Le poker ça rox ! (#5)

I'm Batmind. · 10/04/2009, 18h46

Je suis tombé par hasard sur un épisode des WSOP ou du WPT (jsais plus) diffusé sur NRJ12.
A ma grande surprise, les commentaires étaient assez pertinents et ils utilisaient des termes précis et on sentait qu'ils y connaissaient quelque chose, c'était pas juste "Oh, Ah !! Quel bad beat."
Bref, pour une chaîne comme NRJ12, j'ai été agréablement surpris et je trouve que niveau commentaires ça valait largement le niveau de Bruel et de sa collègue.

Si vous avez l'occasion de mater ça peut être intéressant.

Skydexter · 10/04/2009, 20h07

Citation :

Publié par Adriana/Astralya

All-in ou pas, faire une flush backdoor avec un set contre un overset, ça relève quand même d'un chattage assez violent.

Non , en fait c'est le all in PREFLOP. (Preflop etant le mot important)

Un suckout implique quand meme plus le fait d'avoir JOUER un flop, d'avoir une main tres forte comme un brelan ou une quinte (par ex) qui domine totalement la main adverse au flop (disons une grosse tptk), et que le mec touche sa runner runner flush ou quinte superieur.

(Et que l'adversaire n'avais plus QUE 2 cartes a tiré pour battre ton/le jeu MAX)

Le fait que ca soit parti all in preflop ca fait que tu t'en remet aux cartes .... aux 5.... c'est donc pas vraiment du suckout .... vu que t'a au mieux un 80/20.... a la limite aller on peux dire que c'est un badbeat.. un mauvais coup...

Je dirais qu'un suckout c'est quand tu joue un flop, et que l'adversaire a moins de 6outs on va dire, donc une disaine de % de chance de win quoi.

Bon apres c'est histoire d'etre pointilleux, mais c'est vrai que sur les forum, c'est l'abus de langage a outrance , evidement, des qu'on perd c'est un "badbeat"... defoulons nous

beHypE · 11/04/2009, 18h34

J'sais pas, un suckout c'est, comme son nom l'indique, le moins bon jeu de loin qui touche ce qu'il lui faut pour finalement gagner. Préflop ou pas, quand t'es loin devant comme ici, tu peux l'appeller bad beat ou suckout ou comme tu veux, imho ça reste la même chose (et ça fait mal).

Après il est clair que 77 vs AK partis all-in préflop si AK gagne on va pas appeler ça un suckout, vu la faible différence au niveau des pourcentages.

Mikushi · 12/04/2009, 00h46

Achevez moi

**Adriana** · 12/04/2009, 00h52

Mdr cette main...

T'a une main moyenne, mais t'a les côtes pour suivre avec une relance vraiment pas impressionnante quasi un min raise. Tu floppe les nuts. Tu sais que t'a perdu en voyant le J tomber à la turn, mais bon 465$ dans un pot de 11.000 $ t'est obligé de payer. Pas grand chose à faire.

Mikushi · 12/04/2009, 01h56

Citation :

Publié par Adriana/Astralya

Mdr cette main...

T'a une main moyenne, mais t'a les côtes pour suivre avec une relance vraiment pas impressionnante quasi un min raise. Tu floppe les nuts. Tu sais que t'a perdu en voyant le J tomber à la turn, mais bon 465$ dans un pot de 11.000 $ t'est obligé de payer. Pas grand chose à faire.

Clair. Mais bon ça fait toujours mal après un bon flop comme ça

beHypE · 12/04/2009, 16h37

Citation :

Publié par Adriana/Astralya

Mdr cette main...

T'a une main moyenne, mais t'a les côtes pour suivre avec une relance vraiment pas impressionnante quasi un min raise. Tu floppe les nuts. Tu sais que t'a perdu en voyant le J tomber à la turn, mais bon 465$ dans un pot de 11.000 $ t'est obligé de payer. Pas grand chose à faire.

What ? Raise préflop à 3.5x la BB j'appelle pas ça un minraise lol

Après shove au flop, mais bon, pas de chance. :x

Cote&match · 12/04/2009, 20h38

Vous jouez vraiment avec de l'argent ?

Camélia · 12/04/2009, 21h17

Citation :

Publié par Cote&match

Vous jouez vraiment avec de l'argent ?

Non non on paie en carambar, t'es fou.

Ventilo · 12/04/2009, 21h18

Oui mais quand on parle de relance a 465$ ce sont des jetons en sng pas de l'argent réel.
On te file 1000 jetons mais ca peut etre pour 1$ o 50$ et chaque joueur a la table a payé la meme table.

