Question:les buffs avec un panda et le moment ou le buff prend effet en général

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Lorsque un panda nous porte, normalement, il récupère les buffs qu'on lance pour soi même, et peut ainsi, mais je voudrais savoir quels sont les buffs que le panda ne peut pas prendre (comme par exemple les châtiments sacri qui ne peuvent pas se transmettre).

J'aimerais aussi savoir comment ça se passe au niveau de la durée, pake avec les buffs qu'on peut lancer sur qqun d'autre, j'ai repéré qu'il y a des fois un décalage entre le lancé et le moment ou ça agit, par exemple, prenons deux iops A et B:
-c'est le tour du iop A, il lance puissance sur lui même--> puissance agit immédiatement (en tout cas quand on regarde les stats avancées sur la ptite népée, c'est marqué...)
-le iop B lance puissance sur A, et finit sont tour--> A se retrouve donc avec 2X puissance, d'après la liste des buffs sur lui
--> la quand on regarde les stats avancées de A, il reste avec 1seul puissance actif.
-2ème tour de A--> tjrs en regardant les stats avancées,le 2ème puissance n'agit tjrs pas
-2ème tour de B --> et la a la fin du tour, le 2ème puissance prend enfin effet sur A...
quand je m'était aperçu de ça cet été avec mes 2iops, ça m'avait plutôt étonné, mais je n'ai pas effectué d'autres test complémentaires (trop occupé a muler mon nouveau iop en arène pour m'occuper de questions métaphysiques sur les buffs ).

Le tout pour savoir si un panda porte un iop et que le iop lance mutilation, est-ce que le panda bénéficiera de mutilation?
Citation :
Publié par the-marius
Le mieu c'est de test toi même^^
Certes si je pouvais tester moi même, je l'aurai déjà fait, mais en ce moment, je suis plus abonné, donc c'est pas super simple de se connecter, et puis je n'ai pas de panda a ma disposition pour tester, du coup je demande maintenant et ici plutôt que d'attendre 2-3 mois pour avoir une réponse a ma question en testant moi même (surtout que d'ici la j'aurai probablement oublié )

Sinon, ma question ne repose pas uniquement sur mutilation, j'ai aussi demandé ce qui se passe pour les autres envoûtements:

-à partir de quel moment sont-ils actifs en temps normal quand on lance sur qqun d'autre ?(voir donc si ma constatation sur puissance cet été était un bug oupah)

-et dans le cas ou le panda porte la personne qui lance le buff sur elle même(en donc ça atterrit sur le panda)?
Citation :
Publié par Utopik333
En fait,si le panda porte quelqu'un,l'autre choisi sur qui il fait tel ou tel sort,je crois....
Si j'étais méchant je dirai : "Quand on sait pas on parle pas"

Le fait est que quand le panda porte quelqu'un, le panda est automatiquement la cible des toutes les actions qui cible la personne portée (monstre ou joueur), qu'il s'agisse d'un sort de soutien/dommage provenant de l'extérieur ou de la personne porté (en gros si la personne portée a la possibilité de se faire mal avec un sort, c'et le panda qui prend le coup), et pour ce qui est des envoûtements, a part certains cas (châtiments et maîtrise notamment), c'est le panda qui récup l'envoûtement...

Et si je me posais la question pour mutilation, c'est que mutilation est comme les maîtrise/châtiments, le lanceur ne peut le lancer que sur lui même et personne d'autre, or les maîtrise et châtiments ne passent pas au panda...


PS: heureusement pour vous que le correcteur d'orthographe de JOL existe, pake je crois que j'ai attrapé un rhume du clavier: je fait une quantité impressionante de fautes de frappes en ce moment quand je parle
Le panda prend la plus part des buffs mais pas chatie , maitrise , mutilation ... d'après moi ce sont les seuls.

Celui qui est porté ne choisit pas a qui il donne les buffs.

