[Tixu]

Citation :

Publié par zalèra

Mais en soit , dans WoW , aucune classe n'est difficile a maitriser en pve , ca augmente d'autant plus ma frustration.

y a une contradiction entre ce que tu dis là et apres:
les classes de wow ne sont pas difficiles a prendre en main, et a sortir un truc minimal, voir correct, certes. mais, si tu veux maitriser c'est deja plus pointu justement. et du coup, comme tu dis un tres bon dps, qui se place et fait tout ce qu'il faut pour jouer *avec* le groupe, c'est deja beaucoup plus rare. (et je parle meme pas des tanks ou soigneurs).

Le plus gros probleme de wow c'est que tout le monde croit que c'est super facile.
Ca l'est forcement quand le groupe est equipé 3 tier au dessus d'une instance, sinon, faut bien jouer un minimum.
Le paradoxe c'est que du coup: on ne sait plus trop pourquoi les gens ralent...
si les gens sont sur-equipés, ca rale parceque c'est trop "facile", mais si d'un coup faut composer avec des gens moins equipé ou moins avertis (et donc faire l'instance davantage au "niveau" prevu) ca rale aussi.

[Erish Ethael]

Citation :

Publié par Maok

On est tout à fait d'accord Loreak, un gars qui sait jouer aura souvent un des meilleurs, sinon le meilleur, DPS.

En revanche, ce n'est pas parce que tu es en haut du kiki que tu joues bien. J'ai vécu une salle des reflets hier avec un DPS qui était à environ 5K en faisant n'importe quoi. Au bout de 3 wipes sur les trashs, il s'est barré et on l'a remplacé par un gars qui "plafonnait" à 3K, ben on est passé comme dans du beurre.

Alors tu peux me dire ce que tu veux sur la course au DPS mais pour certains, je leur proposerais bien d'échanger 1K-2K de dégâts contre 10-20 points de QI...

Pas mieux.

Le pire c'est que se n'est pas que les Dps qui commencent a avoir leurs yeux rivés sur se satané Recount, l'autre jour un jeune tank de ma guilde nous link un recount sur le cc avec ses 3 dps a 1k/2k suivit d'un: super un groupe de merde...

La je lui ai sortis un joli: Hey tu es en héro, les gens y vont a la base pour se stuff t'es pas a icc la, qui plus est je préfère carrément avoir un groupe comme tu a la tu prendra 3 minute de plus parce qu'ils dps un peu moins, mais tu gagnera 5min a ne pas wipe parce que kikoololfatdps 15k envoie la purée sur le mob que tu cible pas parce qu'il sera seul a cogner dessus et donc pourra taper plus longtemps donc fera plus de dps pour son kiki recount.
Se qui est gérable quand t'en a un, mais invivable quand les 3dps s'amusent a ça surtout a la salle des reflets.

Il n'as pas réagis, mais j'ai pris son silence comme une approbation, surtout que le jour d'avant c'est se à quoi il avait eu le droit.

[Meneldor]

De toute façon comment on peu vraiment dps en instance héroïque ? Les mob tombent tellement vite que j'ai même pas le temps de mettre tous les dot.

[Habemus Papam]

Citation :

Publié par Odrane

Un druide soin est difficilement oom quand même

Un shaman aussi, ou alors faut qu'il ai wipe et pas de timer totem/popo...

[Lafarge]

Citation :

De toute façon comment on peu vraiment dps en instance héroïque ? Les mob tombent tellement vite que j'ai même pas le temps de mettre tous les dot.

10/10 si tu voulais faire une Phrase (avec un p majuscule, oui oui). Sinon, relis toi

[CosmicDebris]

Citation :

Publié par Meneldor

De toute façon comment on peu vraiment dps en instance héroïque ? Les mob tombent tellement vite que j'ai même pas le temps de mettre tous les dot.

Même sans parler de dot, on est complètement d'accord. En général, on arrive à être content quand on a eu le temps de faire proc un simple sort.
D'ailleurs je me sens à peine abruti lorsque j'invoque mes miroirs alors que le boss est déjà tombé à 5%.

