[Eureka]

Je trouve quand même que le prête des runes réagit bien, au vue de tout ce qu'on lui reproche. Remettez vous dans le contexte !!!! il vient dans un groupe pour heal et paff il se fait spolier de "pompeur de rp".... c'est assez fort. On est là pour jouer ensemble en BG. J'arrive pas à comprendre les gens qui au détriment de s'amuser jouent pour gagner un max. Vivement que Mythic mettent le niveau de renommé à 150 voir 200 que ca en fasse émouvoir quelques uns.

Si vous voulez gagner du rp en jouant qu'à trois, c'est simple aller prendre des points... Mais ne reprocher pas au autres de vouloir jouer en cohésion et en esprit de groupe. l'argument du ""on joue comme on veut, si on veut dégrouper on a le droit"" >> idem, si le PDR veut se regrouper avec vous (vous pris au sens large et ne ciblant personne hein..) pour heal en s'appuyant sur votre même argumentation, il a le droit aussi : paradoxe du serpent qui se mord la queue (on tourne en rond quoi).

c'est la première fois que j'entends que l'on reproche à un heal de vouloir heal en BG. Enfin bon, je dirais juste à jean Neige de ne pas te décourager, si ces gaillards ne veulent pas de healer dans le groupe et veulent jouer solo, ba t'acharne pas... si ils estiment qu'ils n'ont pas besoins de heal, c'est leur décision, par contre c'est vrai que c'est navrant des trucs du genre : "j'ai pas besoin des autres, alors je joue pas avec eux pour faire un max de rp". Je conseillerais à chacun des protagonistes de s'expliquer en mp car c'est dommage de rester sur un malentendu... Allez vous faire un bg ensemble, et je suis sur que chacun trouvera la présence de l'autre profitable.

Ps. : c'est pas parce que le groupe est de quatre au lieu de trois qu'on gagne moins de rp, je suis pas sur que les solistes y gagnes niveau rendement....

Ps. 2 : c'est bientôt les fêtes, période où les chocobisounours vaincront le côté osbcure présent en chacun de nous, n'est ce pas ? Ben non, après tout on est des humains et notre rôle fondamental c'est de nous en foutre pleins la gueule (ironie "inside")

[Ulgar - Sammael]

Citation :

Publié par Noitera

Je vois pas du tout ou est le problème, je fais partis de ces gens qui se mettent dans un groupe seul de temps en temps normal, quand tu en aura marre des bg ou il y a 0 healer ou voir des healers mais qui arrivent a faire plus de dps que de heal. Il y a un moment ou tu sature, voir des gens afk ou qui attendent derrière tranquillement que le temps passe à la longue c'est énervant.

Si tu me donnes un seul argument me montrant que faire du leeching pour voler l'XP des autres est une réponse à ca, alors je dirais oui, sauf que la tu fais encore pire.

et c'est un argument de mauvaise fois, car 9 fois sur 10, un leecher se met tout seul des le début du combat, sans meme savoir avec qui il est ou comment jouent les autres

et pour ceux qui en ont marre des BG avec 0 healer, la solution est simple, montez un healer.

[Naurthoron]

Citation :

Publié par Zerat

A partir du moment ou un joueur paye son abo et respecte la charte, je vois pas en quoi les autres auraient un droit de regard sur sa facon de jouer.

Vive la societe de consommation, le client est roi du moment qu'il paye son du!

[Kiiv]

Citation :

Publié par Zerat

Est ce le joueur qui est naturellement egoiste ou c'est la communauté qui rend des joueurs egoistes ?

C'est bien pratique comme argument pour justifier ce genre d'attitude, hein?

Sauf que pour moi c'est pas recevable. Ca reviens exactement à ce que je mentionne plus haut : jouer au plus con. "Ha ouai t'as fait ca?! Ba moi je vais faire ca alors! Na!".
Trop la classe! Et puis c'est clair que ca va faire avancer les choses dit donc!

Des boulets t'en auras où que t'ailles. C'est pas une raison pour essayer de les concurrencer.

[Ulgar - Sammael]

Citation :

Publié par Manoras

Du moment qu'ils ne font pas n'importe quoi y'a pas de soucis sur l'issue du BG, juste une chose c'est que vous avez moins de RP qu'eux peut être?

