[Xouille]

(désolé si je poste pas au bon endroit, mais j'ai trouvé qu'ici était le plus approprié...)

Bonjour

J'ai commencé wow pour jouer avec un ami y'a une ou deux semaines, et après avoir monté un démo 30 je me suis rendu compte que je m'amusais pas des masses avec...

J'ai donc reroll paladin, me suis spécialisé protection pour pouvoir faire le tank dans les donjons (c'est toujours les tanks qu'on attend dans les donjons aléatoires),et je suis passé lvl 16. Je ressors de mon premier donjon aléatoire en tant que tank et j'ai pas mal de question à vous poser...

Déjà, est ce que le paladin est un bon tank? Car tout à l'heure dès qu'il y'avait plus de deux trois mobs j'étais perdu je n'arrivais pas à gérer l'aggro ou difficilement du moins. Est ce que va mieux aller par la suite?

Niveau combat, j'engageait avec Main de rétribution, puis je me débrouillais avec mes jugements. En cas de problèmes j'utilisais défense vertueuse, mais j'ai du mal à caser le sort vu qu'il faut cibler un allié qui se fait attaquer et pas les monstres. Vous avez connu le problème aussi?

Niveau équipement j'ai pris une masse à une main et un bouclier, et j'ai cherché principalement la force et l'endurance sur mon stuff.. C'est bon?

Autrement, est ce qu'il existe des addons permettant d'aider à mieux gérer l'aggro? Si oui lesquels?

Je crois que j'ai fait le tour de mes questions... Merci d'avance à ceux qui prendront la peine d'aider un novice comme moi

[Rand]

Salut à toi,
Voici les réponses à tes questions :
- le paladin est un excellent tank.
- pour gérer ton aggro, veille à bien activer ta Fureur vertueuse (http://fr.wowhead.com/spell=25780) et à spammer ta consécration (que tu n'as pas encore mais ça ne va pas tarder : http://fr.wowhead.com/spell=26573 )dans la mesure du possible. Ca devrait faire la majeure partie du boulot. Autrement, tu as tout bon, Main de rétribution en ouverture, des jugements et ça roule.
Note qu'en levelling, tu vas croiser pas mal de joueurs en équipement héritage, donc qui risquent de générer pas mal d'aggro (d'autant qu'il ne se soucie pas tjs voire rarement du focus). Ne t'inquiète pas, les niveaux passant (et donc les compétences arrivant), ça ne va progressivement plus poser de problème.
- pour l'équipement, endu+force effectivement, un bouclier et une arme à une main.
- pour surveiller ton aggro, l'addon Omen est très utile.
- pour taunter les mobs, utilise Main de rétribution tant qu'à faire et Défense vertueuse seulement si la main n'est pas up.

Voilà, voilà. Dans l'absolu, je le redis, le paladin est un peu démuni pour tanker au début mais ça va s'améliorer progressivement. Bon courage .

[Xouille]

Ok merci beaucoup!

Me voilà rassuré, c'est exactement le type de réponse que j'attendais! . Sinon, est ce qu'il est possible d'oublier ses points de talents? Parceque je ne m'y connais pas trop et j'ai pas d'exemple de personnes sur qui copier leurs talents, et ça m'embêterait d'être pénalisé plus tard pour des fautes commises à bas level!

Merci encore

[Rand]

Tu peux oublier tes talents auprès d'un maitre de classe en choisissant l'option de dialogue appropriée. Pour les conseils sur l'arbre de talent, le gameplay, ect..., les persistants du forum officiel sont généralement un bon moyen pour commencer à découvrir les rouages de sa classe : http://forums.wow-europe.com/board.h...Id=11231&sid=2 .
Autrement, je regarde régulièrement le blog paladin de Millenium qui est plutôt assez complet : http://www.millenium.org/wow/paladin/ et http://www.millenium.org/wow/paladin...otection-12081 pour un exemple de template à jour.
Que la Lumière brille sur toi .

[Benoît du Taureau]

N'espère pas être un excellent tank dès les premiers niveaux, il te manque une tonne de talents avant d'être efficace, notamment Consécration au niveau 20 qui aidera grandement à la gestion d'aggro multicible, ainsi que d'autres talents clés comme la bénédiction de sanctuaire pour ne citer qu'elle.

