Améliorer la Panoplie Minotoror ( Coiffe Illogique )

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Au risque de me répéter, 12 pa, de la vitalité, de la sagesse et des + invoques, ce serais exagéré.

Une panoplie de ce level ne peut pas te donner tous les avantages. Une panoplie qui donne +3 pa pour 6 objets devrait obligatoirement donner de gros malus.

Une panoplie level 113 ne peut pas remplir tous tes besoins sinon on va voir de pauvres invocateurs avec la meme panoplie jusqu'a leur level 200 ^^

Iopera
Donc Ok, foutez nous des Malus, ca sera encore plus jouable...
Je comprend strictement rien...

La mino' est une Koolosse amélioré, mais injouable, du fait qu'on peu pas avoir 12 PA, trop peu de gens vont l'a jouer...

Bon après, laissez cette panoplie comme elle est, on se servira d'un seul objet... ou alors créer nous une vrai pano' pour les full invocs, qu'on puisse rivalisé avec les autres ...
Citation :
Publié par crashman
Donc Ok, foutez nous des Malus, ca sera encore plus jouable...
Je comprend strictement rien...

La mino' est une Koolosse amélioré, mais injouable, du fait qu'on peu pas avoir 12 PA, trop peu de gens vont l'a jouer...

Bon après, laissez cette panoplie comme elle est, on se servira d'un seul objet... ou alors créer nous une vrai pano' pour les full invocs, qu'on puisse rivalisé avec les autres ...
Citation :
Chacune des nouvelles panoplies de classe que nous rajouterons sera destinée à une seule classe de personnage.
Les effets de ces panoplies seront spécifiques pour chaque classe.
Les couleurs de ces panoplies s'adapteront automatiquement aux couleurs des personnages qui les équiperont.
http://forum.dofus.fr/topic.php?lang=fr&id=93349
Citation :
Publié par parapentiste
Au risque de me répéter, 12 pa, de la vitalité, de la sagesse et des + invoques, ce serais exagéré.

Une panoplie de ce level ne peut pas te donner tous les avantages. Une panoplie qui donne +3 pa pour 6 objets devrait obligatoirement donner de gros malus.
Y a une pano force qui peut se jouer 10pa avec pas mal de vie, de sagesse, des invoc sur les bottes. 6 objets et choix de l'arme et pas de très gros malus finalement, la seul différence s'est quelle a facile 30 lvl de plus et se trouve dans un donjon bidon.

Edite = wecobmolan, ouai les osa vont avoir un pano champetre amelioré xD
Citation :
Publié par FrieD
Il n'y a pas des pano parfaite pour chaque manière de jouer ton perso, a toi de mixer entre les différente pano, si tu ne veux pas la coiffe, prend autre chose.
Citation :
Publié par FrieD
Et bah reste avec cette équipement il est très bien Et ne dis pas " au départ ne sont pas vraiment pour jouer avec les invoc " il n'y a pas un équipement type pour chaque style de perso, a toi de te faire le tien.
S'vrai que les classes force se cassent le cul pour s'équiper, pano bwork puis la pano meulou, fiou, j'en chie des nodkokos...

Citation :
Publié par parapentiste
blablalbla

Iopera
Non, mais tu sais parapentiste on a compris sur le sujet de Judoboy sur les panoplies THL, la panoplie minotot est très bien vu que personne la joue en entière et la panoplie meulou est très vu que pleins de gens la joue en entière... Super le raisonnement


En effet, le sacrieur il est trop mega busay avec cette panoplie, il fait quoi le sacrieur avec sa base en force, les minotorkorno et la hache, si on prend des jets max, il a +50 en force et +40 % et le familier, tain roxx trop :'), il fait quoi ton sacrieur, punition?


Vu les bonus de la panoplie faut stop le délire, seulement un osa full-invoc peut la jouer en entière, ha oué une mule aussi avec 1 PV qui crève direct sur grobe cool :')

Car si vous n'avez pas vu, la panoplie a part les bonus du dessus (50 force+40% et familier) en gros avec cette panoplie, tu as une initiative de merde, limite le sacrieur il joue avant toi, tu te fais tacler par les araknes, par les coquilles explosives, par le noob avec sa pano bouftou cool. En effet il n'y a pas de malus sur cette panoplie comme la koulosse, mais d'un cote, un item toror ( sauf la coiffe ) vaut la panoplie koulosse entière...