Pathétique .....

tu vois, prends un pretre guerrier qui fait du heal de groupe par exemple, fais 6 groupes de 1, ou fais un groupe de 6, et tu comprendras que les 6 groupes de 1 seront moins efficaces que le groupe de 6. tu as beau raconter ce que tu veux, c'est comme ça, donc quelqu'un qui va seul dans son coin, il pénalise son camp.

Ex post, il peut raconter l'"histoire tarte a la creme des healers qui ne healent pas etc..., mais deja c'est sur qu'en se mettant comme ca, le meme healer va beaucoup moins healer

[Ulgar - Sammael]

Citation :

Publié par Zeratul

Sisi ça reste un mmo, les gens d'en face sont des joueurs les gens d'a coté si, pas parce qu'on joue a un mmo qu'on veut faire des chocobisous a tout les mecs de sa faction.

donc ce que tu dis, c'est qu'en BG, tu ne supportes pas de jouer avec quelqu'un d'autre que tes 2 potes de leech, mais que tu vas réussir a monter du vrai RvR pour que l'ordre fasse autre chose que se faire marcher dessus, ou pour un jour prendre une capitale ?

tu sais que si tu prends un fort, y'a quelqu'un qui risque aussi de choper des XP et les objets d'un coffre, tu ne pourras pas tout garder pour toi ?

la mentalité du leech ca me parait a 1000 lieues de la mentalité RvR. Le coté chacun pour soi, ca ne donnera rien en RvR.
D'ailleurs ca ne donne rien, et tout le monde quitte le jeu.

[Zerat]

Kiiv, on a pas la meme vision des choses.
Pour moi c'est pas du donnant donnant avec les plus ou moins "boulets" mais de l'indifference.

[Ulgar - Sammael]

Citation :

Publié par Zerat

Et alors, le mec pas trop skilled il impact aussi sur les autres joueurs, tu vas pas lui dire "hey mec, tu veux pas etre un peu plus skilled la tu sers a rien".. enfin si tu peux lui dire mais au final ca sert a rien... il a autant le droit de jouer que le reste.

Le mec qui afk 2 minutes, tu vas pas lui dire "eh oh viens pas bg si c'est pour afk deux minutes tu nous as fait perdre le bg"..

la différence avec le leecher, c'est que ces gars la ne font rien, donc deja ils ne volent les RP et l'XP de personne. Ils ne font rien, ils ne gagnent rien, ca me semble plus ou moins juste.

Le leecher, c'est le mago qui va chain dot, qui va faire autant de dommages qu'un autre, et choper le double ou le triple en XP-RP parce qu'il a choisi de se mettre seul

[Eureka]

sinon c'est quoi la définition précise de leech, car je crois que ya confusion de l'étymologie là... enfin si l'un de vous peut nous éclairer.

[Zerat]

Citation :

Publié par Ulgar - Sammael

la différence avec le leecher, c'est que ces gars la ne font rien, donc deja ils ne volent les RP et l'XP de personne. Ils ne font rien, ils ne gagnent rien, ca me semble plus ou moins juste.

Le leecher, c'est le mago qui va chain dot, qui va faire autant de dommages qu'un autre, et choper le double ou le triple en XP-RP parce qu'il a choisi de se mettre seul

Tu viens de mettre un point tres important en avant le soloteur est bien plus performant que s'il etait in finé dans un groupe. Perso j'ai jamais vu de mago groupé spammé ces hots et faire du heal massif en groupe .
Il ne dispose pas des buff de groupe ni de la possibilité de heal groupe pourtant son score de heal en solo explosera tres souvent les 250 000
En groupe apres s etre craqué il va avoir 500 de rp pendant que les randoms de son groupe qui feront pas grand chose seront a 3000/4000. Bizarrement les soloteurs font generalement grimper le compteur tres haut dans leur categorie Heal/Dps, bien plus haut que n'importe quel autre joueur groupé.

Tu me dira, qu est ce qui empeche le joueur groupé de faire la meme chose ?
Perso je vais faire encore l'egoiste et garder ma reponse pour moi

[Ulgar - Sammael]

c'est lié aux sangsues, ceux qui se servent sur le bien commun (dans les communautés P2P, on parle aussi de leechers pour ceux qui téléchargent des trucs, sans forcement en mettre a dispo des autres en retour).

