.

[Arendallan]

On pourrait dire qu'une courbe avec les performances en ordonnées et le prix en abscisse suit globalement la forme d'une racine carrée. Avec bien entendu les variables inhérentes aux sorties etc, mais c'est asse bien respecté actuellement.

Concernant les processeurs, je ne mettrait aucun organe à couper sur la moindre prévision. Au mieux, les plateforme AM3, 1156 et 1366 vont encore gagner des misérables demi coefficients multiplicateurs de fréquence pour 20€ de plus à chaque fois.

Ce sont des pratiques honteuses qui font que les processeurs étaient moins chers à leur sortie que désormais, en se cachant derrière une augmentation misérable de leurs performances. Du coup, le X4 955 pourrait bien avoisiner les deux ans de durée de commercialisation.

Sur les cartes graphiques par contre, après la surprise du GF104, qui est finalement un très bon GPU sortit juste 10 mois en retard, AMD va balancer de la HD6000 en fin d'année. Clairement il pourrait y avoir des offres de destockage de HD5000 particulièrement intéressantes puisque les HD6000 n'offrirons pas une révolution sur le perf/watt comme l'ont fait les HD5000 par rapport aux HD4000. Et cette fois Nvidia sera dans la course.
Mais... les HD5000 se vendent comme des petits pains, et les stocks ne sont pas élevés, peut être que les destockages ne se feront jamais...

Bref, tu as envie d'une nouvelle machine, vas-y maintenant...

Je ne tablerais pas sur une sortie de bulldozer avant 2011. Par contre, vivement le match !

[Greenmonk]

Le retard du 32 nm chez GF se répercute sur les Bulldozer. AMD ne parle désormais plus de la première moitié de l'année 2011 mais de "courant 2011".

[Ozeon]

C'est vrai que pour le moment je vois pas mal d'offre intéressante pour la nouvelle config que je veux me faire. Ce site est vraiment intéressant d'ailleurs -> http://fr.alternate.be
Mais d'un autre côté je me dis d'attendre la rentrée (septembre), que les prix vont encore descendre (ça se passe pas ainsi les années précédentes ?).
Ce dont je suis sûr c'est que mon pc doit être opérationnel fin septembre, pour la sortie de FFXIV.

[Sinju khai Nobutsu]

Bah faut pas être Madame Irma pour te répondre ...
A la rentrée (janvier 2011 donc) yaura les prochaines génération de GPU (HD6K en tête chez ATI) et CPU (BullDozer chez AMD et SandyBridge chez Intel).

[Greenmonk]

Madame Irma a de meilleures infos que toi. C'est dire...

D'une part Bulldozer ne sera pas produit en janvier prochain.

D'autre part, les Radéon 6xxx ne représenteront pas un bond en avant spectaculaire en raison du retard pris par TSMC sur le 28nm. Ce sera plus probablement un repositionnement de AMD devant Nvidia, une petite évolution sans plus, n'impactant pas le choix d'une date d'achat d'une nouvelle config.

[Sinju khai Nobutsu]

T'as une super boule de cristal ... parce que AMD a annoncé ya pas longtemps que le BullDozer était Tape-Out ...
Alors ... plus de 6 mois pour lancer un produit qui est dans les fonderies ... ça fait un peu gros ... surtout qu'ils souhaitent le sortir avant le Sandy Bridge ...
Là, je suis pas certain de tes infos !

En ce qui concerne les HD6K ... oui ... effectivement, les Northern Island ne pouvant être graver à 28nm, les gars d'AMD on fait une mix entre les 5K et les 6K ... plus un petit coup de refresh ... et sortent donc les Southern Island début d'année prochaine.
C'est sur c'est pas un super bon en avant (fin depuis les HD3K, j'en ai plus vu non plus hein) ... mais il sera très intéressant de pouvoir avoir une HD6850 avec des perfs légèrement supérieures à une HD5850 pour moins cher non ?!

[Greenmonk]

Il est toujours intéressant d'avoir mieux pour moins cher... , mais la question de départ était, en résumé, "quelle modification majeure, quelle nouvelle gamme de produit serait attendue à un moment précis et prévisible, pour prévoir une nouvelle config pour quelqu'un qui n'est pas pressé et peut attendre quelques mois"

Les 6xxx apporteront une amélioration des Radéons qui sera suivie par une amélioration tarifaire des Nvidia voir même pourquoi pas la sortie d'une 475 basée sur l'architecture du 460 cadencé à quelques centaines de MHZ de +.