Sinon oui la coiffe ne colle pas du tout avec la panoplie. Enfin pas nouveau

On peut imaginer aussi rajouter des bonus en foutant le minimino dans la panoplie histoire d'avoir une ini encore plus pourrave d'ailleurs
Perso je suis d'accord tout à fait pour revaloriser le jeu des Osas full invoc. Avant de crier à l'abus, même s'il avait 600 sagesse l'osa full invoc xpperait moins vite qu'un Iop avec 300 et servirait largement moins dans tous les types de multi.

Quant aux "non non on pouvait se débrouiller sans dans le passé" c'est quoi cette anti-évolution du jeu o_O Les autres classes n'ont-elles pas évoluées ?...

Quant aux "non c'est trop abusay de porter une panoplie complète ce serait avoir l'argent du beurre, le beurre et la cremière", mais une panoplie n'est elle pas faite pour ça ? o_O Je suis d'accord que ça ne doit pas être le must mais ça doit être utilisable, sinon elle ne sert à rien. Et pour exemple la panoplie meulou, bwork, cérémoniale et bien d'autres peuvent se jouer complète dans un build en parfaite harmonie avec les besoins du personnage.

Quant aux "non trop abusay pour sacri" un sacri ne porterait jamais cette panoplie car il ne porterait pas la hache au minimum (et qu'il existe d'autres choses plus intéressantes) donc il se retrouverait avec 11Pa, ce qu'il aurait pu avoir avec d'autres objets (style amu toror, fulgu, caracoiffe, gelano) et le reste il porte ce qu'il veut s'il a besoin de sagesse/force ou autre. Tu devineras aisément pourquoi aucun sacri ne le fait, et ce n'est pas par manque d'argent.

Voilà en réfléchissant quelques secondes pour ma part ce que ça donne.

Osa full invoc est un build atypique qu'il faut sauvegarder je trouve, un autre style de jeu, un nouveau plaisir si vous décidez de faire un autre perso (ou même si c'est votre premier)

Dy Seath
Citation :
Publié par Dy Seath

Osa full invoc est un build atypique qu'il faut sauvegarder je trouve, un autre style de jeu, un nouveau plaisir si vous décidez de faire un autre perso (ou même si c'est votre premier)

Dy Seath
Pas seulement un build atypique sinon fidèle à jouer surtout ses sorts de classe, et c'est pas ça ce que les Studios cherchent avec le mis à jour d'aôut?
Oui, les panoplie D'août, a part le skin que j'ai vu dans un magazine, on n'en sais rien...
Et si c'est spécialisé dans la classe, ca veut dire qu'elle donnera aussi de l'intel, elle ne peu absolument pas, contenter que les full invoc, sinon ca reviendrais gueuler sur les Dev's...

Je continue a Penser que la meilleure solution, est de virer la coiffe, pour mettre une caracoiffe, et passer le bonus de panoplie des 6 objet a:
+200 vitalité
+3 invocs
+4 soins
+40 sagesse
+2 PA

Ca contente tout les full invoc, Pourquoi ?
Les plus riche auront Gelano/Caracoiffe pour leurs 12 PA.
et les moins riche auront Anneau de l'invocateur satisfait/Casque chafer pour leurs 12 PA.

Si cette amélioration passe, je reset mes caractéristique, car j'ai 201 d'intel pure ( Oui, je suis un Full Invoc atypique, car sans mes malus d'avant, j'avais 12 PA 300 intel ( 201 + Limbe + Chacha +80 )... Donc avec la panoplie Minotoror, jamais j'égalerais mon build d'avant )

Et même, la différence entre mon build et la Panoplie Mino' avec Modif, je gagne 400 vitalité, 5 invocs, 50 sagesse, mais je perd 1 PM et 1 PO et 100 intel.

Alors, toujours aussi abusé après un changement pareil ? Désolé, mais la je comprend toujours pas pourquoi vous trouvez ca abusé...

Citation :
Je suis d'accord que ça ne doit pas être le must mais ça doit être utilisable, sinon elle ne sert à rien. Et pour exemple la panoplie meulou, bwork, cérémoniale et bien d'autres peuvent se jouer complète dans un build en parfaite harmonie avec les besoins du personnage.
C'est aussi ce que j'essaye d'expliquer, Merci.
Mais oui bien sûr et tu prendras du caviar avec ça ?