Pour les addons, évidemment Omen est le must have, à côté, il y a certains addons qui modifient les barres de vies flottantes (celles au dessus de la tête des mobs, touche V par défaut) qui peuvent également t'aider. Personnellement je me sers d'Aloft, en configurant ça te permettra par exemple de voir la barre de vie des mobs en rouge quand ils sont sur toi, et elle passera au jaune lorsque tu commenceras à être short en aggro, donc tu verras directement sur quel mob te concentrer pour tout garder sur toi.

[lumia14]

Tout au long de ton leveling tu vas récuperer de formidable outils pour tanker de plus en plus confortablement.

La consécration au lvl 20, une aoe qui aggro très bien.
La supplique divine / béné sanctuaire pour ne plus avoir de soucis de mana.
Le marteau du vertueux pour finir premier au dps dans les dongeons
etc etc ...

[Deumus]

Macro pour défense vertueuse:

/cast [target=targettarget,exists,nodead,help] Défense vertueuse; Défense vertueuse

Cette macro essayera de lance le sort sur la cible de ta cible si elle est amicale, en vie et existe bien. Sinon il lancera le sort normalement.

Donc, si tu as besoin de l'utiliser, tu n'as pas besoin de cibler la personne. Cible le mob que tu veux ramener (celui qui tape la personne) et ca lancera le sort comme il faut. Et si tu veux cibler une personne, ca marche auss.


Pour le tanking, il est difficile de juger une classe à un niveau aussi bas. Elles n'ont pas encore tout ce qu'il faut pour tanker comme il se doit et il n'y a pas tous les outils en équipement non plus.

Patience donc, ca viendra...

[Wahkan]

Il ne faut pas oublier que Cataclysme arrive et qu'il va radicalement changer le jeu du palatank quand même .
A moins de monter très vite, il est probable que l'extension arrivera pendant ton levelling.

[Benoît du Taureau]

Sur MMO-Champion ça parle du 2 novembre là. Je ne sais pas à quel point ils peuvent être fiables dans ce genre de prévision, toujours est-il que 2 novembre ou pas, Cataclysm approche effectivement, et tu ne seras peut-être pas 80 d'ici-là, donc tu goûteras au tout nouveau gameplay pal prot qui promet de jolies choses àmha.

[Xouille]

Ok merci beaucoup de vos réponses
Je viens de chopper consécration, c'est vrai que c'est vraiment un gros plus.

Merci pour le macro de défense vertueuse et les add ons, c'est exactement ce que je recherchais!


Sinon, quand vous parlez de cataclysm c'est à propos de quoi? J'ai pas du tout suivi, mais j'ai lu que ça n'allait toucher que azeroth... Donc si je suis 60 d'ici la je peux aller en outreterre et xp tranquillement? Ou y'a quelque chose que j'ai pas saisi..

[Benoît du Taureau]

Le background de Cataclysm ne touche qu'Azeroth, mais d'un point de vue gameplay, c'est une petite révolution qui se prépare, beaucoup de classes vont subir des refontes conséquentes avec le passage des arbres de talents à 31 points au lieu de 51, des skills intéressants caractérisant la classe/spé dès le niveau 10, et tant d'autres choses.
A haut niveau au moins, le pal prot ne se jouera plus comme aujourd'hui, où l'on répète un bête cycle ad vitam quelles que soient les circonstances. Il y aura de nouveaux talents, plus ou moins adaptés au mono ou au multicible, la gestion de holy power (un peu comme les points de combo des rogues si je ne me trompe pas), etc...

[Maldib]

Les patch qui avaient revus les arbres de talents étaient bien sorti un mois avant BC puis WOTLK,non ?
On peut donc espérer pouvoir se familiariser avec les nouvelles dynamiques de classes d'ici un mois si on part du principe que C sort début Novembre, n'est ce pas ?

[Kaenma]

Citation :

Publié par Xouille

(
Déjà, est ce que le paladin est un bon tank? Car tout à l'heure dès qu'il y'avait plus de deux trois mobs j'étais perdu je n'arrivais pas à gérer l'aggro ou difficilement du moins. Est ce que va mieux aller par la suite?

Le palouf est un excellent tank. Cependant à ton niveau tu n'as pas encore les techniques intéressantes. Il me semble qu'il te manque la consécration et la fureur vertueuse (je ne sais plus à quels levels)

Citation :

Niveau combat, j'engageait avec Main de rétribution, puis je me débrouillais avec mes jugements. En cas de problèmes j'utilisais défense vertueuse, mais j'ai du mal à caser le sort vu qu'il faut cibler un allié qui se fait attaquer et pas les monstres. Vous avez connu le problème aussi?