Mais ca n'empeche pas de jouer directement avec l'argent "sur la table" mais je pense pas que beaucoup ici aient les moyens et l'envie de poser 500€ sur une table ^^

Mikushi · 12/04/2009, 21h25

@Cote&Match: dans mon cas c'était un SnG a 6$ , 90 participants. Sur Full Tilt je joue les SnG jusqu'à 6$ de buy-in, et sur cash game a .25 et .50.
Quand je vais au Casino, c'est 200$ de buy-in, et selon la liste d'attente c'est table 1$/2$ ou 2$/5$ , et si vraiment trop de monde je switch aux électroniques en Sng 75$ ou 115$. (D'ailleurs Jeudi soir j'ai battu mon record, 14h d'affilé 21h -> 11h, c'était fun, passé 3 ou 4h du mat c'est que des habitués et la on s'amuse vraiment avec une bonne ambiance a la table

)

Cote&match · 12/04/2009, 22h24

@Mikushi t table 1$/2$ ou 2$/5$ ou Sng 75$ ou 115$. Tn dois perdre pas mal d'argent

et gagner peu si tu as beaucoup de chance.

@Ventilo : ça limite la casse si chaque joueur a la table a payé la meme table 1$ à 50$, mais bon on perd quand même.

Mikushi · 12/04/2009, 22h40

Citation :

Publié par Cote&match

@Mikushi t table 1$/2$ ou 2$/5$ ou Sng 75$ ou 115$. Tn dois perdre pas mal d'argent et gagner peu si tu as beaucoup de chance.

Sur FullTilt je suis up de 350$ environ, et au Casino je pourrais pas être précis mais sur les 3derniers mois je dois être a plus ou moins 600$ ou 700$, mais faut pas croire ya des soirées qui sont mauvaises, il faut juste savoir quand tu t'assoies a une table que tu peux tout perdre, et jouer en pouvant encaisser des gros coups sans que ça affecte ton poker, en général quand je prends un coup dur, je prends un break de 15/20min, marche un peu dans le casino mange un truc vite fait au snack bar, il vaut mieux ça que faire des move stupides en voulant refaire son stack.

Ça peut paraître beaucoup, mais comparer a certains joueurs que je fréquente et/ou que je croise régulièrement au Casino, 500$ c'est peanuts, quand tu vois des pots a 2000 ou 3000$ tu relativises déjà pas mal

Et bon faut être honnête jusqu'a 2h du mat ya beaucoup de fish aux tables, et les destacker c'est pas non plus mission impossible, faut juste faire gaffe quoi le nombre de fois ou tu te fais piquer le pot sur la river parce qu'il te call avec J/3 contre A/k, et touche son J sur la river, c'est assez fréquent.

Anyway, je ne m'estime pas comme un bon joueur, je fais mes stupidités aussi, mais j'essaye de m'améliorer de mains en mains, après tout c'est pour ça que je joue en partie ^^

Camélia · 12/04/2009, 22h42

Citation :

Publié par Ventilo

Mais ca n'empeche pas de jouer directement avec l'argent "sur la table" mais je pense pas que beaucoup ici aient les moyens et l'envie de poser 500€ sur une table ^^

Peut-être pas autant mais personnellement la plus part des personnes que je connais font plusieurs fois par semaine des SnG à 30$ à peu près, quelques-un font plus. Mais il ne faut pas croire qu'ils ne gagnent très bien leur vie, simplement ils se sont monté petit à petit leur bankroll en plusieurs mois de jeu. L'argent qu'ils jouent n'est que de l'argent gagné à la base, c'est différent du mec qui va griller sa paie au casino.
Ca c'est quelque chose que les gens ne comprennent pas trop généralement.

Mikushi · 12/04/2009, 23h18

Citation :

Publié par Camélia

Peut-être pas autant mais personnellement la plus part des personnes que je connais font plusieurs fois par semaine des SnG à 30$ à peu près, quelques-un font plus. Mais il ne faut pas croire qu'ils ne gagnent très bien leur vie, simplement ils se sont monté petit à petit leur bankroll en plusieurs mois de jeu. L'argent qu'ils jouent n'est que de l'argent gagné à la base, c'est différent du mec qui va griller sa paie au casino.
Ca c'est quelque chose que les gens ne comprennent pas trop généralement.

Il ne faut pas aussi faire l'amalgame, c'est pas parce qu'on va au Casino qu'on est un flambeur, perso je vais au Casino pour l'ambiance, la sensation des chip , avoir les gens en face de soi, c'est quand même autre chose que du online.

Skydexter · 13/04/2009, 08h38

Citation :

Publié par Cote&match

Vous jouez vraiment avec de l'argent ?

