[Johnny Baby]

Citation :

Publié par Tando

Pour le moment toutes mes tentatives de raven pour remplacer ce bijou d'efficacité pas chère se sont avérées décevantes

Profites en bien, le nerf arrive bientôt

[Tando]

Citation :

Publié par Enzo Ildari

Donc si je comprends bien tu préfères utiliser soit un Drake HM donc avec un dps encore moindre ou un Drake HAM sans prop pour faire tes lvl4 plutôt qu'un raven ?
Okay...

Contre guristas et angel je ne suis même pas sur de passer un jour au raven.

Le bonus kine compensera surement (bon ptet que je me gourre mais on verra bien).

Les cruise missiles font certes beaucoup plus de dégats purs mais le rof est largement inférieur et le radius doit etre compensé pour ne pas être trop pénalisant.
Ajouter à ça la lenteur du ship, sa vitesse de ciblage, et le launcher en moins avant de passer au raven navy issue.

Enfin à voir dans quelques mois mais pour le moment je préfère maxé bc calda et surement crossé sur matar derrière que skiller des plombes bs calda pour un bonus qui ressemble plus a un grignotage laborieux de dps qu'a une revolution.

Message supprimé par son auteur.

[Skaynd]

Citation :

Publié par Johnny Baby

Profites en bien, le nerf arrive bientôt

t'as des sources la dessus ?

[MN3R3SIS]

Laisse les pilou, de toutes façon les mission runner du high sec ont toujours ce sentiment du "I won eve in lvl4".
Aller solo des lvl4 en drake c'est vraiment pas rentable et en général en pve dans eve, tanker ET dps sur le même ship c'est vraiment pas optimisé.
Mais bon, moi je suis un prolo tout pourri en pve... et les mecs qui missionnent en high sec ne changeront jamais d'avis.

Message supprimé par son auteur.

[Skaynd]

Citation :

Publié par MN3R3SIS

Laisse les pilou, de toutes façon les mission runner du high sec ont toujours ce sentiment du "I won eve in lvl4".
Aller solo des lvl4 en drake c'est vraiment pas rentable et en général en pve dans eve, tanker ET dps sur le même ship c'est vraiment pas optimisé.
Mais bon, moi je suis un prolo tout pourri en pve... et les mecs qui missionnent en high sec ne changeront jamais d'avis.

Bin en nul sec le drake a l'avantage d'etre une bécane pas cher pour découvrir et farmer une nouvelle région ^^

Ca va peut etre vous faire marrer mais j'ai déjà vu un drake a 2b se faire shooter fitté en module full officier c'était une folie !
Je sais pas parfois j'ai l'impression que le drake jouis d'une certaine réputation porté par un gameplay easy !

Du coup il est peut etre sur évalué meme avec 2B de fitt !

[Skaynd]

Citation :

Publié par Charlouf

ca a été dit lors du CSM, que le drake serait trop puissant, que CCP a confirmer, qu'il allait le nerf, mais ne savaient pas comment.
quand tu vois des fleets de 80drake 10scimi and support descendre des fleets de 200 BS, faut peut etre se poser la question.
imo, une baisse du regen HP serait la bienvenu, pas forcement besoin de toucher aux bonus raciaux.

sinon pour les lvl 4, j'ai un rattle la... bah ca tappe un peu mou, certes dans les grosses missions le shield descend pas sous les 80%, mais bon donc imo jvais vite trouver un truc qui pogne un peu plus.

La dernière fois que j'avais dit que le drake était un peu abusé on m'avait gueulé dessus
Du coup j'ai plus osé en reparler !

C'est con je viens juste de monter caldari croiser a 4 !
Sinon pour tes mimi essaye en cruise size c'est plus fun (et risqué )

[Alvin Exe]

Ils ont dit qu'ils regardaient l'évolution de la situation avant de nerfer quoique ce soit....

Accessoirement une fleet de drake c'est loin d'être imba:
http://www.evenews24.com/2010/10/28/...tive-firewall/

Prends une fleet de tempest et tu oneshot les capitaux, on va nerfer les tempests ?