Citation :
Publié par Uneurone-Nak
si la personne portée a la possibilité de se faire mal avec un sort, c'et le panda qui prend le coup
Faux





Derien
Citation :
Publié par Pan-dawa
Citation :
Publié par Uneurone-Nak
si la personne portée a la possibilité de se faire mal avec un sort, c'et le panda qui prend le coup
Faux
Gnabon??? Mais alors quand on est porté est qu'on peut pas redescendre, ya aucun moyen de faire mal au panda? mais c'est ignoble!
D'ailleurs a ce propos, quand on frappe avec un marteau en restant en haut, le panda est touché ou pas?

Bref passons sur mon erreur, je me coucherai moins ignorant ce soir .

Pour mutilation je viens de réussir a aller faire un test (sur un serveur ou j'avait arrêter de jouer ) et mon iop c'est ramassé les dégâts+les boost, du coup je me dit que c'est ça réagit peut être autrement qu'un simple transfert de boost:
Quand le perso porté lance le boost, le panda est considéré comme si il était à côté du lanceur, mais qu'il est la cible à la place du lanceur, donc cela explique que les châtiments/maîtrise/mutilation ne soient pas transféré puisqu'on peut pas les lancer a côté...
après faudrait faire des tests complémentaires avec d'autres sort (par exemple avec les armures des féca) pour vérifier mon hypothèse....
euh... je suis pas spécialiste des marteaux, mais en même temps c'est plutôt dur de se taper soi-même avec

donc en toute logique, si tu es porté par un panda, c'est que vous êtes sur la même case, et par voie de conséquence, ça me semble un petit peu impossible de l'atteindre avec ton propre cac

olol je me tape dessus à la rhon ou au marteau qui soigne

et j'ai de gros doute moi aussi sur le fait de lancer des sorts qui nous touchent en étant porté. à mon idée c'est le panda qui prend

demande aux pandas sur leur wiki ?
Citation :
Publié par djinneo
euh... je suis pas spécialiste des marteaux, mais en même temps c'est plutôt dur de se taper soi-même avec

donc en toute logique, si tu es porté par un panda, c'est que vous êtes sur la même case, et par voie de conséquence, ça me semble un petit peu impossible de l'atteindre avec ton propre cac

olol je me tape dessus à la rhon ou au marteau qui soigne

et j'ai de gros doute moi aussi sur le fait de lancer des sorts qui nous touchent en étant porté. à mon idée c'est le panda qui prend

demande aux pandas sur leur wiki ?
Bah je me m'interroge sur les marteaux, car le marteau a une zone de croix centrée sur la cible, donc logiquement le lanceur est dedans, amis contrairement aux alliés/ennemis, le rappeur ne subit aucun dégâts, donc je me demandais si le panda, qui lui n'est pas le lanceur, est touché ou pas...
Pis surtout à chaque fois que ya un ouinouin eni je me suis fait latter par un panda, les gens conseille a l'eni de mettre un marteau plutot qu'une baguette au cas ou le panda s'amuse a porter/tacler avec le wasta, et que je sais pas si le marteau sert a défoncer le wasta, puis descendre pilloner le panda après, ou pilloner direct le panda... surtout qu'un eni a toujours la possibiltée de pousser avec "mot de frayeur", donc en fait pas forcément taclé par le wasta du coup...


Quand au sorts qu'on peut se lancer sur soi même qui font mal (ex: lancer de pièces), j'ai toujours pensé que ça touchait le panda du fait qu'il est en dessous, mais bon, vu que le monsieurs qui m'a répondu a un avatar et un nom de panda, je mettrai pas en doute sa parole, d'autant plus que j'ai vu tout à l'heure que le iop subit quand même le dégât de mutilation...

