Le poker ça rox ! (#3)

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pour faire maintenant pas mal de partie en comité privé (2 par semaine avec des gens d'un bon niveau), je ne peux plus jouer sur le net
le plaisir procuré ne peut pas egaler la vraie partie
le contact, le rush d'adrénaline, le contact des jetons, c'est vraiment autre chose

I <3 poker
Hey

Je reviens sur ce post après quelques mois d'absence, et c'est tout simplement pour savoir quelle communauté est la plus propice au Poker Real Money...

C'est simple, je pense faire un dépôt de 10/15€, je me démerde sans pour autant connaître toutes les probas... maintenant j'aimerais savoir sur quels sites il y a les meilleurs bonus lors d'un dépôt, sur lesquels les tournois les plus sympa/rentables sont organisés et sur lesquels il y a le plus de fish... (et accessoirement où sont les JoLiens)

Voila, merciiii ^^
Titan offre 50% ce qui me ferait... 5€ ? Alors que sur Everest je reçois...100$ ?

De plus 5$/600 points sur Titan c'est quand même énorme alors que sur Everest j'ai 0.07$/point.

Après j'ai peut-être pas compris quelque chose.
partypoker offrais 50$ peu importe le dépot il y a quelques mois(je sais pas si c'est toujours actif par contre) meme si je joue sur evrest j'ai un petit peu profiter du bonus
en fait ils te filent cette somme,tu joues avec et une fois que t'as brassé + de 50$ tu les récupères en faisant un simple retrait,faut juste avoir joué un vertain nombre de main en real money avant
apres j'ai pas trop accroché a l'interface donc je suis retourné sur evrest mais il avais l'air pas mal du tout comme site.
Citation :
Publié par Hordewillwin
Tu gagnes plus de petits pots, mais tu perds un max lors de méchants bad beats ... donc au final effectivement, pas sûr d'y être gagnant.
Un vrai bad beat, c'est perdre un 70/30 ou 80/20, voire plus. Ca veut dire que tu vas perdre beaucoup d'argent 20 ou 30% du temps, et en gagner beaucoup 70 ou 80% du temps.
Si tu joues un cash game, un fish qui te fait perdre une ou deux caves sur un bad beat, c'est de la variance, faut faire avec, ça ne peut que te faire gagner dans le long terme.
Si par contre, c'est toi qui joue mal, c'est différent. Parce que laisser un mec tirer sa couleur en lui donnant les cotes suffisantes, c'est mal jouer, et c'est toi le fish.
Et même, si le mec te paye alors que tu ne lui donnes pas les cotes, et qu'il touche sa couleur, s'il te mise une grosse somme et que tu payes, là encore c'est toi le fish, et il a eu raison de ne pas respecter les cotes direct (il a joué les cotes implicites).

Bref, on ne peut pas avoir l'excuse : "je suis perdant aux petites limites alors que je joue bien". Si tu joues bien, tu finis forcément gagnant à ces limites là.

Citation :
Publié par xxxKachxxx
Moi je joue sur Pokerstars depuis quelques mois ; on a mis 50$ avec un pote et on est à 105 là en ne faisant que des petits tournois à 1$ (top3 payé pour le premier c'est 4,5$) sachant qu'un bonus via fpp de 50$ tombera dans quelques mois. Le but c'est de monter autour de 150 sans prendre de gros risques et en se faisant plaisir puis de passer aux tournois à 5$ et d'enchainer.
C'est viable vous pensez ou faudrait il passer au cash game ?
Déjà, 150$ pour les 5$, c'est ptet un poil juste, je préfère avoir 40 ou 50 buy in d'avance, plutôt que 30.

De plus, entre les 1$ et les 5$, tu as les turbos 3$+.40$ qui sont idéals pour booster la bankroll.
Citation :
Publié par Necam
Titan offre 50% ce qui me ferait... 5€ ? Alors que sur Everest je reçois...100$ ?

De plus 5$/600 points sur Titan c'est quand même énorme alors que sur Everest j'ai 0.07$/point.