Réfléchis un peu! La pano toror est déjà sympas (+1x créatures invocables c'est pas rien) à l'heure actuelle et tu proposes de virer la coiffe ET d'augmenter le bonus pano.
Je pense qu'il est possible de changer la coiffe pour une autre OU de modifier le bonus pano OU de virer tout court la coiffe MAIS certainement pas un mixte des points les plus intéressants des 3.

Un bonus pano +2pa c'est vraiment énorme, réalise un peu!
Là tu demandes LA pano osa full invoc et tout le tralalalala, c'est n'importe quoi et tu n'as pas l'air de t'en rendre compte.
Les panos ne sont jamais les trucs les plus puissants pour le niveau, tu as toujours mieux en faisant des mixtes mais pour ça il faut réfléchir un minimum.
Avec cette pano tu n'as pas de PO en bonus et ça je peux t'assurer que c'est la mort quasiment assuré en PvP (vu qu'en PvM un mode 12 pa n'est pas franchement obligatoire).

Bref', essaye de rendre ton projet plus réaliste avant de le proposer.
Attention, je demande qu'un PA de plus sur la panoplie.
Enfin, je sais pas si je me fait comprendre :/
Je propose juste de virer la coiffe, comme ca, les Osa ont le choix d'une coiffe +1 PA, les autres mettent ce qu'ils veulent.
Et, en bonus de panoplie, au lieu d'avoir qu'un PA en plus, en avoir 2, donc en gros on gagne qu'un PA par rapport a la dernière Pano', et donc, la avec une coiffe, et un gelano +1 PA, on a les 12...

J'ai jamais voulu avoir 12 PA avec juste la panoplie ( Sans gelano, sans coiffe +1 PA ) Est ce que vous penez vraiment que c'est abusé ?
Je fait mieux sans panoplie, avec un combos Limbe, Caracoiffe, Fulgu, Gelano...

Le but de la panoplie, je pensais que c'était de réhausser les Full Invoc, j'ai crafter toute la panoplie, pensant que ca serais peut être pas mal, j'ai mis des mois et des mois a la faire complète, pour me retrouve avec une panoplie, impossible de dépasser les 10 PA, Impossible d'avoir des caractéristique mis a part le familier.
Désolé, je ne trouve pas que c'est abusé, des amis aussi ne trouvent pas ca abusé... Tout ce que je veut, c'est que cette panoplie servent beaucoup aux Osa, car c'est assez durs d'exp a ce niveau en mode full invoc, voir limite impossible, Donc, pour une fois, on aurais une réhausse indirecte des Osa.

Même si elle donnerais 12 PA, ou est l'abus ? Il nous reste, un anneau, une coiffe, et un familier qu'on choisi hors panoplie, ce qui représente la caracoiffe et gelano, donc pas de bonus, a part un peu de vitalité, et le familier ? Bah le choix est vite fait : Bouloute/Fotome/Péki/Dinde de tout genre etc...

C'est sur, c'est abusé d'avoir 1700 PDV au lvl 134 alors qu'on a tout foutu en vitalité, et qu'on arrive pas a égaler les autres, alors que je pensais que ca serais possible, je me retrouve a 10 PA, j'ai tester PvM et PvP avec, c'est injouable.

C'est sur c'est abusé, d'avoir que ses caractéristiques de bases...( Ca donnerais une utilité a parchoter pour les Full Invoc )

C'est abusé d'avoir +300 sagesse...

C'est abusé d'avoir tant d'invocs, que même dans un long combat contre un noob, jamais ont atteint le max... Grace au 10 PA, on fait max deux bouftou par tours ?...

C'est abusé d'avoir tant de soins ? ( +25 a peu près avec pânoplie complète. ) Wow génial les soins a 30 avec cawotte, génial les soins a 50 avec soin animal...

C'est abusé d'avoir 170 PP ?

C'est clairs ca serais trop abusé, je me rend compte, je vais me pendre...

J'èspere qu'il aura pas mal d'Osa full invoc pour témoigner...
Jouez donc full cc pour deconner et voir si vous pouvez avoir mass vita, 12PA, de la force et de l'agi sans aucun sacrifice.

Ah bah non, on se tape une guenille merdique level 54, une chafeuse level 49 ou une vent pour les riches, ouah trop bien. Une de mes amies level 170 joue encore avec ces equipements là, obligatoire pour les cc et c'est tout ce qu'on a. Super, je suis 125, j'ai le meme matos qu'elle (a la receuse , la meulette et les bottes harry pret ^^).