*Attention, la partie suivante contient un message subliminal pour Odrane*

Et Viens sinon Sur, Confrérie!

Avez-Vous Déja Vu ...

Un DPS rejoindre le groupe aléatoire en héro qu'après de longues minutes (il était à Durotar. premières minutes 30% pdv, puis un peu plus tard: 0% sans crever puis 16%. ca sentait le duel). Il nous rejoint presque devant le 1er boss sans s'excuser mais en baragouinant: "jinc".
Puis, fin du combat (de ce 1er boss):

[Centaure]

Petite question :

J'ai repris un reroll prêtre niveau 30 pour voir un peu ce que donnait cet outil dans les bas niveaux.

Et là, y'a comme un problème... Pas dans les groupes, nan nan. Mais dans le choix du donjon aléatoire.

5 fois lancé en aléatoire, 5 fois tombé sur le Cimetierre du Monastère Ecarlate. Et en discutant avec les autres membres, l'un d'entre eux me dit que ça fait 12 fois de suite qu'il tombe dessus...

Bug ?

[Chagarou]

A petit niveau y a pas forcément un choix immense de donjon par tranche de niveau. Je pense que ça vient plus de la.

[CosmicDebris]

Ou encore tout simplement parce qu'à un certain lvl, cette instance fait partie des plus populaire nan?

(les aléatoire en générale vont logiquement se caler sur le choix d'un des membres).

[Anguille]

Citation :

Publié par CosmicDebris

Ou encore tout simplement parce qu'à un certain lvl, cette instance fait partie des plus populaire nan?

(les aléatoire en générale vont logiquement se caler sur le choix d'un des membres).

Non J'ai fait le Cim écarlate 6 fois de suite, mais pas à la suite en aléatoire et à chaque fois, tout le monde disait "Mais fait ch... ce cim !!"

C'est, comme dis plus haut, en fonction des niveaux des membres du groupe. Ça se cale sur le level le moins élevé. Et dans la tranche 30/35, le premier doit être le cim

[Erish Ethael]

Citation :

Publié par Centaure

Petite question :

J'ai repris un reroll prêtre niveau 30 pour voir un peu ce que donnait cet outil dans les bas niveaux.

Et là, y'a comme un problème... Pas dans les groupes, nan nan. Mais dans le choix du donjon aléatoire.

5 fois lancé en aléatoire, 5 fois tombé sur le Cimetierre du Monastère Ecarlate. Et en discutant avec les autres membres, l'un d'entre eux me dit que ça fait 12 fois de suite qu'il tombe dessus...

Bug ?

Ca fait ça tout le long, après tu aura le droit a brd en boucle, ensuite Ht(et toujours la première aile (est), jamais l'ouest ou le nord ça sert a quoi de varier?), une fois a bc tu ne tombera plus que sur les remparts. Y as un moyen simple de contourner ça, le sac de récompense de donjon donne quasi tout le temps la même chose donc tu fait 2/3 fois quand tu change de palier en random pour avoir la récompense, et après tu choisit toi même ton donjon.

C'est pas pour un objet vendu 2/3po et 10 po de récompense que je vais farmer comme un âne 600 fois le même donjon.

[Maok]

Citation :

Publié par zalèra

Palatank c'est facile, je pull au bouclier vengeur dans un casteur et j'attend que ca arrive , je conséc + marteau vertueu + spam bouclier.

Je ne cite que la première phrase mais c'est valable pour les autres : C'est en effet la base. Et se contenter de ça signifie wipe assuré dans la salle des reflets par exemple.

Donc oui, toutes les bases sont faciles à maîtriser, que ce soient paloufs, voleurs et autres mages. Mais c'est pas avec ces simples bases qu'un palatank monte à 4K de dps tout en gérant l'aggro ou qu'un druidou heal monte à 4.5K HPS sans battre des records d'overheal

C'est exactement la même chose qu'avec les DPS donc et pourtant, ces derniers sont les premiers à se barrer quand ça merde parce que "tu comprends, vous êtes trop nuls pour suivre mes 3.5K (!!!) de DPS, là le heal me tient pas en vie quand je pull un groupe !!!"