L'idée de demander aux panda sur leur wikis peut être bonne, mais pour faire les choses bien, faudrait que je regarde les 3300 messages qu'il y a avant voir si le sujet n'a pas déjà été évoqué, et ça pourrait être long, surtout que la plupart des posts sur le wiki concerne surtout "je suis lvl xx je sais pas quoi mettre comme équipement/monter comme sort aidez moi"
Si je suis porté par un panda et que je veut descendre ( on est ennemis hein ^^) c'est comme un tacle ?
Si oui lorsque je suis en haut je peut utiliser mes sort offensif sur le panda ? mon cac ?
Citation :
Publié par Ley[SH]
Si je suis porté par un panda et que je veut descendre ( on est ennemis hein ^^) c'est comme un tacle ?
Si oui lorsque je suis en haut je peut utiliser mes sort offensif sur le panda ? mon cac ?
ce n'est pas comme un tacle quand un panda porte. (enfin le porté n'est pas sous l'influance de l'agi du panda.)

Et quand tu es en haut, oui tu peux utiliser tes sorts et cac.
Citation :
Publié par Ley[SH]
Si je suis porté par un panda et que je veut descendre ( on est ennemis hein ^^) c'est comme un tacle ?
D'après mon expérience personnelle et ce que j'ai lu sur Jol, la personne peut circuler librement sur le dos du panda, et descendre comme elle veut, MAIS, cette personne en haut est soumise au tacle des personnes présentes à côté du panda, en l'occurrence, je parlais de l'invocation pandawasta, qui dispose de pas mal d'agi, et que si j'en croit les posts ouinouin sur les pandas, le panda peut se servir de ça pour faire l'enchaînement infaillible suivant (avec A et P respectivement le joueur qui se bat contre le panda, et le panda):
-P porte A
-A tente un mouvement.... A est taclé (par le pandawasta)
-P pose A par terre
-P défonce la gueule de A
-P reprend A sur son dos
-A retente un mouvement... tacle

Et ainsi de suite, jusqu'a ce que mort de A s'en suive....
Citation :
Publié par Uneurone-Nak
-A tente un mouvement.... A est taclé (par le pandawasta)
[...]
-A retente un mouvement... tacle
A devrait consulter je crois.

Sinon pour le marteau ça a été dit et redit : Si vous utilisez votre marteau en l'état porté, le porteur se prend les dégâts. Tu diras ça à A, Uneurone-Nak, avec le bug récurrent de la sortie prématurée de l'état affaibli, ça pourra lui être utile.
Citation :
Publié par Et cætera
A devrait consulter je crois.

Sinon pour le marteau ça a été dit et redit : Si vous utilisez votre marteau en l'état porté, le porteur se prend les dégâts. Tu diras ça à A, Uneurone-Nak, avec le bug récurrent de la sortie prématurée de l'état affaibli, ça pourra lui être utile.

Heu le A dans l'exemple est censé pas exister, donc de la à l'envoyer consulter...
et si je demandais si le marteau marchait ou pas c'est bien pake je le savait pas, et que dans les quelques topic ouinouin panda que j'ai lu, les gens disaient juste "prend un martal et pis s'too" et développaient pas plus...
Et comme du haut de mon iop feu lvl 80 je vais pas essayer de me battre avec des panda 1xx suis utilisent la technique porter/poser/taper/porter(etc), je m'étais pas vraiment posé la question sur comment les battre auparavant...

(quand j'ai parlé d'expérience personnelle sur les pandas porteurs, c'est que pendant un moment j'xpais avec un panda qui me portais pour compenser la perte de PM des élories, et qu'il y a environ 9mois, je m'était fait un petit panda, et quand j'ai eu le sort, j'ai essayé de porter des ennemis, et ils étaient tous redescendus sans sushi...)
Citation :
Publié par Rammchtor
La meilleur solution est d'essayer par toi même
Il ya quelque temps j'avait un panda, mais je ne possède plus ce compte puisque quand j'ai changé de serveur, j'ai laissé ce compte a mon meilleur ami sur ce serveur, et j'ai jamais fait de féca, donc je peut pas tester du coup... (si je pouvait tester moi-même je l'aurai fait direct au lei de venir embêter tout le monde ici )