Voilà, un exemple pour dire que certains build demandent des sacrifices fatalement, et que par consequent, si la pano mino ne vous apporte pas ce que vous desirez, bah prenez autre chose ^^

Les panos n'ont jamais été la panacée universelle, trop contraignantes(a part abra ancestral, meulou, minotot peut etre).
[HS] Il existe bien plus de matos CC que ça à haut niveau, il est aisé pour un personnage Force de passer de 1/40 à 1/2cc, ton amie n'a pas pris assez le temps de s'équiper. Quant à moi (personnage intel) je m'équipe de 1/40 à 1/2 CC dans un mode roxxant, en gardant 9Pa (mon arme ne fait même pas de CC!), tout autant de vita que mon mode classique, moins de caract mais autant voir plus de dommages. En résumé perte de sagesse, gain d'initiative, le reste n'est que minime. (+ les avantages que possède mon build en mode CC hein...) [/HS]
Lol quoi :/
Tu demandes un PA en plus du PA déjà offert en bonus pano et tu t'étonnes après qu'on soit septique ?
Oui donc moi je voudrais virer la coiffe de la Pano abra parce que le -1 PM n'a rien à foutre dans une pano comme celle-là et rajouter un PA en bonus pano pour avoir mon mode 9 pa.

Les mecs en meulous aimeraient bien rajouter des cc à leur pano pour avoir 1/2cc au cac en full meulou mais savent pertinemment que cela ne sert à rien de demander. Pourtant, qu'est-ce que c'est 3cc en plus en bonus pano ?

Tu ne peux pas avoir le beurre, l'argent du beurre, le cul de la crémière et l'héritage du mari, c'est comme ça.
Dans la vie il faut savoir faire des compromis s'tout.
Les joueurs qui jouent en full AA aimerait bien chopper un PO en plus en bonus pano, ou même des créatures invocables mais ce n'est pas possible.
La seule chose que les daives pourraient faire c'est changer la coiffe de la panoplie ou la retirer tout court mais faire les deux et en plus rajouter un bonus PA, ça c'est complètement idyllique.

Edit :
Tu sais qu'il y'a des joueurs qui utilisent cette hache pour taper ?
Eh oui! Tu n'es pas seul dans Dofus ...
Je tente une dernière fois une proposition, je tien a ce que cette panoplie, intéressante, sois jouable... :
  • Supprimer tout les bonus de la Hache, la passer à 6 PA, et lui mettre juste, 1 PA en bonus et les actuels % de dommages ( j'explique apères )
  • Enlever la coiffe de la panoplie, et ne rien mettre a la place.
  • Baisser les bonus de panoplie ( Déja pas génial... Enfin, avis personnel )
  • Les bonus actuel sont ( Complète ) : +200 vitalité +5 invocs +8 soins, +40 sagesse +1PA
  • J'ai pensé a ( complète ) : +150 vitalité, +2 invocs, +4 soins, +40 sagesse +1 PA.
Alors, si on met cette panoplie, avec un Gelano et une Caracoiffe ( Ou tout autre objet +1 PA de la même catégorie ), ont obtient les fameux 12 PA obligatoire aux Full Invoc.


Et que reste il comme place pour les équipement ? Un familiers / Dinde...
Est ce réellement abusé ? Bon d'accord aucun malus, ce qu'il fait qu'on peut parchotter, et mettre un familier/dinde.



Je pense que les vrais Full Invoc prendront un péki ou une dinde +Vita...
Ca leurs fera environ, je pense 1800 PDV au level 113, c'est beaucoup, j'avoue, mais, est ce que le point fort des Osa Full Invoc ne serait il pas la vitalité ? A mi chemin du sacrieur et du Personnage normal ? De plus, ils peuvent même
mettre un Familier/Dinde +XX % de dommages, les bonus de la hache, combiné a ce familier, est vraiment intéréssant, car il procure environt +70% de dommages pour le fouet.


Ensuite les Osa Full Invoc+élément, comme moi, ca leurs feront 1400 PDV au level 113, lui mettera un Familier/Dinde de son élément, soit environ 280 dans sa caractéristique ( 200 de base +80 du familier/Dinde ) Les Osa de ce type, comme moi, ne vont rarement au dela de 200.