Faut arrêter de crier OMGCHEATIMBA quand 300 ships ramassent a peu près n'importe quoi. Le drake ça reste bon à faire du blob (note bien qu'un blob de n'importe quoi ça reste balaise, ça blob quoi), et de la mimi lvl 3/4 avec un doigt dans le nez et un doigt dans le c**.
C'est un ship qui tank. 400dps sur un BC tiers 2 moi ça m'a toujours fais gueuler, et je serais bien content d'un petit nerf du tank pour un petit up dps, surtout quand on voit de quoi est capable un harbinger, un hurricane ou un brutix (ça tate dans les 600dps excusez du peu).

[Skaynd]

Houai mais un harbinger ca tape a 600 dps avec une porté de 30 km !
Et c'est beaucoup plus lent !
Le drake est un bon ship pour pvp a cause de sa mobilité et de son rage d'action !

[Alvin Exe]

Citation :

Publié par Skaynd

Houai mais un harbinger ca tape a 600 dps avec une porté de 30 km !
Et c'est beaucoup plus lent !
Le drake est un bon ship pour pvp a cause de sa mobilité et de son rage d'action !

Drake HAM c'est 20 km de range.
Plus lent ? Le harbinger c'est 1s de plus sur l'align time de base, pour 15m/s de plus en base speed.

Je dis pas si tu colles des 1600mm partout, mais jte parle si tu prends les 2 extremes par ships gank/tank, les BC caldas ont pas les mêmes POSSIBILITES.

Message supprimé par son auteur.

[Alvin Exe]

Non je trouve juste qu'on demande le nerf du drake alors qu'il a pas lieu d'être
Pr reprendre le harbinger, tu peux toujours taper a 80km en beam que je sache.
Quand on parle de 600 dps c'est en munitions short range, le short range du Drake c'est le HAM et même avec ça tu arrives poussivement à un demi k dps.

Le drake a toujours été un ship orienté tank et pas gank, et ça chiffonne qu'une fleet de 300 drake ça aplatisse une fleet de 200 bs ?
Nerfez le drake, vous verrez les mêmes fleets avec des artycanes.$

ps: je le redis, je serais la premier content que le drake soit rééquilibré pour lui permettre d'être plus gank et moins tank.
edit: la mauvaise foi s'écrit sans "e"

[N° 198 784]

Citation :

Publié par Alvin Exe

Non je trouve juste qu'on demande le nerf du drake alors qu'il a pas lieu d'être
Pr reprendre le harbinger, tu peux toujours taper a 80km en beam que je sache.
Quand on parle de 600 dps c'est en munitions short range, le short range du Drake c'est le HAM et même avec ça tu arrives poussivement à un demi k dps.

Le drake a toujours été un ship orienté tank et pas gank, et ça chiffonne qu'une fleet de 300 drake ça aplatisse une fleet de 200 bs ?
Nerfez le drake, vous verrez les mêmes fleets avec des artycanes.$

ps: je le redis, je serais la premier content que le drake soit rééquilibré pour lui permettre d'être plus gank et moins tank.
edit: la mauvaise foi s'écrit sans "e"

Ouch, j'ai mal aux yeux de ce que je lis. Comment oses-tu comparer le drake à l'harbinger dans une optique pvp?
Le drake est fumé, c'est le seul ship qui te permet de croire que t'es capable de faire du kill dans eve en appuyant sur un high slot, un med slot, et en posant ton cul sans bouger, sans réfléchir à ton placement, à tes dégats, à ta cible ...
Bref, j'espère en effet que ce ship immonde sera nerfé, on lui supprime un med et un low slot et on en parle plus !
le drake c'est la plaie de Eve, c'est la partie visible et ostentatoire de la fabrique à sous-skill que sont devenues les flottes actuelles.
LOL j'aligne des drakes, du scimitar, je pose mon cul sur le field, et je clique sur mon high slot et olol les gens ne face ils meurent et moi j'ai 20k shield ololol.

va faire du pvp en harbinger, en drake, et reviens me voir. Dans un cas chaque kill sera une aventure, le choix de ton fit fera la différence, ta capacité à gérer ton ship aussi. Dans l'autre cas, tu arrives, tu as aucun moyen pour faire basculer le combat, t'as juste un gros tank, un dps sympa, t'assaisonnes, et tu crois que tu deviens skillé parce que t'as fait du kill. mais non t'as juste profité de cet abus vivant qu'est le drake.


j'aime pas le drake. je hais le drake. Je chie sur ce putain de vaisseau qui détruit la nouvelle génération de joueurs de 2010 qui, minmatar, amarr ou galiente, se retrouvent tous à skiller le DRAKE au bout d'un mois de skill parce que ils lisent à droite à gauche que le drake olol c'est trop fort.
pas qu'ils ont tort, en effet le drake est surpuissant. mais ils apprendront jamais à jouer à Eve avec ce hsip à la con. Donc le remettre à niveau des autres bc compenserait un peu le fait que c'est le ship le plus no brain du jeu.

