[Vandaar]

Les assassins, ou revalations d'un vieux du metier (Rev 4)

[Rev 1] Generalite, Outils, Critblade
[Rev 2] Shadowzerk
[Rev 3] Soulblade, mis a jour de certains points
[Rev 4] Publication sur jeux online, ajout du contenu important du thread du forum DAOC



N.B. Publication sur le forum Jeux :

Bonjour ou Rebonjour,
Revoici mon guide de l'assassin, publie voici un petit moment sur l'ex forum
officiel. Je sais que beaucoup de monde l'a apprecie, et je les en remercie,
mais je sais aussi que beaucoup ne l'ont pas lu. Je le repost donc ici, augmenter
des posts important des gens ayant participer au thread et que je remercie ici aussi.
J'ai epurer les post des redondances, des flood, des remerciements pour en simplifier
la lecture. Je m'excuse d'avance aupres des posteurs originels.
Enfin je suis desole sur la grosseur du thread gene les modo de ce forum... :/


N.B. Publication sur le forum DAOC :

Ben voila je me presente, Vandaar.. Heu non en fait je suis beta testeur sur
DAOC, j'ai fait un post pour les gens de ma guilde (SKOAL) sur les assassins...
Je suis advisor sur broc, et ca me gene pas de repondre aux question des gens
mais raconter 10 fois la meme chose par jour ca me courais un peu. D'ou le post
sur ce forum...
Pour situer, j'ai jouer 3 mois a la beta, j'ai fais un peu plus de 30 perso
niveau 20 minimum (toutes les classes d'hibernia et toutes celle de midgard),
dont 7 assassins (3 nightshade et 3 shadowblade). J'ai compiler ici tout ce que
j'ai trouver sur ma classe sur les forums et les sites ricains ainsi que mes
convictions personel. Je detiens pas la verite, faite comme vous voulez vos
assassins, mais j'espere <reve> pouvoir ainsi renvoyer les gens qui me send ici

Le language est un peu heu.. familier je m'adresse a mes potes de guildes
Desole pour les ombres et les sicaires, je ne parle ici que de l'assassin de
midgard, vous ne pourrez pas utiliser les templates proposer ici. A bientot tous
dans le jeu.


Bien,

Apres avoir parler des style, je m’en vais faire un rapport complet sur ce que
je sais des classes d’assassin en general, et sur ceux de Migard en particulier.
J’espere que ca m’evitera d’avoir encore a sortir tout ca trois ou quatre fois
en /send chaque soir, mais j’y crois pas trop…

Avant toutes choses, soyons clair : un assassin est la pour tuer. Son seul but
est tuer, achever, faire mordre la poussiere, egorge, assassiner… tout en
restant en vie. Un assassin mort ne sert a rien. Un assassin qui fait autre
chose que cela, rester en vie et tuer, ne sert a rien du tout. Et pour arriver a
nos fins, nous disposons de la plus grande gamme de compétence de tout DAOC.
Nous avons les moyens de notre politique. Pas celle d’une autre…

Qu’importe les moyens, l’important est donc de rester en vie et tuer
l’adversaire. A ce sujet, je tiens a preciser une chose qui me semble importante
: j’entend beaucoup parler de healer et de tank dans le jeu, a croire que seul
ces deux style de personnage existe/sont utiles/sont bien (rayer les mentions
toutes inutiles)… Un assassin n’est pas un healer, evidement, mais surtout il
n’est pas non plus un tank ! Si type de personnage nous devons avoir, alors nous
somme dans la categorie des damage dealer, que beaucoup de nOOb a DAOC ne
connaisent pas, ou trouve inutile : ya qu’a voir comme les prete de Hel, les
chasseurs et les assassins sont denigre en groupe. Et toutes ces classes font
partis de la categorie ‘damage dealer’ : leur but est de faire mal, tres mal, de
tuer vite et bien.

En somme, toute la définition d’un assassin.

Sur cette introduction passer au vif du sujet. La classe d’assassin est fun,
agréable a jouer, et tres riche de possibilite. De tout les royaume, nous sommes
dans celui qui nous en offre le plus (normal, on est les meilleurs…). Pour moi
la race n’est qu’un arguement roleplay qui n’a aucun interet technique. Les
avantage de l’un sont annule par les avantages de l’autre. Faite comme vous
voulez, Kobold ou Viking je m’en tape royal. Commençons par le commencement :

# LES OUTILS

1 COMPETENCE D’ARME

Un assassin peut se specialiser dans la hache ou l’epee. La difference entre les
deux niveau efficacite est nul. Prenais ce qui vous fait plaisir. Les deux armes
sont base a 100% sur la force. Demandais des buff de force en priorite, pas de
dex. C’est la force qui vous fera toucher plus souvent avec une hache ou une
epee.