Citation :
Publié par LapinCarnivore
Si on lance une armure en étant porté par un panda, il prend le boost sur le feca + le boost de zone autour. Le feca n'a rien.
Donc le panda prend l'armure du féca (celle qui est plus forte) + celle qu'il aurait eu si il avait été à côté du féca?
C'est bizarre le fonctionnement de l'état porteur des fois .
Citation :
Publié par LapinCarnivore
Si on lance une armure en étant porté par un panda, il prend le boost sur le feca + le boost de zone autour. Le feca n'a rien.
Par contre le panda était dans ton équipe ou pas?
parce ce que si le panda était ton allié, on peut envisager 2possibilitées pour un panda ennemi:
1) le panda prend l'armure comme si il était allié + l'armure du féca
2) le panda prend seulement l'armure du féca


EDIT:
Sinon pour les sort de boost qui se lancent UNIQUEMENT sur soi-même qui ont l'air de réagir différement au mode "porté" que les sorts de boost qui se lancent aussi sur les alliés proche, il reste les sorts suivants a tester:
-invisibilitée des srams
-les sorts de boost PO des cras

Et sinon quid des sorts qui changent l'apparence comme picole et momification ou transformation en arbre des sadis?
est-ce le panda gui change d'apparence? ou le lanceur? ou les 2? ou personne?
et les boosts suivent-ils le peros qui change d'apparence?
Citation :
Publié par Uneurone-Nak
L'idée de demander aux panda sur leur wikis peut être bonne, mais pour faire les choses bien, faudrait que je regarde les 3300 messages
Non, si tu as besoin d'aller faire un tour sur un wiki, et quelque-soit le wiki, tu n'as pas besoin de lire les trouzmilles messages depuis 4 ans.

Par contre, il faut lire absolument la première page dans son intégralité, c'est à dire le wiki en tant que tel, avec son sommaire, ses chapitre etc. C'est le minimum pour ne pas arrivé en touriste effectivement. Mais aussi, disons, les 20 derniers messages pour être sûr que ta question ne vient pas d'être posée la veille ou il y a 3 heures.

C'est pas plus sorcier que ça et les wiki sont autant à ta disposition qu'aux chevronnés qui n'ont pas loupés un seul message depuis 2 ans. Tant que tu n'arrives pas en touriste en posant une question dont la réponse se trouve en première page ou juste 2 messages au dessus du tien, il n'y a pas de raison d'être mal reçu.


Bref, sinon, c'est une bonne nouvelle pour le marteau: par exemple un xélor juché sur les épaules de son allié panda pourra retirer des PA à la ronde et soigner au marteau le panda, sans risquer une égratignure.

Dans le même registre, il y a la Puissance Sylvestre des sadi qui marche très bien sur le panda porteur. Du coup, ce sont les 2 persos qui sont invulnérables le temps de l'envoûtement sadidesque, mais en contre-partie, le panda perd aussi tous ses PM et ses PA, parce-que bon, faut pas charrier non plus !! Ceci dit, même transformé en buisson, le panda peut être soigné. Et que je trouve ça très fun à voir !!
Edit pour au dessus: le panda prend le skin du buisson et le sadi reste normal perché en haut de celui-ci. Je trouve ça excellent, et c'est testé et approuvé.

Pareil pour Immunité fécatienne, Invisibilité sramesque et Momification xéloresque, j'imagine, mais j'ai jamais vérifié. Je le pense, car dans le wiki panda, ils donnent les exceptions au buff que le panda ne peut pas recevoir en état porteur: et ils parlent juste des maîtrises, des châtiments et des buff des invocations car aucune d'elles n'en lancent en état porté.
Celà dit s'il est facile d'appliquer le skin buisson, immunité ou invisibilité à un panda, je suis pas sûr que ce soit la même pour le skin de la momification. un xélor momifié garde un skin de xélor un peu chelou, mais ça reste un skin de nain à bandelettes... Donc je sais pas trop...

On peut penser aussi à Colère de Zaitoïshwan, mais là y'a un problème: le panda porteur, ne peut pas être à la fois en état porteur et en état ivre. Mais en réfléchissant, on s'aperçoit que Colère transforme en état en plus des envoûtements; alors que Immunité et Sylvestre sont des envoûtements.