Je te rassure, non.
On ne joue que des chips.

(Bon ok les chips ont quand meme une valeur $$$ sinon on jouerais pas

)

Citation :

Publié par Mikushi

Il ne faut pas aussi faire l'amalgame, c'est pas parce qu'on va au Casino qu'on est un flambeur, perso je vais au Casino pour l'ambiance, la sensation des chip , avoir les gens en face de soi, c'est quand même autre chose que du online.

Indeed faut pas faire l'amalgame facon TF1

Note : J'ai jamais été jouer en "Casino", mais l'ambiance dans un cercle de jeu c'est clairement quelque chose. Mais bon ont y va pas pour vraiment la meme chose que online

Lozif · 13/04/2009, 09h21

Citation :

Publié par Cote&match

Vous jouez vraiment avec de l'argent ?

Je n'arrive pas a jouer au poker si il n'y a pas vraiment qq chose en jeu, lorsqu'il n'y a pas d'argent en jeu, j'ai tendance à jouer comme une merde et a tenter n'importe quoi, le faite qu'il y ai un risque meme minime tu peux jouer avec des chip a 0.01 $ si le coeur t'en dis cela m'impose de me concentré et a ne pas tenter des coups de bluffs a tout va

Camélia · 13/04/2009, 10h23

Citation :

Publié par Mikushi

Il ne faut pas aussi faire l'amalgame, c'est pas parce qu'on va au Casino qu'on est un flambeur, perso je vais au Casino pour l'ambiance, la sensation des chip , avoir les gens en face de soi, c'est quand même autre chose que du online.

Je n'ai pas fais l'amalgame, c'est simplement la mauvaise image que les gens ont des gros joueurs. Soit tu es un professionnel, soit tu es un flambeur.
Bien sûr en réalité ça ne se résume pas à ça, c'est justement ce que j'ai voulu montrer

Lozif · 13/04/2009, 11h16

Citation :

Publié par Camélia

Je n'ai pas fais l'amalgame, c'est simplement la mauvaise image que les gens ont des gros joueurs. Soit tu es un professionnel, soit tu es un flambeur.
Bien sûr en réalité ça ne se résume pas à ça, c'est justement ce que j'ai voulu montrer

Bah le probleme c'est qu'il y a quand même une grosse majorités de flambeur au casino selon les heures ou tu y vas, je suis allez une dizaine de fois au casino a Bandol et jusqu a 1H tu as quand meme beaucoup de flambeur qui joue pas tres bien ensuite apres il y a du bon joueur et je doit avouer que c'est assez agréable de se retrouver a une bonne table, c'est vraiment autre chose que sur le net!!!

D'ailleur le meilleur joueur du net 2008 a fini 4eme a l EPT pas mal la derniere partis a étais assez enorme meme si je trouve que ca jouer trop au tapis sur le fin!! 2 000 000 euros le vainqueur un Canadien qui a super bien jouer le coup

**Adriana** · 13/04/2009, 14h45

J'ai été faire mon premier "gros" tournoi live hier, un freeroll de 150 personnes pas loin de Lyon. Sorti 61e je crois, pas vu une main pendant les 5 heures de tournoi que j'ai joué quasiment, mais bon j'ai bien rigolé. Ca ressemble à un freeroll du net, sauf que les donkeys on les voit en vrai

Bref relativement fun. En face de moi une racaille en mode calling station qui te suit jusqu'au bout du monde, que tu le min-raise ou 5 bet il s'en fout, il suit. Il joue toutes les mains. On lui apprends également qu'on peut pas relancer à 650 sur une mise initiale à 400.
Y'a juste un moment ou je touche couleur max, et étrangement il me paye pas, il me regarde avec ses petits yeux vicieux et il me fait : "Je me couche, mais bon je sais que tu bluffes, je t'ai trop vu venir..." en se couchant au 3e barrel. Pas pu m'empêcher de lui montrer mon super bluff couleur max. A un moment il jette ses cartes au lieu de check, on lui les redonne en lui expliquant, le mec derrière mise, il paye, et gagne le coup avec une paire pourrie. A sa droite, un mec qui a pas joué un seul coup dans le tournoi ou presque, serrure surpuissante, quand il fait tapis on le voit sur un monstre, il avait A8o payée par Q5 de la calling station qui fait double paire.

Un autre qui paye des barrels et une relance préflop avec A3o contre ma paire de 10 sur un flop inférieur à 9. Il touche son as river, je lui demande pourquoi il me paye tout le long, il me fait bah j'avais un as c'est normal... Bah oui suis-je bête

Paire de 8 relancée préflop, payée par un tapis que je couvrait avec 52o qui fait brelan de 5. J'envoie la boite avec 5 blindes sur AQo, payée par AKs, pas de miracle.