Je laisse réfléchire, c'est ma dernière chance...
Ton pseudo est super original, j'applaudis.

Sinon, la minotokorno est une coiffe de légende, la changer serait un crime. Elle fait partie des premiers chapeaux de dofus, comme le troma, le ploukoss et le lorko kasko. Bref, ces chapeaux ne doivent pas être modifiés
Et moi je veux un bonus de 1 PA quand on a 6 objets dans la pano BR parce que l'arme ne vas pas du tout avec le reste de la pano et je veux 7PA pour Muti+Razou
Serieux tu crois vraiment que les dev's vont modifier une pano juste pour que les Osas FI(sois disant atypique,mes fesses ouais il y a que sa ce dernier temps) aient 12 PA?
D'un autre côté la coiffe est pas si mal, elle donne de la force non? Et tu es osa non? T'as monté le fouet j'espère pour toi. Dans ce cas avec un simple parchottage force et une petit over max t'as assez pour fouetter assez fort et ça c'est pas du luxe.

Après ton mode full invoque était peut t'être plus viable avec des items ancienne version car tu jouais contre des gens non optimisés mais je peut te dire que full invoque ou osa conventionnel si un gros DD te rush tu va prendre chers et c'pour ça que la minotor est mieux, elle file plus de vita.
Après comme il a été dit le full pano c'est jamais la solution, vaut mieux faire des mixes.

Sinon pour les autres abruties "nn mé t osa tu pe pa te pl1dre lol" bah si le sujet vous plais pas fermez là?
Tu sais tu n'es pas obliger de jouer avec la pano entière, fait un mixte, là j'ai pas envie de chercher mais regarde si le bonus panoplie vaux bien une autre coiffe.
Citation :
Publié par crashman
Pour moi, finalement, les meilleures solutions sont :

1)- Virer la coiffe de la panoplie, ne rien mettre a la place, +2 PA avec les 6 objets en bonus.
2)- Virer la coiffe de la panoplie, Mettre un bonus de +1 PA sur l'arme, Baisser la puissance, passer le coût de l'arme de 5 a 6 PA.
3)- Bonus de +1 PA sur la hache et tout le tralala pour la baisser en puissance, +2 PA avec les 7 objets de la panoplie ( Coiffe comprise )

Donc, voila, je préfère la 1ère.

Et pour les bonus pour la première et troisième solutions seraient :

1ere solution : Les même bonus, donc : +200 vita, +40 sagesse, +4 invocs, +8 soins, +2 PA complète ( Sans la coiffe ) , et avec un objet en moins il n'y aurais que : 150 vita, +10 sagesse, +3 invocs, +6 soins ( Comme maintenant ) et le +1 PA.

3eme solution : Les même bonus, donc : +200 vita, +40 sagesse, +4 invocs, +8 soins, +2 PA complète ( Avec la coiffe ) , et avec un objet en moins il n'y aurais que : 150 vita, +10 sagesse, +3 invocs, +6 soins ( Comme maintenant ) et le +1 PA.

Qu'en pensez vous ? Peut être trop charabia, peut être trop busay, je sais pas...
Sinon on peut mettre 1PA/item, mettre un effet "one shoot au càc" avec la hache et permettre au sort "fouet" de frapper aussi l'ennemi. L'Osa "FI" est ce qu'on peut appeler un abus (en tout cas jusqu'au 12.) donc renforcer une panoplie bien assez puissante alors que le manque d'équipements en général est flagrant, bof.
Perso je capte pas pourquoi les FI veulent à tout prix leur 12 PA et 1x +invoque.

La bénédiction animale est pas là pour faire joli hein.

Enfin perso je suis feu et 10PA, dès que je lance la bénédiction mes adversaires me lachent un "erf, t'es pire qu'un FI toi :s".

Je vois pas l'intérêt des 12 PA hormis le flood de chair à canon, avec 10 PA on a déjà de quoi invoquer et booster dans le même tour, vu les temps de relance des invoques potables on se retrouve à sortir des bouf et tofu à répétition .. super tactique.

Enfin même au niveau vita, il me semble plus logique de foutre ses points en vita et d'avoir une pano feu/PA avec résists que mass pdv sans possibilité de frapper ou de soigner.

Enfin chacun ses gouts , n'empêche que les FI font déjà assez chier 11/12 classes en pvp, pas besoin de leur donner un atout supplémentaire.
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