SOM : Evolution PVP

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Publié par Mavelic
Il faut que tu éclaircisses un peu ta situation parce que je ne constate pas du tout la même chose.
Je ne joue pas méné dans les Landes, mais GdR, et je remarque que même en soin à temps plein, je gagne des points de bravoure comme tout le monde dans le groupe/raid, quand bien même je n'ai pas du tout attaqué la cible...

Alors dans quelle situation tu ne gagnes aucun point : groupé ou non groupé ??
Si c'est dans le second cas, c'est quasi normal : nous sommes dans un mmo, on joue ensemble !!
Non groupé.
Ce qu'il veut dire (si j'ai bien compris), c'est que les solos qui se plaignent de ne pas être soignés par les healeurs d'à côté sont bien égoïstes, puisqu'ils ne font pas l'effort de grouper, et par là même gardent leurs points pour eux seuls.

A priori, on groupe encore moins sur Sira que sur Estel (qui n'est pas toujours au top dans ce domaine).

Je ne vois pas non plus comment un joueur qui refuse de grouper peut oser reprocher le manque de heal sur sa personne, c'est assez...osé.

edit @ Fatan :
C'est ça qui est dommage, ne pas essayer d'aller dans les raids de leads inconnus. Ok, on risque de tomber sur le dernier des crétins, à ce moment là, dégroupe, et solo/deco/création d'un groupe privé parallèle.
Il ne peut pas y avoir de leads connus et à l'image respectable co 24h/24. Et le jeu ne devrait pas autant dépendre de la connection d'un minuscule cercle de joueurs. Le principe étant d'avoir un jeu optimal, si un leader que l'on considère comme plus expérimenté rejoint le groupe par la suite, alors transfert du commandement sur cette personne.
Mais snober un raid de façon arbitraire (parce qu'on ne connait pas le leader), c'est pas une marque d'intelligence.
Oh si c''est assez fréquent qu'un méné se fasse engueuler car il heal pas, perso on m'a jamais fait le coup...

Mais je connais une ménéstrelle la plus ranké a qui çela arrivait de temps en temps... Alors que cette même ménestrelle a des tendances à jouer l'infirmerie tout azimut et que je suis plus obligé de la freiner. Ah les femmes quand ça commence à jouer les infirmières
Citation :
Publié par Tarromain

edit @ Fatan :
C'est ça qui est dommage, ne pas essayer d'aller dans les raids de leads inconnus. Ok, on risque de tomber sur le dernier des crétins, à ce moment là, dégroupe, et solo/deco/création d'un groupe privé parallèle.
Il ne peut pas y avoir de leads connus et à l'image respectable co 24h/24. Et le jeu ne devrait pas autant dépendre de la connection d'un minuscule cercle de joueurs. Le principe étant d'avoir un jeu optimal, si un leader que l'on considère comme plus expérimenté rejoint le groupe par la suite, alors transfert du commandement sur cette personne.
Mais snober un raid de façon arbitraire (parce qu'on ne connait pas le leader), c'est pas une marque d'intelligence.
je ne dis pas que je cautionne, je dis ce qui se passe...

C'est clair que c'est pas en donnant jamais leur chance à ceux qui prennent de l'initiative que cela va évoluer.

de même c'est pas parce que le raid a pu mal se passer qu'il faut jeter l'opprobre sur un nouveau lead, leader c'est comme toutes choses ça s'apprends et donc requiert du temps...

Comme je trouve ridicule que le raid s'arrête quand je me tire.
Citation :
Publié par [SIR] Fatanyulover
je ne dis pas que je cautionne, je dis ce qui se passe...
Je l'avais compris ainsi, ne t'inquiète pas, ma critique portait justement sur "ce qu'il se passait".
Citation :
Publié par [SIR] Fatanyulover
Après tu pourras dire bah ils ont qu'à se prendre en main et en faire un mais là encore c'est pas si simple les joueurs vont pas dans les raids des leads qu'ils connaissent pas.
Ne jouant que très rarement en raid ouvert je peut pas trop donner un avis sur la question mais perso j'ai plus tendance à évitez justement les leads que je connais ( allez savoir pourquoi ) et donnez mes services à un petit nouveau....
Evitez les raids dont vous connaissez pas le leads sans lui donnez se chance c'est moche ! M'fin bon ! On peut pas faire disparaitre l'appât du gain tant que le jeu voudra qu'en solo on gagne bien, beaucoup resterons solo ( bien que je cautionne pas le bus airline non plus ) mais bon les classes sont 100% plus performante dans un groupe là dessus tout le monde le sais, donc oui si tout le monde groupaient le jeu en serait que meilleur et on verrais moin de "rhooo cette classe est cheaté, non mais c'est lui qui est cheaté, etc...."

C'est normal que certaines classes explose une autres, chaque classe à sa bête noire c'est comme ça sur beaucoup de Mmo ! Tant qu'on comprendra pas ça on avancera pas et on restera camper sur ses positions ...
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Recherchez la liberté et vous deviendrez esclave de vos désirs. Recherchez la discipline et vous trouverez la liberté.