Tu vois, comme si tu avais un groupe de 6, avec une répartition égalitaire des RP, et a un moment, un gars se met seul dans un groupe a coté du groupe de 5, il bénéficie de leur présence (oui, parce qu'il a beau etre fort, a 1 contre 6 il ne ferait rien, il faut bien etre le groupe entier pour tuer des gens), mais il leur prend une partie des XP gagnés collectivement en étant dans un groupe différent, et étant seul dans son groupe, il ne les partage avec personne

[Kiiv]

Citation :

Publié par Zerat

Kiiv, on a pas la meme vision des choses.
Pour moi c'est pas du donnant donnant avec les plus ou moins "boulets" mais de l'indifference.

Ouai mais ce que je veux dire c'est qu'en la jouant comme ca tu te transformes en boulet pour tous les autres mecs du BGs qui voulait la jouer normalement, et qui ne meritaient pas tant de haine
Si t'as des relous dans ton BGs ba voilà quoi, c'est la looze d'accord, mais autant essayer de se serrer les coudes avec ceux qui essaient de faire quelque chose, non?

Parce qu'avec 1, 2 ou 3 boulets ya peut etre encore du potentiel sur les 9 autres joueurs.

[Ulgar - Sammael]

Citation :

Publié par Zerat

Bizarrement les soloteurs font generalement grimper le compteur tres haut dans leur categorie Heal/Dps, bien plus haut que n'importe quel autre joueur groupé.

Tu me dira, qu est ce qui empeche le joueur groupé de faire la meme chose ?

Oui, je te dirais meme plus, si il est capable de faire ca en solo sans buff et en ayant moins de soins, alors il est capable de faire encore mieux dans un groupe ou il est buffé et mieux soigné (dans le pire des cas, celui du groupe bidon, il fait exactement la meme chose, et dans tous les autres cas, il fait mieux).

Tu vois, forcément le leecher est un gars qui assure un peu, sans quoi il n'a aucun intéret a se mettre seul. C'est ce qu'on appelle un biais de sélection, ce n'est pas le fait de se mettre seul qui te fait bien jouer, c'est parce que tu joues correctement que tu te mets seul (et aussi parce que ta classe te permet cela, on voit quand meme beaucoup plus de leech de la part des magos et repus que de la part des ingé par exemple) . Mais il n'en reste pas moins que c'est moins efficace pour toi, c'est moins efficace pour ceux restés en groupe, et donc c'est moins efficace pour ton camp en BG
Apres l'arbitrage vient du fait que meme en ayant un camp moins performant, si il l'est un peu ( condition nécessaire, car si ton camp ne fait vraiment rien, ce n'est pas toi seul qui fera des tas de kills a 1 vs plein de joueurs) et que tu es seul, tu bénéficies de plus de XP-RP que les autres.
donc il y a ce coté parasitaire du leecher, il n'apporte pas plus au niveau global, tout en laissant moins de XP et RP aux autres

[Jean Neige]

Citation :

Publié par Voxy

Quel merveilleux argument, la façon de jouer.

Mais quid des gens qui sont bien groupés mais qui font n'importe quoi... qui tapent sur des tanks soutenus par 3 heals... qui courrent dans tous les sens à chercher du frag au lieu de s'occuper de l'objectif... qui sont afk ou qui papotent... qui vont crever dans le paquet avant même d'avoir pu toucher un tissus... qui dps au lieu de heal... qui rez pas... qui passent dessus le machin à ramasser sans le ramasser et en le laissant à l'ennemi... qui lisent pas les instructions données sur le /sc ou qui s'en branlent... qui laissent les healers se faire tuer au lieu de les défendre... qui tapent sur le 1er rouge venu au lieu de choisir les cibles stratégiques... qui laissent le porteur du machin aller le poser tout seul sans l'escorter... ou qui laissent le porteur du machin ennemi aller le poser sans l'intercepter... qui passent plus de temps à /laugh sur les corps ennemis que de se battre... je peux en trouver encore des tonnes comme ça.

En quoi ceux qui jouent dégroupés impactent plus les autres joueurs que tous les boulzors cités ci-dessus ?

Si tu joues mieux que les autres c'est trés bien. utilise ton don (surement innée) de PGM pour ta communauté nan? Ca s'appele le jeu d'equipe. On est pas tous egaux en skill mais les meilleurs se doivents d'aider. Et si en plus tu leurs donne des conseils ca pourrai les faire progresser nan?
Perso j'ai un tps de jeu super reduit mais lorsque je regarde les gens du bg avec qui je joue je suis agréablement surpris (j'ai peut etre trop jouer a wow ahahaha).
VOus avez vue bcp de healer faire du dps? des tanks qui ne protege pas les healers? etc? perso la plupart des illustres inconnues savent jouer un minimum.
Arrete de faire croire que la majorité des gens d'hellebron sont des taches juste pour trouver une escuse a vos comportements.