Et voir que des gens savent pas fitter du drake en pve comme sur ce topic, ça me fait sincèrement flipper. Enfin ça fera plaisir à ma KB quoi, positivons.

[Tando]

Citation :

Publié par MN3R3SIS

Laisse les pilou, de toutes façon les mission runner du high sec ont toujours ce sentiment du "I won eve in lvl4".
Aller solo des lvl4 en drake c'est vraiment pas rentable et en général en pve dans eve, tanker ET dps sur le même ship c'est vraiment pas optimisé.
Mais bon, moi je suis un prolo tout pourri en pve... et les mecs qui missionnent en high sec ne changeront jamais d'avis.

Ptet pour toi mais pour le moment je perds du fric a flyer en raven par rapport au bc, et disons qu'il me manque les launcher t2 et un lvl de bs pour ça que je m'interrogeais, notamment quand je vois le temps de skill de ships larges et leur maniabilité un peu relou.

Y a pas a changé d'avis ou quoi, tout le monde a pas 50m de SP, et donc l'envie de skiller plusieurs semaines pour un résultat mitigé, surtout pour du pve.

[Tando]

Ouais enfin faut peut être pas trop tomber dans le lyrisme avec les autres ships non plus; c'est Eve, pas un simulateur de vol.

[Skaynd]

Citation :

Publié par Alvin Exe

Drake HAM c'est 20 km de range.
Plus lent ? Le harbinger c'est 1s de plus sur l'align time de base, pour 15m/s de plus en base speed.

Je dis pas si tu colles des 1600mm partout, mais jte parle si tu prends les 2 extremes par ships gank/tank, les BC caldas ont pas les mêmes POSSIBILITES.

Excuses moi j'étais pas sur de mon fitt je l'ai vérifier mais en pvp tu tape a 600 de dps a 20km en scortch avec des pulse et 50k EHP.
En tank armor bien sur !

Avec un drake tu feras moins avec une porté plus grande, si tu mets des HAM le drake est juste mieux tanké car plus de EHP (60-80k)et en plus il regen quand t'as pas de support.

Donc je sais pas moi je suis d'avis a dire que je drake est mieux sur papier tout du moins !
Parce que t'as une plus grande maniabilité et un bien meilleur tank avec un dps comparable en close ^^.

Après le drake je l'ai pas encore test donc on verra car je vais l'avoir bien skillé d'ici un mois.
Mais je l'ai souvent vu faire du kite en fleet bc

[Elm'o]

Citation :

Publié par Alvin Exe

Non je trouve juste qu'on demande le nerf du drake alors qu'il a pas lieu d'être
Pr reprendre le harbinger, tu peux toujours taper a 80km en beam que je sache.
Quand on parle de 600 dps c'est en munitions short range, le short range du Drake c'est le HAM et même avec ça tu arrives poussivement à un demi k dps.

Le drake a toujours été un ship orienté tank et pas gank, et ça chiffonne qu'une fleet de 300 drake ça aplatisse une fleet de 200 bs ?
Nerfez le drake, vous verrez les mêmes fleets avec des artycanes.$

ps: je le redis, je serais la premier content que le drake soit rééquilibré pour lui permettre d'être plus gank et moins tank.
edit: la mauvaise foi s'écrit sans "e"

Sauf. Que 300 artycane, ça se fait découper en close, ça se fait découper en long, et en med range, euh.. aussi. Parce que ça tank pas tu vois.



Pourquoi les drakes c'est imbalanced ? Parce que pour un BC, t'es obligé de sortir le même chiffre, en BS, et dans une setup EXTRÊMEMENT spécialisée.
Le Firewall, ça marche, c'est chuper, mais faut bien voir que ça marche contre rien d'autre, quand la drake fleet va pwn des BS RR, va warpout face aux BS de Snipe, va pwn des AHACs, pwn des shield HACs, et tanker des HAS LR.

La drake fleet, c'est beaucoup trop polyvalent, et beaucoup trop efficace dans sa polyvalence, et si en plus tu ramène le tout au prix de la fleet ( ou les seuls trucs chers, ça sera le claymore, les lachesis et les scimi ) et aux prérequis de skills, ben ça devient n'importe quoi.