Je déconseille de pull à la main de retrib dans la mesure ou c'est un taunt, je préfère utiliser des sorts plus puissants et utiliser la main pour reprendre l'aggro. Quand tu seras grand tu aura le bouclier vengeur pour puller qui est génial. Avant tu as l'exorcisme piour l pull à distance. Sinon je fonce dans le tas et je bodypull + consécration pour tenir les packs.

Pour défense vertueuse en fait il est extrêmement simple d'utilisation, je le préfère au taunt du war personnellement. Quand tu tapes tes mobs et que tu vois qu'un de tes compagnons à l'aggro, tu appuie/clique sur le raccourci de la défense vertueuse et là ton curseur passe en bleu.... plus qu'à cliquer sur le portrait du joueur qui a l'aggro. Ca taunt et tu as maintenu le mob en cible... c'est merveilleux \o/

[Hakatarina]

Le paladin est un excellent tank, mais effectivement ne surtout pas oublier "Fureur vertueuse" et attendre le level 20 pour la consécration

[Benoît du Taureau]

Citation :

Publié par Maldib

Les patch qui avaient revus les arbres de talents étaient bien sorti un mois avant BC puis WOTLK,non ?
On peut donc espérer pouvoir se familiariser avec les nouvelles dynamiques de classes d'ici un mois si on part du principe que C sort début Novembre, n'est ce pas ?

Tout à fait, c'est même dans les blue posts d'hier ou avant hier, avec la mise sur les PTR de la version 4.0.1.

[Taeyeon]

lvl 16 la fureur

[Indolente]

Paladine level 66, ce fil m'intéresse.

Je n'ai aucune connaissance en tanking et pourtant j'ai bien envie de m'y mettre.

Je n'ai qu'un main 80 druidesse heal. Et là je monte une paladine vindicte.
J'ai testé sacré, mais.... ma druidesse me convient de ce côté là.

Voici quelques questions :

- A mon niveau, y'a t'il un cycle à effectuer sur un pack de mobs ?

- Lors d'une instance, si l'un de mes compagnons reprend l'aggro, que dois-je faire en priorité ?

- En tant qu'ex-soigneuse, je me concentrais sur les barres de vie, mais le tank il se concentre sur quoi ?

- Ne pas connaître par coeur les itinéraires dans les donjons est-il un handicap important ?


... à vous

[Benoît du Taureau]

Hello !

Citation :

Publié par Indolente

- A mon niveau, y'a t'il un cycle à effectuer sur un pack de mobs ?

Pas encore de cycle à proprement parler, il te manque le Bouclier de Piété pour remplir le cycle actuel de tanking. Du coup tu peux te contenter de lancer Bouclier Saint, Marteau du Vertueux, Consécration, Jugement dès que up.

Citation :

- Lors d'une instance, si l'un de mes compagnons reprend l'aggro, que dois-je faire en priorité ?

Si un seul mob : tu le cibles puis Main de Rétribution, si plusieurs mobs : tu cibles ton pote ou un des mobs et tu lances Défense Vertueuse. Il y a une macro pour améliorer ce mass taunt, mais je ne l'ai pas en tête.

Citation :

- En tant qu'ex-soigneuse, je me concentrais sur les barres de vie, mais le tank il se concentre sur quoi ?

L'environnement : y a-t-il des packs à proximité, des patrouilles...
Omen : où se situent les dps en menace par rapport à toi sur ta cible actuelle et sur les autres (aoe tanking/dps)?
Ta frame de groupe/raid : y a-t-il des gens qui ont l'aggro ? (c'est limite indispensable d'avoir un repère visuel pour l'aggro, comme le cadre rouge d'une case sur Grid)

Citation :

- Ne pas connaître par coeur les itinéraires dans les donjons est-il un handicap important ?

Pas du tout, les instances BC et LK sont linéaires !

[Indolente]

Merci pour cette réponse.

Je vais aller dans ce sens

[Elglon]

Notez que jusqu'au level 60 le tanking Paladin se fait tres bien (mieux ?) en vindicte. Les compétence nécessaire au tanking (taunt, fureur, consécration) etant justement des compétence et non des points de talent.

Même sans stuff héritage, si le heal suit, ça passe sans soucis.

Et ça à l'avantage d’être aussi une spé parfaite pour le levelling/quete solo.

[Ataraxie]

Tu peux aussi commencer par un exorcisme, si monomob, surtout si c'est un mort vivant.