On fait tous partie de la meme faction on est la pour defoncer les autres pas pour se retrouver avec du stuff....

Ah que le tps d'aoc et de kill de sa propre faction me manque ahahahah (enfin avec un PDR je suis mal barré...).

De toute facon c'est un débat complètement inutile car d'un coté on a des personnes avec la mentalité faire gagner la ordre et de l'autre gagner le plus de cadeaux pour sa gueule.
La solution peuvent soit venir de mythics (en bloquant a 2 groupes les scenarios de 12 par ex) soit venir de nous en nous prenant par la main (ou par le cul .

[Jean Neige]

Citation :

Publié par Ulgar - Sammael

Oui, je te dirais meme plus, si il est capable de faire ca en solo sans buff et en ayant moins de soins, alors il est capable de faire encore mieux dans un groupe ou il est buffé et mieux soigné (dans le pire des cas, celui du groupe bidon, il fait exactement la meme chose, et dans tous les autres cas, il fait mieux).

Parfait resumé . A croire que jouer en groupe c'est un desavantage...

[Civeal]

Citation :

Publié par Zerat

Je pourrais sortir de bon gros dossiers concernant la communauté de l'ordre sur Hellebron, notamment le comportement en RVR... mais je vais gentillement les garder pour moi et continuer tranquillement ma route.

*/Random Need*

[Naurthoron]

Ouais need du drama !!!

[Maxixam]

Les leecheurs en RvR hors BG, vous jouez en groupe ou solo ??? Prise de fort en Solo

L'assistes des autres en prise de pts ou de fort c'est cool avec du heal ... Non ... alors pourquoi leecher ... c'est pourtant simple à comprendre ... non

[montjoie]

Citation :

Citation:
Posté par Zerat
Je pourrais sortir de bon gros dossiers concernant la communauté de l'ordre sur Hellebron, notamment le comportement en RVR... mais je vais gentillement les garder pour moi et continuer tranquillement ma route.

tu bluff martoni !!!!

[Olj]

Il dit qu'il a plus d'genoux

[Manoras]

Je maintiens quand même que tout votre blabla c'est pour vos RP inférieur aux autres, quand on se pointe avec un lvl28 qui dps pas et resist quedal en T4 c'est pour aider l'ordre

Même en vous donnant le TS pour encore aider l'ordre, vous venez pas, ça prouve bien votre envie. Vous voulez pas aider, juste profiter des RP des autres, dans l'histoire c'est vous les sangsues!

Les Bg c'est pickup, tu t'adaptes ou tu quittes, ça n'oblige personne à jouer ensemble, être en groupe ou non n'y change rien vu que de toute manière personne parle En résumé c'est de l'xp et RP jusqu'au 40, après ça rapporte plus rien.

[Levitation]

3 pages en 24h.... ça promet, j'arrete de lire perso

[Eyho]

Moi je vais dénoncer certains healers en oRvR qui font exprès de tombés de falaises, pour s'entre heal et gagner des rps après un fight c'est déplorable !
Néanmoins je conservais l'anonymat de ces personnes

(joke ins)

[Dwar]

Tant de mauvaise fois me fascine...

Assumez [autocensure ;p]. A la limite, si vous voulez une excuse, dites que z'êtes conditionné par le consumérisme égoïste ambiant de notre société moderne...

Venez pas raconter en tout cas qu'optimiser son gain de rp n'impacte pas sur la qualité de jeu (je parle de jouer l'objectif du scénario là)...

Ou si vous vous arrêtez à changer de groupe dans votre recherche d'optimisation, dites vous qu'en suivant d'autres techniques et en restant avec les copains, vous pourriez faire plus de rp, en impactant tout aussi négativement le jeu (peut être plus même), mais seriez pas triquard et ce post n'aurait pas lieu d'être...

[Civeal]

Citation :

Publié par Eyho

Moi je vais dénoncer certains healers en oRvR qui font exprès de tombés de falaises, pour s'entre heal et gagner des rps après un fight c'est déplorable !
Néanmoins je conservais l'anonymat de ces personnes

(joke ins)

ça rapporte moins que d'avoir bonus dans son groupe qui prend tellement de dégâts que tu cartonnes en RP quand tu le heal.