"Oh si c''est assez fréquent qu'un méné se fasse engueuler car il heal pas, perso on m'a jamais fait le coup..."

Boh, y a des joueurs spécialistes dans le "donnage" de leçons systématiques. Ils aimeraient que tout le monde joue de la façon dont ils voudraient. Il y a la touche "Ignorer" pour ceux là et le problème est assez vite réglé.
On m'a déjà dit que j'étais nul, j'ai alors demandé en privé ce que c'était que bien jouer ... j'attends toujours la réponse.

Y aussi des monstres que tu éclates trois fois de suite et qui viennent te dire que tu es complètement fantoche et que si ils sont morts, c'est à cause de la météo, d'un pb technique, et bla bla bla.

En psychologie, on parle de biais partisan qu'on observe très bien en politique ou dans le monde des supporters sportifs. Et sur lotro, c'est pareil, si on meurt, c'est forcement à cause du méné qui ne heale pas assez, de l'adversaire "cheaté", du lag intempestif, du mauvais aggro du type pas groupé etc.... les excuses sont nombreuses et on est très inventif pour en trouver des plus farfelues.

PS : notez bien l'emploi du ON ... qui m'inclue dedans. Ca evitera la floppée de réactions des habituels donneurs de leçons que je citais en début de message.
Alors juste pour info les points gagnés en raid ou groupe ont ete augmentés dans quel but reflechissez y.....les menestrels heal ne sont pas perdant

Peut etre que les heros que soignait melwynn lui rendaient la pareil en lui offrant protection quand elle etait en difficulté pas besoin d etre groupé pour s entraider c est juste plus facile
Jamais dit le contraire, oui un méné qui ma heal alors que j'était pas grouper je le laisserais pas mourrir enfin j'essayerais de l'aider mais celui qui ma regardez mourrir alors qu'il ni a pas de danger pour son raid planquer dans le camp sud( désolez de l'exemple mais beaucoup beaucoup beaucoup de combats se déroule par la ) là oui il pourra mourrir devant mes pieds sans que je bouge ( enfin si pour fuir )

L'entraide dans la mesure du possible, c'est à dire quand le raids est hors de danger est plus que conseiller entre les joueurs après demander du heal à un méné qui doit déjà gérez sont raids oui c'est osez, mais hors des périodes de "grosse" influence l'entraide entre joueur non groupé n'est pas du luxe mais assez rare. Mais bon là n'était pas le sujet.
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Citation :
Publié par [SIR] Fatanyulover
Oh si c''est assez fréquent qu'un méné se fasse engueuler car il heal pas, perso on m'a jamais fait le coup...

Souvenir souvenir : Melkyor ( joue plus me permet de le citer)
Citation :
Publié par Ilurielle
C'est nouveau qu'il joue plus ?

La vocation Aion que veux tu


Pour revenir au sujet, vivement le retour des raids, ca promet d'être plus équilibré et surtout plus attrayant.
Tomber un cdg à 10k demandera de l'assist, ce dont les raids heros pouvaient jusqu'à present se passer en partie à cause des aoe.
L'assist est bien plus respectée coté monstres que coté heros, bien normal si on veut que ca tombe sans les aoe ( qui n'existent quasi pas d'ailleurs )
Citation :
Publié par [SIR] Fatanyulover
Melkyor est pas sur aion mais sur Lotro côté monstre
Information partiellement inexact il est aussi sur aion

enfin la n est pas le sujet

Citation :
Publié par Elrindor/Glinir
Jamais dit le contraire, oui un méné qui ma heal alors que j'était pas grouper je le laisserais pas mourrir enfin j'essayerais de l'aider mais celui qui ma regardez mourrir alors qu'il ni a pas de danger pour son raid planquer dans le camp sud( désolez de l'exemple mais beaucoup beaucoup beaucoup de combats se déroule par la ) là oui il pourra mourrir devant mes pieds sans que je bouge ( enfin si pour fuir )

L'entraide dans la mesure du possible, c'est à dire quand le raids est hors de danger est plus que conseiller entre les joueurs après demander du heal à un méné qui doit déjà gérez sont raids oui c'est osez, mais hors des périodes de "grosse" influence l'entraide entre joueur non groupé n'est pas du luxe mais assez rare. Mais bon là n'était pas le sujet.
Tout a fais d accord aider d autre joueurs qui sont en difficulté en raid ou hors raid quand cela est possible toutes classes confondues et qui te le rende en retour c est l essence meme du pvp car non seulement tu augmentes sa survie , ta propre survie et tu t en fais un compagnon de jeu . Mais il faut voir plus loin que le bout de son nez pour le comprendre et ceux qui pensent le contraire sont soit trop borné soit trop stupide pour l admettre. C est une chose bien rare coté heros ces temps si et qui n as rien avoir avec l absence de raid comme le pense certains juste une question de bon sens.........maintenant quelqu un que tu aides et qui ne te rend pas la pareil tu le laisses dans son coin mourrir betement ca le fera peut etre changé d avis
Contrairement a toi je pense que c est le fond du probleme

on a eu enfin droit a un retour de raid heros avec 3 mene mais comme ceux ci n etait pas bien protégé le raid heros a tourné court rapidement c est dommage...
les warg tombent toujours aussi vite sur un bon focus voila une chose qui n a pas changé alors warg cheaté ca tombe a la trappe
Citation :
Publié par TicTackToe

on a eu enfin droit a un retour de raid heros avec 3 mene mais comme ceux ci n etait pas bien protégé le raid heros a tourné court rapidement c est dommage...
les warg tombent toujours aussi vite sur un bon focus voila une chose qui n a pas changé alors warg cheaté ca tombe a la trappe