Donc une petite vérification s'impose, parce-que je me trompe souvent parfois énormément
Citation :
Publié par djinneo
Dans le même registre, il y a la Puissance Sylvestre des sadi qui marche très bien sur le panda porteur. Du coup, ce sont les 2 persos qui sont invulnérables le temps de l'envoûtement sadidesque, mais en contre-partie, le panda perd aussi tous ses PM et ses PA, parce-que bon, faut pas charrier non plus !! Ceci dit, même transformé en buisson, le panda peut être soigné. Et que je trouve ça très fun à voir !!
Edit pour au dessus: le panda prend le skin du buisson et le sadi reste normal perché en haut de celui-ci. Je trouve ça excellent, et c'est testé et approuvé.

Pareil pour Immunité fécatienne, Invisibilité sramesque et Momification xéloresque, j'imagine, mais j'ai jamais vérifié. Je le pense, car dans le wiki panda, ils donnent les exceptions au buff que le panda ne peut pas recevoir en état porteur: et ils parlent juste des maîtrises, des châtiments et des buff des invocations car aucune d'elles n'en lancent en état porté.
Celà dit s'il est facile d'appliquer le skin buisson, immunité ou invisibilité à un panda, je suis pas sûr que ce soit la même pour le skin de la momification. un xélor momifié garde un skin de xélor un peu chelou, mais ça reste un skin de nain à bandelettes... Donc je sais pas trop...

On peut penser aussi à Colère de Zaitoïshwan, mais là y'a un problème: le panda porteur, ne peut pas être à la fois en état porteur et en état ivre. Mais en réfléchissant, on s'aperçoit que Colère transforme en état en plus des envoûtements; alors que Immunité et Sylvestre sont des envoûtements.

Donc une petite vérification s'impose, parce-que je me trompe souvent parfois énormément
Pour momification, j'ai un ptit doute sur la façon dont ça passe...

Mais si ça passe, le skin du nain a bandelette,ne posera pas de problèmes spécifiques au fait perso est un panda au lieu d'un xél, puisqu'il s'agit juste de changer l'image affichée, et donc si c'est le cas, le panda deviendra un nain couvert de bandelettes (puisque je pense que c'est l'image correspondante dans les fichiers de jeu, et qu'il ne s'agit pas juste de recouvrir de PQ l'image du nain qui fait tic-tac) aussi bien que s'il était un xélor et aura donc l'apparence d'un nain PQfié, alors que c'est un panda...

Si la mode porteur permet au panda de récup Puissance sylvestre, c'est une bonne chose, mais je doute que ça fonctionne aussi bien pour invisibilité, ou alors ça donnerait lieu a une sacrée aberration: un panda invisible qui porte un sram, c'est carrément grillé XD

Pour immunité je pense que ça passe sans souci, puisque le sort peut être lancé sur qqun d'autre que le féca à la base...

Et enfin pour picole/colère de machin, comme il s'agit d'un changement d'état, doit y avoir des contraintes par rapport a l'état porteur/porté, puisque par exemple un panda peut pas entrer dans l'état porteur quand il est dans l'état chevauchant.
Bonjour,

Il me semble me souvenir que les panda prennent systématiquement les envoutements des personnages qu'ils portent.

Par contre, lorsqu'un personnage est porté, il est dans l'état "porté". Hors certains sorts ne sont pas lancable dans l'état "porté" comme les maitrises et les chatiments. Pour ce qui est des buffs des invoques ou des monstres, leur IA fait qu'il ne lance pas de tels sorts lorsqu'ils sont dans l'état porté.
Citation :
Publié par Dior [Mylaise]
Bonjour,

Il me semble me souvenir que les panda prennent systématiquement les envoutements des personnages qu'ils portent.