Après j'ai peut-être pas compris quelque chose.
C'est quoi cette histoire de points ?
Citation :
Publié par Pitit Flo -TMP
Déjà, 150$ pour les 5$, c'est ptet un poil juste, je préfère avoir 40 ou 50 buy in d'avance, plutôt que 30.
Pas spécialement si tu prends pour principe qu'avec une Bankroll>=150$ tu fais du 5$ et que dès que tu passes à moins de 150$ tu refais du 1$.
Le temps de faire un résultat sur un 5$ ça fait faire des aller-retour 1$<->5$ mais en jouant sérieusement ça finira par décoller (pour ce système je me suis fixé 1$-99$->1$, 100$-199$->5$, 200$-399$->10$ ...etc, bref mini 5% de la bankroll pour passer au niveau suivant, Chris Fergusson style ).
Citation :
Publié par Hordewillwin
Pas spécialement si tu prends pour principe qu'avec une Bankroll>=150$ tu fais du 5$ et que dès que tu passes à moins de 150$ tu refais du 1$.
Le temps de faire un résultat sur un 5$ ça fait faire des aller-retour 1$<->5$ mais en jouant sérieusement ça finira par décoller (pour ce système je me suis fixé 1$-99$->1$, 100$-199$->5$, 200$-399$->10$ ...etc, bref mini 5% de la bankroll pour passer au niveau suivant, Chris Fergusson style ).
c'est comme ca que je joue en cash game aussi.
par contre je remarque que si je joue trop longtemps à la même table, je commence à perdre mes gains (toujours en cg).

Donc des que j'ai doublé mon tapis je sort de la table maintenant.Et en général mise à part les bad beat ca fait du 30/45mn à la table.
Bon bien entendu parfois je sort vite fait le bad beat dans les première mains et boum a pu argent ^^
Merci de ces réponses ; par contre il y a du changement depuis je songe à quitter pokerstars j'ai eu un nombre ahurissant de bad beat (notamment à la river) qui m'ont interpellé (statistiquement c'est incroyable) en tout cas dégoutté du site.
Je sais que ça fait un peu looser de dire ça mais j'ai vraiment une série assez incroyable là....perdre contre des plus petites mains (et souvent avec du jeu fait preflop QQ+) 20 25 fois de suite au bout d'un moment tu pètes les plombs.
Citation :
Publié par xxxKachxxx
Merci de ces réponses ; par contre il y a du changement depuis je songe à quitter pokerstars j'ai eu un nombre ahurissant de bad beat (notamment à la river) qui m'ont dégoutté du site et interpellé.
Je sais que ça fait un peu looser de dire ça mais j'ai vraiment une série assez incroyable là....perdre contre des plus petites mains (et douvent avec du jeu fait preflop QQ+) 20 25 fois de suite au bout d'un moment tu pètes les plombs.
doit on croire au cycle de chance????
moi j'y crois . parfois comme je l'indique vaut mieux stopper de jouer voir changer de table;
Bien sur que j'y crois et je savais toujours me calmer quand j'étais dans un cycle négatif ; le problème c'est quand t'arrives pas à en sortir du tout
Mais j'ai discuté avec pas mal de monde qui trouvait que pokerstars était assez louche des fois...je sais pas si c'est de la parano mal placé ou pas mais j'ai jamais vu des trucs pareils -comprendre autant de bad beat à la suite- sur everest ou winamax, et mon jugement se porte pas sur 3 tournois...
bah que te répondre si ce n'est THAT'S POKER!!!!

bon ensuite si tu te prend autant de badbeat...pose toi une question et la suivante:
-quelle est la qualité du tournois/table cg ou je vais jouer.
c'est sure et je parle par experience qu'on se prend beaucoup plus de bad beat a une table a 0.10/0.20 qu'une table 2/4 et plus.Pareil sur tournois avec un buyin de 1$ et un autre avec un buyin de 10$.
plus tu vas monter dans les mises plus les joueurs sont normalement expérimentés (et font pas nimp^^).
Un debutant aura tendance a suivre avec rien pour tenter loto/bacara.