Alors note que je m'en fous parce que des DPS y'en a à la pelle mais ça dénote une certaine mentalité - de merde- qu'on trouve souvent en ce moment dans cette population, sans que le niveau global le justifie nous sommes d'accord sur ce point.

[Centaure]

Citation :

Publié par Erish Ethael

Ca fait ça tout le long, après tu aura le droit a brd en boucle, ensuite Ht(et toujours la première aile (est), jamais l'ouest ou le nord ça sert a quoi de varier?), une fois a bc tu ne tombera plus que sur les remparts. Y as un moyen simple de contourner ça, le sac de récompense de donjon donne quasi tout le temps la même chose donc tu fait 2/3 fois quand tu change de palier en random pour avoir la récompense, et après tu choisit toi même ton donjon.

C'est pas pour un objet vendu 2/3po et 10 po de récompense que je vais farmer comme un âne 600 fois le même donjon.

Bah le truc, c'est que je suis enchanteur. Et un gros éclat toutes les 15 minutes, c'est sympa quand même... (le cimetière se fait particulièrement rapidement !). Donc le sac me plait bien.

Mais effectivement, j'ai fini par cocher moi-même les donjons que je voulais faire, pour varier un peu.

[Coffy]

En tout cas, pour jouer heal et tank, je dois bien avouer qu'en ce moment c'est pénible de jouer tank c'est bien plus reposant de jouer heal dans les instances héro aléatoire (excepté Salle des reflets où il faut un peu envoyer par moment).

Pour revenir à cette histoire de dps, je permettrai d'ajouter (ou de confirmer) qu'un dps élevé est une condition nécessaire mais absolument pas suffisante pour définir un bon dps. Les bas du casques qui focus/assist jamais la cible du tank peuvent faire du 6 k s'ils veulent ça n'en fait pas de bons DPS en ce qui me concerne.

J'aime quand un dps se rappelle qu'il a dans sa panoplie de pouvoirs, des pouvoirs de contrôle et je suis toujours agréablement surpris dans les instances aléatoires quand j'en vois un moutonner, saper, stun, piéger, détourner, ficeler... un ennemi à l'écart (ce qui arrive assez régulièrement dans les nouvelles instances). Ce faisant, leur DPS reste bien souvent très bon. Bref, en tant que tank à mes heures perdues, je leur dis merci (ça me rappelle d'ailleurs des souvenirs où le « contrôle » dans WoW faisait partie intégrante des tactiques/stratégies dans les instances).

[CosmicDebris]

Citation :

Publié par Coffy

J'aime quand un dps se rappelle qu'il a dans sa panoplie de pouvoirs, des pouvoirs de contrôle et je suis toujours agréablement surpris dans les instances aléatoires quand j'en vois un moutonner, saper, stun, piéger, détourner, ficeler... un ennemi à l'écart (ce qui arrive assez régulièrement dans les nouvelles instances). Ce faisant, leur DPS reste bien souvent très bon. Bref, en tant que tank à mes heures perdues, je leur dis merci (ça me rappelle d'ailleurs des souvenirs où le « contrôle » dans WoW faisait partie intégrante des tactiques/stratégies dans les instances).

Ça fait plaisir de lire ça (et au passage, même si ça n'a rien à faire ici, je remercie les rares soigneurs en champs de bataille n_n)

Cependant, ce que je trouve dommage est que les cibles "sheepables" sont trop rares. Du moins, quand elles le sont, c'est souvent dans les cas de figure complètement inutiles. Salle des reflets par exemple, les mobs sont "stunables" mais pas "sheepables", tout comme dans EDC où les cibles sont insensibles.

Ça a donné lieu hier à un wipe d'ailleurs. Une personne dans le groupe qui pullait sans réfléchir, du coup, notre pauvre tank n'arrivait plus à reprendre les aggros et la métamorphose aurait pu corriger le tir.