Par contre, lorsqu'un personnage est porté, il est dans l'état "porté". Hors certains sorts ne sont pas lancable dans l'état "porté" comme les maîtrises et les châtiments. Pour ce qui est des buffs des invoques ou des monstres, leur IA fait qu'il ne lance pas de tels sorts lorsqu'ils sont dans l'état porté.
Et ben non, les buffs ne passent pas systématiquement au panda, la preuve c'est que au final, mutilation ne se transmet pas (et c'est plutôt une bonne chose car avec un ami IRL on avait prévu un duo iop/panda, et on s'était dit que enchaîne les mutilation sur le panda, pendant que le panda tape avec une arme double dégâts neutres pour 3PA, ça aurait été super violent: ~+1600 dommage avec mutilation lvl 6)

Du coup quand j'ai crée ce topic, j'en ai profité pour poser des questions sur le fonctionnement du porté des pandas, et on peut retenir les choses suivantes:
  • les panda se ramassent les coups de marteau du perso porté, à cause de la zone de croix du marteau
  • les buffs qui peuvent être placé sur un allié en tps normal passent sans problème sur le panda
  • ~~
  • les buffs que le lanceur lance sur soi même ont un fonctionnement différent et doivent être étudiés au cas par cas:
  • les châtiments sacri ne passent pas (je ne sais pas comment ça se passe, si le sacri peut le lancer oupah, mais c'est clairement marqué sur le wiki panda que ça passe pas)
  • pour les maîtrises, idem que châtiments
  • mutilation des iops ne passe pas
  • les armures féca sont donnés 2X au panda selon LapinCarnivore: 1X comme si il était a côté du féca, et 1X comme si il était le féca lui même (j'imagine que c'est valable uniquement dans le cas ou le panda est allié, et dans si le panda est ennemi, je pense qu'il ne reçoit que l'armure du féca, et pas celle comme si il était allié)
  • ~~
  • apparemment les buffs en zone semblent profiter 2X au panda: 1X comme si il était placé a côté du lanceur, et 1X comme si il était le lanceur lui-même (conjecture a partir de l'armure féca)
  • donc a priori, un eni qui fait mot stimulant (lvl 6) en étant portée, le panda devrait 4PA, et l'eni rien
  • ~~
  • d'après un membre de ma guilde, quand un sram lance invisibilité, le panda devient invisible, mais le sram reste visible... ce qui pour le coup est pas super utile... (mais comme je connaissait pas ce membre avant, je ne peut rien affirmer sur sa crédibilité)
  • ~~
  • pour ce qui est des changements d'états, je pense qu'ils ne sont pas disponibles en état porté (test à effectuer avec picole et colère de Zatotruc)
  • ~~
  • et la momification des nains qui font tic-tac, comme il s'agit juste d'un changement de skin et d'une série de boost (je viens de créer un xél', juste pour vérif'), je pense que ça devrait passer, pake a part les boosts surbusay quand ils sont placés sur une autre personne, les autres boosts se transmettent, et le changement de skin ne pose visiblement pas de problème...
(Bon je vais aller rajouter toutes ces ptites info sur le wiki panda, ça leur servira peut être un de ces jours...)

Bon maintenant que je sait a peu près tout pour le transfert de buff au panda (à part momification,picole/zatotruc, et invisibilité, ou il me reste un doute) , j'aimerai parler plutôt de l'autre partie du sujet du topic, pour savoir quand je lance un buff sur qqun, a partir de quand ça prend effet, pour savoir si ce que j'ai constaté cet été avec puissance c'était un bug ou c'était normal?

Citation :
prenons deux iops A et B:
-c'est le tour du iop A, il lance puissance sur lui même--> puissance agit immédiatement (en tout cas quand on regarde les stats avancées sur la ptite népée, c'est marqué...)
-le iop B lance puissance sur A, et finit sont tour--> A se retrouve donc avec 2X puissance, d'après la liste des buffs sur lui
--> la quand on regarde les stats avancées de A, il reste avec 1seul puissance actif.
-2ème tour de A--> tjrs en regardant les stats avancées,le 2ème puissance n'agit tjrs pas
-2ème tour de B --> et la a la fin du tour, le 2ème puissance prend enfin effet sur A...
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