Lol j'aime bien le rapport mon dieu un warg tient pas contre un raid.... un gdr non plus donc il doit pas être cheaté en fait ej crois qu'aucune classe tient contre un raid et pour qu'il y a it un bon focus faut que le warg ets fait la bêtise d'agir seule.

Pour l'entraide oui et non,

en raid priorité au raid voir même interdiction de rezz et heal les hors raids on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
en com idem priorité au groupe, si groupe en securité là l'aide peut commencer
en solo a chacun de connaître ses limites pour savoir ce qu'il peut faire ou pas faire en fonction de la situation
le gardien peut tenir contre un raid , certe pas des dizaine de minutes mais voila quoi, et si en plus il recoit du heal , un capi peut tenir plus de 30 sec contre un raid aussi , j'oubliais aussi la sentinelle qui à un pouvoir de survie .... abusé , et si il est un PEU aidé c'est juste overcheat ....
Citation :
Publié par TicTackToe

Tout a fais d accord aider d autre joueurs qui sont en difficulté en raid ou hors raid quand cela est possible toutes classes confondues et qui te le rende en retour c est l essence meme du pvp
je crois que certains personnes ne savent pas lire correctement ("quand cela est possible")

enfin des heros ou monstres qui ne s entraident peu importe que tu soit en raid en groupe ou solo tombent facilement pour preuve hier apres midi a glain mais bon tu peut toujours rester en furtif et regarder les autres se faire massacrer
Désolé je suis chasseur donc je joue ma classe je dps C'est sur que s'avancer avec 5 wargs qui tournent autour c'est vachement efficace savoir jouer c'est déjà connaître les limites de sa classe. Mais tkt je fais pas que regarder demande au r9 warg qui s'est fait OS. Après non s'il y a un raid et que les types préfères nous suivre et rester hors raids bah on les assist pas dsl..... je sais on est méchant.
Citation :
Après non s'il y a un raid et que les types préfères nous suivre et rester hors raids bah on les assist pas dsl..... je sais on est méchant.
Je suis tout à fait d'accord, ces joueurs veulent à la fois bénéficier de la protection du raid et faire plus de point en solo donc franchement il ne mérite pas qu'on les aide.

Aprés quand on est en mode camping au camp sud/pont sud ou à glain comme en ce moment, je pense qu'on peut comprendre le solotage et s'entraider, les raids sont plutôt inutiles dans ce cas.
C'est exactement ce que je disais, je joue souvent en solo dans les abords du raids et je comprend très bien que je ne reçois pas d'assist C'est logique en soit en bus vs bus mais dans du petit combat/Campage l'entraide hors groupe est un gros plus quand sont groupe n'est pas en danger. Et je pense que le lus gros déséquilibre vient de là enfin sur Estel avant maintenant je sais pas, les monstres avaient plus tendance à aider des hors groupes que les héros ou alors c'est qu'on pouvais pas me sentir côté héros Mais les déséquilibres comme dans beaucoup de Mmo vient du nombre et de l'entraide après si des personnes ne peuvent pas comprendre cela j'peut rien faire pour eux.

Pour allez plus loin dans l'évolution du pvp sur Estel du moins, j'vais attendre le retour de celui-ci et tester par moi même parce que pour le moment j'ai toujours tomber sur plusieurs monstres en solo donc c'pas top

Voila sur ceux bon jeu à tous.
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Citation :
Publié par Kalten/Awek

Aprés quand on est en mode camping au camp sud/pont sud ou à glain comme en ce moment, je pense qu'on peut comprendre le solotage et s'entraider, les raids sont plutôt inutiles dans ce cas.
Oui je parle dans le cas d'un raid qui crée du mouvement pas un raid qui n'en crée pas ou ne peux pas en créer.
Citation :
Publié par Ilurielle

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Warg cheater !

vrai, face à 99% des heros actuellement, car ils sont à 99% mal stuffé POUR LEUR LEVEL 65 et non plus 60.

Comme si tu venais level 60 avec le stuff de la faille, on se comprend... ou pas
Citation :
Publié par TbaGloring
vrai, face à 99% des heros actuellement, car ils sont à 99% mal stuffé POUR LEUR LEVEL 65 et non plus 60.

Comme si tu venais level 60 avec le stuff de la faille, on se comprend... ou pas
Ou pas, sérieux tu mets le warg face a son vis a vis le cambrio, ben le warg ce fait péter comme une merde ( vu sur eldar ). Après comparer le warg avec un chasseur c'est un peu débile quand même, pourquoi pas comparer un flèche noir et un cambrio

Kot sira
Neillou eldar
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