CETTE COMPETENCE, QUEL QUE SOIT VOTRE TEMPLATE, EST LA COMPETENCE LA PLUS
IMPORTANTE DE LA CLASSE D’ASSASSIN.

Vous avez vu la grosse phrase en majuscule au dessus ? Je refais au cas ou :

CETTE COMPETENCE, QUEL QUE SOIT VOTRE TEMPLATE, EST LA COMPETENCE LA PLUS
IMPORTANTE DE LA CLASSE D’ASSASSIN.

J’espère que c’est rentre dans vos cranes. Un assassin qui mise sur un template
sans une compétence d’arme décente, c’est comme un musicien qui veut jouer d’un
instrument en connaissant seulement le solfège. En clair :

monter la compétence d’arme augmente vos chance de toucher. Pour tuer, il faut
toucher.
Monter la compétence d’arme réduit le minimum de dégât inflige avec une arme de
ce type. C’est bien de faire 600 pts de degat avec une backstap, c’est mieux de
le faire souvent.
Garder a l’esprit la règle des 66% : votre compétence d’arme doit toujours être
égal ou supérieur a 66% de votre niveau. Vous trouverais le tableau exact de
l’influence de votre compétence sur vos domage output sur le net. A 66%, vous
maxer les qualité de votre compétence au combat. Plus c’est mieux, mais pas
indispensable, moins c INTERDIT.

Voilà pour la qualité, parlons quantité : combien d’armes ?
Tout dépend de votre template. Sachez d’abord comment marche hache senestre, et
comprenais que vous avez le choix entre :

- 1 arme a deux mains (critblade, soulblade)
- 1 arme a une main + bouclier (critblade)
- 2 arme a une main (soulblade, shadowzerk)

2 COMPETENCE STEALTH

Cette competence, et les capacite qui en decoule, doit etre notre fierte, notre
vie et notre arme. Sans elle, nous ne somme bon qu’a mourir connement comme les
autre au milieu de la melee. Avec elle, tout nous est possible. Le stealth
marche en comparaison avec le stealth de l’adversaire, et son niveau. Plus votre
comeptence est haute, mieux et plus vite vous vous cacher. Monter stealth c’est
s’assurer de sa capcite a rester en vie longtemps. Et aussi celle de surprendre
un adversaire, ce qui est une arme des plus puissante. Un adversaire surpris met
du temps a reagir, et donc a resister. Aucun troll n’a jamais surpris personne.
Toute leur force ne vaut pas ce pouvoir.

Le stealth permet en autre, et ceci uniquement au assassin (a part peut etre
grimper au mur dans la 1.45 pour les chasseurs) :

- de distraire un ennemie (5)
- de detecter le danger (8)
- de detecter les gens cacher (16)
- de grimper aux murs (25)
- de tomber sans se faire mal (10, 20, 30, 40, 50)

Toutes ces capacites sont innee, on en dispose arriver a un certain niveau en
stealth. J’ai mis les chiffre de tete, trouver les bons sur le net. Le stealth
est puissant mais fragile. Une fois destealth, la premiere chose qui doit venir
a votre esprit c’est : Vite vite, que je restealth ! Une fois tomber, la
proctection du stealth necessite 10 sec de ‘paix’ (pas de combat, pas de
blessure) avant d’etre reutilise.

Note sur l’utilisation de distraction :

Cette competence est la premiere que l’on dispose en montant stealth, elle n’est
pas tres puissance, mais fun et parfois utile en solo. Voici comment l’utiliser
apres l’avoir mis dans la barre de raccourcie :
1. Cibler le sol (touche G par defaut) une grosse fleche verte apprarait a vos
pieds.
2. Bouger la fleche verte avec les touche de direction.
3. Mettez la fleche pres de votre cible, traditionnellement un mob.
4. Cliquer sur la competence, vous lancer une pierre a l’endroit indiquer.
5. Le mob reagit en se tournant dans la direction du bruit.
6. Approcher et backstaper le.

Dernier point, sachez que la competence stealth s'auto-train tout les 4 niveau,
c'est a dire que votre entraineur vous donne un pts gratuit dedans si vous n'en
mettez pas vous meme. Cela peut servir a grapiller quelque point, sachant que
stealth ne sert presque que pour le RvR. A vous de voir jusqu'a quel niveau vous
avez le courage de vous laisser auto-train.