edit// regarde aussi comment tu joue peut etre es tu trop gourmand (trop de slowplay).parfois quand j'ai la main max au flop je balance la sauce pour eviter le turn/la river qui peut sortir une amelioration à mes adversaire

bref c'est ensemble d'elements.
Mon dernier post je veux pas passer pour une pleureuse

Oui tu as raison mais je ne suis pas à ton niveau encore et moi j'ai toujours jouer de la même façon : tournoi 1 table de 1 dollars d'entrée vu que je voulais construire ma bankroll tranquillement tout en progressant. Donc mes comparaisons sont à niveau égal.

Enfin voilà mon but maintenant c'est de récupérer mon bonus et de me casser de ce site pour faire des 5$ ailleurs ; c'est peut être bête mais j'en ai marre

Edit : c'est vrai que j'ai une tendance à trop slow play des fois mais la plupart du temps j'envoie quand même suffisament et le mec call quand même pour chercher une suite/couleur encore lointaine...et la trouve...bref....
Citation :
Publié par xxxKachxxx
Edit : c'est vrai que j'ai une tendance à trop slow play un peu trop des fois mais la plupart du temps j'envoie quand même suffisament et le mec call quand même pour chercher une suite/couleur encore lointaine...et la trouve...bref....
Enfin, il faut quand même que tu analyses toutes les mains une fois que tu as finis la partie, pour t'assurer que tu as effectivement coupé les cotes et pris toutes les sécurités nécessaires, pour t'assurer ensuite que tu n'as pas toi non plus infligé des bad beat (parce qu'on voit souvent plus ceux qu'on prend que ceux qu'on inflige, et crois moi, dans ce cas, ça fait relativiser), et enfin, comme je l'ai déjà dit, il peut être parfaitement bien joué (surtout en tournoi) de suivre une mise qui coupe les cotes si on est persuadé qu'on arrivera à prendre énormément plus au mec en face si on trouve notre tirage.
Dans ce cas, les mains où tu coupes les cotes au flop par exemple, et où le mec te paye quand même pour rentrer un tirage assez évident, il faut savoir se coucher, et là, il aura fait une erreur : il aura cherché un tirage en jouant sur les cotes implicites, mais on ne les lui a pas données, donc même si le tirage est rentré, il a fait une erreur.

Il faut aussi réaliser que perdre un 70/30 ça arrive en moyenne, ben... 30% du temps quoi, donc un peu moins d'une fois sur 3. Et comme un bad beat en tournoi peut être éliminatoire, on se dit qu'on les enchaine et que le site est rigged, alors que pas du tout.

Il suffit de jouer 8 à 10k mains en CG pour s'en rendre compte.

Bref, t'inquiète pas, PS n'est évidemment pas du tout truqué ou biaisé, ce genre de site paye une énorme fortune pour sortir des algorithmes de distribution aléatoire ultra complexe, et en plus, ils sont régulièrement controlés par des instituts.
C'est pareil pour tous les gros sites de poker d'ailleurs.
Citation :
Publié par Pitit Flo -TMP

Bref, t'inquiète pas, PS n'est évidemment pas du tout truqué ou biaisé, ce genre de site paye une énorme fortune pour sortir des algorithmes de distribution aléatoire ultra complexe, et en plus, ils sont régulièrement controlés par des instituts.
C'est pareil pour tous les gros sites de poker d'ailleurs.
oui tout à fait c'est super sécurisé et d'ailleurs le site que tu gagne que tu perde ne gagne pas plus vu que ce n'est pas un casino mais une salle de jeu en ligne il se paye sur les mises.
Citation :
Publié par xxxKachxxx
Bien sur que j'y crois et je savais toujours me calmer quand j'étais dans un cycle négatif ; le problème c'est quand t'arrives pas à en sortir du tout
Mais j'ai discuté avec pas mal de monde qui trouvait que pokerstars était assez louche des fois...je sais pas si c'est de la parano mal placé ou pas mais j'ai jamais vu des trucs pareils -comprendre autant de bad beat à la suite- sur everest ou winamax, et mon jugement se porte pas sur 3 tournois...
C'est de la parano liée à l'énervement.