Dans un sens, je rejoins pas mal de monde sur un point, le drake est pas abusé en soi, solo un drake, ça reste une bouse volante, ce qui est abusé c'est la combinaison du drake et des scimis.

[Alvin Exe]

Citation :

Publié par Foufoumoro

[...]

Ce que tu décris est juste le fleet warfare actuel, quelque soit le ship. A-HAC, drake, BS de snipe etc... C'est pas du tout lié au fait de piloter un drake. Le fleet warfare c'est brainless, ordre du FC.
Maintenant clairement les ally qui sortent 250 drakes avec 25 logis, ça permet de faire monter 200 gus dedans en 1 mois de skills et c'est totallement remboursé par la sécu, c'est du fotm low cost quoi.

Apres tu me parles de piloter ton harbinger, et tout, mais globalement c'est la même quelque soit le pvp en gang. Sauf que pvp en small gang en drake, merci l'inutilité (c'est un point de vue perso, je trouve ça chiant et pas efficace).

J'en reviens à dire que le drake ça a pas besoin d'être nerfé, juste d'être rééquilibré (cad, on lui vire pas 20% de shield et pas de compensation en dps >_<).

edit:

Citation :

Publié par Elmö

Dans un sens, je rejoins pas mal de monde sur un point, le drake est pas abusé en soi, solo un drake, ça reste une bouse volante, ce qui est abusé c'est la combinaison du drake et des scimis.

On est d'accord alors

[Skaynd]

Citation :

Publié par Alvin Exe

Ce que tu décris est juste le fleet warfare actuel, quelque soit le ship. A-HAC, drake, BS de snipe etc... C'est pas du tout lié au fait de piloter un drake. Le fleet warfare c'est brainless, ordre du FC.
Maintenant clairement les ally qui sortent 250 drakes avec 25 logis, ça permet de faire monter 200 gus dedans en 1 mois de skills et c'est totallement remboursé par la sécu, c'est du fotm low cost quoi.

Apres tu me parles de piloter ton harbinger, et tout, mais globalement c'est la même quelque soit le pvp en gang. Sauf que pvp en small gang en drake, merci l'inutilité (c'est un point de vue perso, je trouve ça chiant et pas efficace).

J'en reviens à dire que le drake ça a pas besoin d'être nerfé, juste d'être rééquilibré (cad, on lui vire pas 20% de shield et pas de compensation en dps >_<).

edit:

On est d'accord alors

Je sais pas trop, j'ai vu des gang en small fleet bien jouer sur la distance d'engagement et bien gérer l'agro des drake de manière a ce que un drake engagé se mette hors de porté pour regen son shield tout seul etc !
Je sais pas moi j'ai toujours vu le drake etre plus adapté a cause de sa portée et de sa vitesse !

Apres je me plante peut etre mais c'est mon vécu et je ne parle que de small gang de moins de 15 appareils.

[Elm'o]

Oh wait. J'viens de me rendre compte que c'est un thread de Drake de PVE...
Pourquoi ça parle de PvP ici ? u_u'.

[Sh@n@]

HS en provenance de:


https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1082873

J'ai scindé les discussions, et ouverte celle-ci, correspondant à votre débat.
Cela dit, restez corrects. Certains s'enflamment vite.

[Le Vagabond]

j'avoue que quand je vois les fits de drake pvp et que je compare avec ce que je peux faire sur mon hurricane, ca fait un peu mal au cul.
surtout les 2 mids supplémentaires, en fait...

[zaharan]

Citation :

Publié par Foufoumoro

Le drake est fumé, c'est le seul ship qui te permet de croire que t'es capable de faire du kill dans eve en appuyant sur un high slot, un med slot, et en posant ton cul sans bouger, sans réfléchir à ton placement, à tes dégats, à ta cible ...

Je crois qu'on ne peut pas mieux resume le probleme du drake en flotte. Y'a un "confort" d'utilisation qu'aucun autre BC ne peut meme simuler.
Apres, y'a tout un tas de choses a corriger au niveau du balanced du jeu. Sa va des hybrides au manque de polyvalence en pvp de certaines races tel les caldaris et tant d'autres choses.

[Tando]

Ca serait relou que le drake soit amputé juste parce que des malins s'amusent à faire des fleets uniforme avec.