[Anguille]

Citation :

Publié par CosmicDebris

...et au passage, même si ça n'a rien à faire ici, je remercie les rares soigneurs en champs de bataille...

Même chose, j'ai pour habitude de remercier le healer qui m'a maintenu en vie (ou tenté de la faire ). C'est suffisamment rare pour ne pas les dégoûter

Pareil pour les buffs, même avec les buffs à 0 mana en début de BG, il arrive assez souvent où tu dois tout juste te prostituer pour qu'on te mette des buffs

En ce moment je joue une classe qui ne buff pas et qui n'a pas encore d'aspects bénéficiant à d'autres que moi (enfin excepté Aspect de la meute utile en escorte flag au goulet), et j'ai déjà entendu "Je te buff que si tu me buff !"...
Et il veut que j lui mette quel buff le gars ?? Une flèche dans le c.l oui !

[Fried]

Citation :

Publié par Anguille

et j'ai déjà entendu "Je te buff que si tu me buff !"...

Dans le même genre avec mon ti drood heal 30 ou 40 je ne sais plus, il y a deux ou trois semaine.

Je demande une béné sagesse au pala du groupe, rien; 5 mins plus tard je réitère avec plus de forme ... toujours rien; 5 mins plus tard je le mp directement et il me répond : " Hého j'suis pas ton chien ! T'as qu'à le faire toi même ! " (les fautes en plus).

[Dandal]

Citation :

Publié par Centaure

Abruti dps : Rush plz

Ah mais à la moitié des instances, je dis "hello" et on me répond "go rush". Ca et "fat" les gens n'ont plus que ça à la bouche, ça m'agace terriblement. L'autre jour on m'appelle : "salut tu viens pour ICC 25 en rush ?", comme si on "rushait" la dernière instance du jeu en date. Résultat : même pas tombé le premier boss, les heals n'étaient clairement pas au niveau et les dps oubliaient les pics de glace. Mais bon, "rush", quoi.

Et moi aussi, je lis du "rush" pour FP (que j'ai rushé vraiment une seule fois avec un groupe de malades, j'étais dernier au dps en fury avec 4k, mais bon...), on m'a demandé d'aller plus vite pendant GT4 (arrivé 7 minutes avant la fin du timer, c'est vrai que c'est lent), ça montre une mentalité de neuneus qui m'agace au plus haut point.

Le pire étant Malygos, qui était la quête hebdomadaire de groupes. Premier try, un type gueule "go rush" : wipe en P3. Les plus gros dps se cassent, on continue avec des types mal stuffés, qui ne connaissaient pas bien mais qui étaient aimables. On a wipe 2 fois, toujours en P3 à moins de 10%, et on l'a fini. Les gens considèrent désormais que wipe sur Malygos est inadmissible. Super.

[Maerevina]

C'est de toutes façons une mentalité récurrente dans tous les MMO.

Perso, je débarques tout juste sur le jeu, donc je vois pas encore trop le phénomène (et je piges même pas la moitié de vos abréviations, même avec mes 10ans de MMO derrière la cravate ).

Bon après il y a différentes façons de voir le jeu. Mais on pourra jamais éviter les 1337 gamers, ni les kevins.

C'est malheureusement le risque avec l'aléatoire....

Mais ca peut quand même aider un minimum pour les gens sans guildes, ou ceux qui ont un temps de jeu assez différent de la majorité.

[Hilvin]

Citation :

Publié par Meneldor

De toute façon comment on peu vraiment dps en instance héroïque ? Les mob tombent tellement vite que j'ai même pas le temps de mettre tous les dot.

En hero, c'est du dps à l'ae sans réfléchir (avant que je me prenne des remarques, c'est biensur à adapter à la situation, mais jouant rogue, ToT=>Fok). Y a juste quelques passages où il faut focus. La seule héro qui est bien "tendu" niveau dps c'est salle des reflets et la fin de la fosse, et encore car il faut juste que tout le monde comprenne l'ordre des focus.