En vindicte au 60, tu te fait lapider.
De meme qu'un DK impie qui se tente au tanking
Oui t'aggro, mais tu te fait plus que méchamment défoncer par les mobs.

Jusqu'au 40 environ, la réduction de degat est pas trop importante, mais après c'est obligatoire.
Sinon wouhou le heal qui doit regen tt les 2 paks.


Tanker c'est pas juste prendre l'aggro, c'est aussi réduire un max les degats subits, et ca un vindicte en est incapable.
Y'a déja assez de dk tank merdique au 60 pour dégouter tout heal.

[Xouille]

C'est re moi

Merci pour vos conseils, ça m'a vraiment été très utile.

Je me retrouve par contre confronté à un autre problème: quelle aura choisir? Sachant qu'on m'a insulté car je préférais dévotion à vindicte et après avoir changé on m'a de nouveau insulté de préférer vindicte à dévotion

(sachant que je suis lvl 30)

Et autre question, il est préférable de pull les mobs par combien environ? On me reproche souvent de ne pas assez en prendre (en général je prends les mobs 3par3)...

Merci d'avance

[Habemus Papam]

Citation :

L'environnement : y a-t-il des packs à proximité, des patrouilles...
Omen : où se situent les dps en menace par rapport à toi sur ta cible actuelle et sur les autres (aoe tanking/dps)?
Ta frame de groupe/raid : y a-t-il des gens qui ont l'aggro ? (c'est limite indispensable d'avoir un repère visuel pour l'aggro, comme le cadre rouge d'une case sur Grid)

Surveiller le raid si ya des gens aggro, reprendre l'aggro si le mt1 meure ou est trop bas, un taunt au bon moment peut sauver un combat, même si c'est pour ne garder l'aggro que le temps que le mt1 reprenne.

[Crâshley]

Citation :

Publié par Xouille

C'est re moi

Merci pour vos conseils, ça m'a vraiment été très utile.

Je me retrouve par contre confronté à un autre problème: quelle aura choisir? Sachant qu'on m'a insulté car je préférais dévotion à vindicte et après avoir changé on m'a de nouveau insulté de préférer vindicte à dévotion

(sachant que je suis lvl 30)

Tu gardes ta dévotion, ils te racontent n'imp', ne les écoutent pas.

Citation :

Et autre question, il est préférable de pull les mobs par combien environ? On me reproche souvent de ne pas assez en prendre (en général je prends les mobs 3par3)...

Merci d'avance

C'est toi le tank, tu pull comme tu le sens.

J'ai pour habitude de ne jamais écouter les impatients quand je sens qu'il est préférable pour le groupe d'avancer à un rythme plus cool.

Et je laisse les DPS qui pull par impatience se faire two-shot par les packs avant de reprendre

[Benoît du Taureau]

@ Xouille
En aura tank, c'est Dévotion et pis c'est tout ! Même si à bas niveau il est négligeable, le bonus armure reste un must. Ce ne sont pas les 10 points de dégâts qu'infligera ton aura de vindicte quand tu prendras un coup qui changeront quelque chose, le damage shield de Bouclier Saint suffit amplement, étant donné que tu bloqueras sans doute plus souvent que tu n'encaisseras un coup.

Pour le pull de mobs, tout dépend du stuff. Au début, pack par pack pour la jouer safe, puis plus tu auras d'items bleus (en leveling ; épiques pour les instances héro), plus tu pourras faire le kéké à pull plusieurs packs, jusqu'à te lancer des défis perso' du genre tout prendre entre un boss et le suivant. C'est très faisable, faut juste que les dps activent leur cerveau.
Mais en phase de leveling, ne t'embête pas, teste in situ : tu pull un pack, tu surveilles ta vie, ta regen mana, la barre de mana du heal, puis tu avises. Si tu ne prends pas très cher, que tu peux te permettre de lâcher quelques consécrations, et que ton heal ne perd pas beaucoup de mana, rajoute un pack.
PS : plutôt en début de combat les consécrations, pour que tu ne finisses pas le combat OOM, de sorte à pouvoir enchaîner derrière.

Une fois qu'un pal prot a béné de sanctuaire (et tant qu'il n'a pas la supplique divine), plus il aura de mobs sur lui, meilleure sera sa regen, et meilleure sera son aggro de zone, car spam consécration ne coûtant plus grand chose vis à vis de la regen.

edit : si tu es niveau 30, alors tu auras la béné de sanctuaire au prochain niveau, peu importe quels talents tu montes, tu DOIS prendre ce point au lvl 31 !