Pas sûr que j'y retourne, mais c'était marrant et à 30 minutes de chez moi.

Ventilo · 13/04/2009, 14h57

Surement le contre coup de la nouvelle popularité du poker, les gens sont manifestement venu ce we comme on va faire un loto ou une partie de coinche, ca occupe le dimanche et il faisait pas beau.

TonighT · 13/04/2009, 15h11

Oui le poker s'est tellement démocratisé... que ca fait un peu rager parfois

**Adriana** · 13/04/2009, 16h55

Ouais c'est un peu ça, après t'a ceux qui s'intéressent et essayent d'apprendre et ceux qui s'en foutent. Les mecs ils croient trop que le poker c'est 50% de chance et 30% de bluff.

Mais bon ça reste quand même sympa, t'y va pas trop pour jouer du poker, mais bonne ambiance et un tournoi live c'est toujours cool.

beHypE · 13/04/2009, 20h03

Hehe moi comme d'hab hier petit poker chez des amis, BB à 20cents, j'ai gagné 18.5€ sur la soirée.

Là en gros sur un mois et demi (6 soirées) je suis up à environ +6 caves de 100 grosses blindes, sachant que souvent au début on commence avec 25bb, c'est pas mal du tout.

Après comme dit les mecs qui te payent 5€ turn + 5€ river avec K2 sur board K-high quand tu touches ton brelan, ça aide à rentabiliser.

Skydexter · 14/04/2009, 01h38

Totalement daccord avec tout ce qui a été dis pour le jeu en live et les "nouveaux" joueurs de poker..... Ils infligent des bad beat, c'est evident .... mais ca paye tellement hors cote ou avec air, que c'est aussi incroyablement rentable de les jouer .... Finalement c'est a fond EV+ tout ca

Note : J'aurais dis l'inverse, 50% de bluff 30% de chance, quand on vois le niveau "Casino" qui est tres flambeur ... en cercle de jeu par contre c'est vraiment plus sympa a jouer, car tu joue pas contre des mecs qui sont tous ready to gamble

Adriana Alpha & Oméga	Mdr cette main... T'a une main moyenne, mais t'a les côtes pour suivre avec une relance vraiment pas impressionnante quasi un min raise. Tu floppe les nuts. Tu sais que t'a perdu en voyant le J tomber à la turn, mais bon 465$ dans un pot de 11.000 $ t'est obligé de payer. Pas grand chose à faire.
12/04/2009, 00h52

Cote&match Bagnard	Vous jouez vraiment avec de l'argent ?
12/04/2009, 20h38

Camélia Alpha & Oméga	Citation : Publié par Cote&match Vous jouez vraiment avec de l'argent ? Non non on paie en carambar, t'es fou.
12/04/2009, 21h17

Ventilo Alpha & Oméga	Oui mais quand on parle de relance a 465$ ce sont des jetons en sng pas de l'argent réel. On te file 1000 jetons mais ca peut etre pour 1$ o 50$ et chaque joueur a la table a payé la meme table. Mais ca n'empeche pas de jouer directement avec l'argent "sur la table" mais je pense pas que beaucoup ici aient les moyens et l'envie de poser 500€ sur une table ^^
12/04/2009, 21h18

Cote&match Bagnard	@Mikushi t table 1$/2$ ou 2$/5$ ou Sng 75$ ou 115$. Tn dois perdre pas mal d'argent et gagner peu si tu as beaucoup de chance. @Ventilo : ça limite la casse si chaque joueur a la table a payé la meme table 1$ à 50$, mais bon on perd quand même.
12/04/2009, 22h24

Ventilo Alpha & Oméga	Surement le contre coup de la nouvelle popularité du poker, les gens sont manifestement venu ce we comme on va faire un loto ou une partie de coinche, ca occupe le dimanche et il faisait pas beau.
13/04/2009, 14h57

TonighT Alpha & Oméga	Oui le poker s'est tellement démocratisé... que ca fait un peu rager parfois
13/04/2009, 15h11

Adriana Alpha & Oméga	Ouais c'est un peu ça, après t'a ceux qui s'intéressent et essayent d'apprendre et ceux qui s'en foutent. Les mecs ils croient trop que le poker c'est 50% de chance et 30% de bluff. Mais bon ça reste quand même sympa, t'y va pas trop pour jouer du poker, mais bonne ambiance et un tournoi live c'est toujours cool.
13/04/2009, 16h55

Le poker ça rox ! (#5)

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