Ensuite, pour les processeurs, AMD annonce une modification de sa planification APU et GPU. Pour les raisons de retard du 32 nm chez GF que j'ai évoqué auparavant.
Point besoin de super boule de cristal, AMD l'a annoncé lors de la publication de ses derniers résultats financiers:

AMD avait prévu la sortie de Llano (chez GF en 32nm), puis d'Ontario (produit chez TSMC en 40 nm- et prévu en challenger de l'atom d'Intel). Le planning est inversé: d'abord Ontario. Llano sortira en retard, seulement pour la première moitié de 2011. Ce retard se répercute sur le CPU Bulldozer, lui aussi 32 nm chez GF qui arrivera après Llano, et est désormais annoncé "courant 2011".

Et donc, Les Sandy Bridge d'Intel auront quelques mois sans concurrence.

Voili, voila, voilo.

[Sinju khai Nobutsu]

Elles sentent le rance tes infos coco !

Il s'en est passé de l'eau sous les ponts entre la date de ton info (février) et aujourd'hui ...
Qui plus est, tu nous parles d'APU concurrent de l'Atom ... et on s'en fout un peu des APU !
En juillet, AMD a annoncé le BullDozer Tape-Out ... en 8 cores (Zambezi) dans un premier temps pour le dernier trimestre 2010 ... puis 1er trimestre 2011 en 12 et 16 cores ...

En ce qui concerne les cartes graphiques d'AMD ... si les ingés font bien leur boulot (et je pense qu'ils feront plus que ça ... sinon je les fouette ... non mais ... jveux pas que mes actions chutes !), on se retrouvera avec des cartes graphiques à mi-chemin entre 2 générations puisque les HD6K seront basées sur les HD5K (Cypress - RV870 - 40nm) mais avec des modifications qui auraient du intervenir avec les Northern Island (28nm) retardés à cause de la finesse de gravure chez TSMC !
On se retrouve alors avec un Southern Island le cul entre deux chaises, qui sortira de chez Global Fundries, mais qui ne sera certainement pas une évolution HD4870-4890 comme ce fut à l'époque ... mais bien mieux !!!

[Npay tkt]

Quoi qu'il en soit pour répondre à l'auteur du thread : janvier me semble être un bon moment. On connaît la grille tarifaire de Sandy Bridge, ça devrait être similaire aux prix que Intel pratique à l'heure actuelle (càd cher mais pas pire). Ca me semble intéressant pour le nouveau socket aussi qui a peut être une durée de vie correcte devant lui vu que l'architecture est toute neuve.

A moins d'avoir un fort biais en faveur d'AMD, parier sur la sortie de Bulldozer début 2011 sans communication claire à ce sujet c'est présomptueux. Prendre son mal en patience en spéculant sur des performances qui "exploseraient" littéralement la concurrence d'Intel aussi. Bref HD 6000 + SB = chemin sûr sans risquer non plus d'attendre un an et d'être déçu du résultat.

[Greenmonk]

... il est possible de répondre avec précision pour l'année qui vient.

Chez AMD, Bull est en retard.
Et Intel sort en janvier Sandy Bridge sur la plateforme 1155 qui succède au 1156.
Disparition des i7-8xx et i5 dès janvier. Le i7-880 à 3.06 Ghz n'aura pas de successeur.
Qu'apporte le Sandy Bridge: De multiples améliorations, mais surtout un CPU et GPU intégrés dans le même core.
A part ça, pas de modification majeure: pas de changement de mémoire, et pas de changement de PCIe. Le PCIe3 n'arrive qu'en fin d'année.

Conclusion:

Pour le joueur qui veut
- du Intel milieu de gamme, vaut mieux attendre 2 mois la plateforme 1155 mais s'il est pressé, il peut tout aussi bien prendre une 1156.
- du AMD, il peut acheter aujourd'hui un Phénom II sur la plateforme AM3. L'upgrade est possible avec un 6 core quand les prix auront baissé. Attention toutefois, les bulldozers ne "seraient" pas rétro-compatibles avec la plateforme AM3. Une upgrade future haut-de-gamme (équivalente aux i900) semble compromise.

Pour le joueur qui veut du Intel haut de gamme, la plateforme 1366 reste et restera au top et supérieure à la nouvelle plateforme moyen de gamme 1155, pendant au moins un an, ... jusqu'en 2012, ... où elle sera remplacée par la nouvelle plateforme haut de gamme LGA-2011. Les i7-900 restent exclusifs à la 1366. Une upgrade ultérieure en 6 core est possible.

Pour les Cartes Graphiques:
Pour le moyen de gamme, les Radeon 6870 et NVidia 460 représentent le meilleur choix aujourd'hui.
Pour le haut de gamme: les 6900 sortiront bientôt. Avec une réponse de NVidia.
A l'avenir, les 7xxx, qui seront en PCIe3, seront rétrocompatibles avec les Cartes Mères en PCIe2. Pas de souci pour l'upgrade de carte graphique, donc.