Pour revenir sur l'ae, quand je tank, je préfère largement de l'ae à du focus. Rares sont les gens à connaître l'assist et c'est beaucoup plus simple à tank avec de l'ae. Le nombre de fois où je pars sur le mob de gauche et un cac va taper celui de droite...

[Keynabou - Wylloh]

Citation :

Publié par Hilvin

Pour revenir sur l'ae, quand je tank, je préfère largement de l'ae à du focus. Rares sont les gens à connaître l'assist et c'est beaucoup plus simple à tank avec de l'ae. Le nombre de fois où je pars sur le mob de gauche et un cac va taper celui de droite...

ça omen te résoudra ton problème.

[Looping40]

Enfin je crois que c'est un tout, quand tu fais une instance comme les salles de foudre (celle ou il y a brann) des 10e de fois sans jamais mourir et que ce soir tu joues et claques 4 fois de suite et que tu as un "purée tank en mousse"... Ben je les ai remercié et dit que surement que j'etais en mousse ou les autres healers sont des pros de chez pros car ils gardent le bonhomme en mousse en vie...

Apres c'est vrai que quand on debute tank, c'est pas toujours facile, certains le comprenent d'autres non...

Moi je ne rale jamais, mais je prends pas sur moi non plus, pas content de moi ben je derange pas plus, me faut que peu de temps pour refaire instance, si je tombe sur salle des reflets, je m'excuse direct, j'ai pas le niveau de jeu pour ca... mais je le dis avant de leave...

D'ailleurs je ne comprend pas qu'on ne puisse pas s'interdire certains donjons en aleatoire, au moins les derniers si on s'en sent pas capable...

[Syhx]

Citation :

Publié par chatonne

D'ailleurs je ne comprend pas qu'on ne puisse pas s'interdire certains donjons en aleatoire, au moins les derniers si on s'en sent pas capable...

Ben la récompense de l'aléatoire c'est parce que c'est aléatoire. Sinon mets spécifique, tu coches toutes les instances que tu veux faire, pas les autres. Et pas de récompense.

[Hilvin]

Citation :

Publié par Wylloh

ça omen te résoudra ton problème.

Pour ce genre de problème en général pas besoin d'omen, j'ai juste pas envie de devoir toujours avoir l'oeil sur le dps qui focus n'importe comment.

Citation :

Publié par chatonne

D'ailleurs je ne comprend pas qu'on ne puisse pas s'interdire certains donjons en aleatoire, au moins les derniers si on s'en sent pas capable...

Pour les dernières je serai assez d'accord, elles sont largement au-dessus des autres. La fosse et la salle des reflets, je ne les fais en tank qu'en guilde car ils savent que c'est un reroll et le healer me surveille de près.

[Soroya]

Y a que la salle des reflets qui est vraiment au dessus des autres en terme de difficulté.
Enfin je dis ça avec ma maigre experience de tank, je sais que j'ai vraiment du mal sur cette instance (par encore terminée en héro c'est dire ^^ mais demain je devrais arriver dans les 35k pv unbuff ça devrait être plus simple).

La fosse de Saron y a rien de bien dur, les derniers packs sont assez chiants car un pack de 5 caster c'est chiant à mettre en tas pour pouvoir tout tanker (je suis DK givre donc D&D et rafale hurlante ftw) et qu'il arrive que y en ai un ou deux qui se fasse la malle, tout en tapant vraiment très fort pour mon petit stuff.

Le reste c'est podzob.

Et puis franchement à l'heure actuelle, stuffer un tank c'est vraiment super rapide.
Mon DK a pris 15k pv en l'espace de 3 jours, tout en montant de 10% son avoïdance et en ayant encore bcp bcp de stuff à améliorer. Avec un peu de chances sur les instances et de bons groupes, en tank c'est 15 insignes par heure quand un DPS fera même pas la moitié tellement il doit attendre pour pouvoir entrer.