Pokerstars est un des sites de poker en ligne les plus sécurisé du monde ... donc aller ailleurs parce qu'on le trouve louche n'a pas de sens.

Des bad beats on peut s'en manger des séries pleines, genre moi rien qu'hier sur 7 all-in, j'ai le meilleur jeu pré flop 5 fois ... je perds les 7 fois.
Plus la seule fois de la soirée où je touche AA le seul mec qui me call a ... AA (on a partagé, j'ai eu peur de perdre sur une flush de l'espace ).

Sur le net on voit tellement de mains par rapport au réel qu'on voit mathématiquement 3 ou 4 fois plus de bad beat.
Ca ne veut pas dire que c'est truqué.
Des bad beat en réel ça existe aussi, et des trucs de fou genre http://www.youtube.com/watch?v=xYB_WtOO2q4&mode=related&search=.
Si ce coup t'arrive sur Pokerstars tu vas dire que c'est truqué .
Clair violent celui là
Nan mais je dis pas que c'est truqué ou quoi mais bon trop de bad beat river ; un qui m'a dégoutté complètement d'autant qu'il est venu après de très -trop- nombreux et déjà douloureux ; j'ai AA de couleur je raise violemment un mec se met en allin je call il a J3 : flop 3, river J...insupportable...
Citation :
Publié par xxxKachxxx
Clair violent celui là
Nan mais je dis pas que c'est truqué ou quoi mais bon trop de bad beat river ; un qui m'a dégoutté complètement d'autant qu'il est venu après de très -trop- nombreux et déjà douloureux ; j'ai AA de couleur je raise violemment un mec se met en allin je call il a J3 : flop 3, river J...insupportable...
ce que tu peux faire avant de t'installer a une table...c'est de regarder comment jouent les gens si ca call/all in avec n'imp tu t'installe pas (ca marche pour le cash game)

et en tournois essaye de monter dans les buyin
Comment vous cotez le pot (si vous le faites) ? Ca à l'air plutôt utile mais je n'y arrive pas, les explication que j'ai pu avoir doivent être trop compliquées, vous pourriez m'expliquer ? Je joue Fixed Limite Hold'em.
pour coter le pot j'ai ma manière qui comprend les parametre suivants:


La position de parole/la qualité de ma main/la valeur des enchères déjà faites/la taille de mon tapis.

Un exemple une table de 6 je suis second de parole (apres la BB hein ^^) et j'ai une main du type 8K de la meme couleur ou pas .

le premier de parole mise la blind. ce qui fait que sur le pot comporte pour le moment 2,5 fois la blind.Je dispose certe d'une main pareillée avec un k mais est ce que le pot vaut le cou que je rentre dedans? est ce que je me sent capable financièrement/psychologiquement de subir une relance? la je dirais que la cote est pas tres bonne est ce que je rentre dans le jeu en limp?raise?

second cas avec la meme main. je suis dernier ou avant dernier de parole.
Tout le monde a misé le pot est consequent je peut risquer une blind ou la mise si mon tapis me le permet.La cote est bonne j'ai peu de risque de me faire relancer
en gros pour la meme mise que le cas 1 je peux remporter plus.
Je me pose surtout la question avec des mains intermédiaires.

avec une bonne main la chose est différente que tu sois en debut fin de parole car c'est a toi de monter la cote avec la qualité de ta mise.

j'utilise cela aussi bien en CG qu'en tournois bein que le cg parfois me fasse perdre certaines relgles et me rendre plus agressif
Merci, je comprend mieux comme ça, sans calculs compliqués à faire mentalement (j'ai toujours été nul en calcul mental ).
J'ai une autre question qui s'adresse maintenant a tout les joueurs de poker JoLiens : quel style de jeu adoptez vous ? / essayez vous d'adopter ? Quels en sont les avantages et les désavantages d'après vous ?
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