Pour la mémoire, la DDR3 reste sur les plateformes Intel pour toute l'année 2011.

[Sinju khai Nobutsu]

3 mois de retard ... s'pas mal

[Osiris]

Chaud le up, perso je ne préfère pas trop aux plateformes mais ce qu'on peut faire aujourd'hui avec un budget x ou y, alors sérieusement al ram est en chute libre on peut trouver 4Go à 50€ maintenant soit une baisse de 50% en 4 mois , le prix des cartes graphiques est tout chamboulé avec l'arrivé successive de la GTX 460 puis des radeon 6800, par contre niveau processeur à part AMD qui a pris une petite décote quand même, intel reste cher et sauf promo exceptionnel comme Cdiscount a pus le faire j'attendrais l'arriver du 1155 quitte à partir sur du 1156 à la sortie du 1155 si le rapport Q/P en vaut vraiment le coup

Edit : Owned by Sinju

[Parki]

Citation :

Publié par Osiris

sérieusement al ram est en chute libre on peut trouver 4Go à 50€ maintenant soit une baisse de 50% en 4 mois

Edit : Owned by Sinju

C'est pas vraiment étonnant, il fallait bien que cela descende un moment où un autre, puisque la montée en prix s'est fait tout aussi violemment.

[† Theone Ocb® †]

Je profite de ce up pour poser une question un peu bête pour la plupart d'entre vous... moi je suis un peu à la ramasse depuis quelques temps..

C'est en rapport avec le sujet je pense :

Est-il plus intelligent de prévoir un achat pour noël ? ou dans 6 mois ? ..

Les baisses de prix pour noël seront-elles plus intéressante que d'attendre quelques mois supplémentaires, et de prendre le risque de voir le matériel actuel (ou futur proche) disparaître (et donc les prix faible qui vont avec aussi)

[Qyoon]

Si tu veu une machine qui suis en jeu, Noel est bien placer mais attentions aux stock , en ce moment les prix sont vraiment bas et des vente flash / promo suffisent a écouler un stock en 24H.

Si tu veu une machine vraiment au top de l'evo tu attend 6 mois pour les nouveau stocket mais d'ici la , la prix de la ram peut remonter idem niveau carte graphique.

Perso j'attend 2012 voir jusqu'ou chute le tarif des Hexa 1366 sinon je change de stocket pour le LGA2011 @ j'ai la plus grosse.

[† Theone Ocb® †]

En fait je n'ai pas besoin d'une nouvelle config. pour le moment vu l'utilisation du pc.. dans 6 mois je compte me mettre sur les futurs mmo

J'aurais deux pc à faire (identiques de préférence, pas de jaloux), et un budget pas super large..

Je jetterais donc un coup d'oeil prochainement sur les promotions à venir (et vous demanderais certainement votre avis aussi..).

Merci pour la réponse

[Qyoon]

En ce moment c'est déja vraiment cool.

A bas pris tu peu caser un X3 , 4Go de ram , une GTX460 en restant dans un prix vraiment correct.

[Greenmonk]

En plus, si tu as de la chance, tu peux tenter de réactiver le coeur inactif' et le X3 devient X4...

[Parki]

Citation :

Publié par Greenmonk

En plus, si tu as de la chance, tu peux tenter de réactiver le coeur inactif' et le X3 devient X4...

Ouais faut vraiment de la chance, pour la plupart des séries le 4eme coeur est défectueux.

[Drys Kaine]

Raison pour laquelle je n'avais pas "débloqué" mon X3 720 à l'époque d'ailleurs.

[Greenmonk]

Février 2010, Après la sortie de Sandy Bridge, quoi de neuf par rapport à la question de départ:

- AMD est complètement largué, même sur ses PII 6 coeurs. Mais Buldozer pourrait rattraper la donne.
- Intel domine outrageusement, les perf mais aussi la casse des tirelires:

On en est à 3 plateforme en 3 ans (1366,1156, 1155). Et une 4è pointe à l'horizon, pour 2012, qui supportera des 6 coeurs et +, ce qui n'est pas du tout sûr pour la dernière née 1155.
Pour investir aujourd'hui, un pc de jeu, Sandy Bridge s'impose, mais l'évolutivité sera à coup sûr très limitée. 1 an maxi.
Par contre, Buldozer, qui sortira dans quelques mois, proposera surement une évolutivité plus longue, avec des transitions plus douces pour le porte monnaie.

Sur le plan des cartes graphiques, par de soucis: on doit acheter en fonction de ses réels besoins, il y a tout ce qu'il faut à des prix abordables. Hormis pour le jeu en 3 D pour lequels, l'utilisateur lambda devra attendra une véritable évolution de puissance.