3 COMPETENCE POISON

La très fun et très traditionnel association du poison avec l’assassin n’a pas
étais oublier. Le poison a DAOC, durant la beta et la 1.36, etait encore en
phase de test. La 1.45 a dut le booster méchamment, et pourtant dieu sait si il
était déjà terriblement utile et efficace. Le poison s’utilise comme une sort de
magie infinie qui ne vous épuise pas.

Nous disposons de 4 types d’effets, qu’on retrouve d’habitude dans les sorts des
mages : DOT, Debuff, Snare, Disease. Il existe plusieurs poisons par catégorie,
toute de plus en plus puissant dans leur domaine. Le niveau d’un poison indique
le niveau que vous devais avoir dans votre compétence pour l’utiliser. Une fois
acheter a un vendeur (on peut faire des tas de 40 doses d’un poisons donné), il
vous suffit de l’appliquer sur une arme de corps a corps (les arme de jet bug en
1.36, je ne sais pas si c’est corriger/retirer en 1.45). Le poison restera sur
la lame tant que vous :

- ne frapper pas avec.
- Ne loger pas.
- Ne zoner pas.

N.B Rev 3 : je viens de jouer a la 1.45, et je crois que le poison reste tout le
temps jusqu'au premier coup maintenant... A confirmer.

Une fois le premier coup donne, l’adversaire reçoit une dose du poison, a une
toute petite chance d’y resister, et si ce n’est pas le cas, se prend un beau
nuage vert dans la geuelle. Les poisons d’une même source de se combine pas
entre eux, une fois que la personne est sous l’effet d’un type de poison, il est
insensible a ce même effet tant que dure le poison. L’avantage principal du
poison, et que rien de nous empêche de préparer plusieurs armes a l’avance,
comme celle de vos compagnons par exemple, ou en les mettant dans votre sac, ou
même dans vos emplacement d’arme inutilisé.
Avec de l’entraînement, vous pouvez apprendre a switcher en plein combat votre
arme courante par une autre empoisonne pour, comme on dis entre nous,
rajouter-une-couche-de-poison-dans-sa-sale-geuelle-d’elfe. Comme le stealth et
la magie, le poison demande 10 sec de ‘paix’ (pas de combat, pas de blessure)
avant de pouvoir être reappliquer sur une arme.

Voici la liste des poisons par niveau :

N.B. Rev 3 : La superbe 1.45, malgre les bug/hack, apporte enfin une description
precise des effets des poisons sur un shifth + i ! J'attendais ca depuis le
debut de la beta. Le debuff 22 est donc le premier a debuff la constit et la
force pour -55 ! Imaginer un peu les autres...

DOT 1 5 10 15 20 25 30 35 40 45 50
Les poisons qui font mal, ca dure 5 round et ca touche automatiquement. Utile en
solo pvm, en groupe pvm et en pvp contre les caster (empêche de lancer des sorts
a coup sur). Plus le niveau est haut, plus ca fait mal a chaque round.
Particulièrement booste par la 1.45.

Debuff 2 6 11 17 22 29 37 47
Ces poisons ont l’air de rien comme ca au début, mais sont les pire de tous. Les
premiers debuff simplement la force pour une duree plus ou moins longue. Mais a
partir du niveau 22…. Il debuff la force ET la constit. Ce qui provoque une
perte temporaire de hp pour la cible (de son max de hp pour etre precis).
Extraordinaire contre les tank en pvp (et contre n’importe qui d’autre aussi
d’ailleur), tres utile comme les mob en solo (il touche beaucoup moins), si vous
devais avoir un niveau minimun en poison c bien 22…

Snare 3 8 13 18 23 27 31 42
J’ai trouver peu d’utilité a ces poisons pour l’instant, puisque le snare est
‘casser’ des que la cible reprend des dégâts. Eventuellement a utiliser sur une
arme de secours pour fuir. A voir a la 1.45 si leur effet se sont améliorer.

Disease 4 16 26 38 48
En pvp, il n’ont vraiment pour ainsi dire aucune utilite. Mais en pvp….
Mamannnnn ! Crie le lurikeen qui voit l’effet d’un rhume apparaître ! Tous
simplement terriblement indispensable dans toutes les situations de RvR. Une
maladie ne fait pas moins que : debuffer la force, empecher la cible de
regenerer naturellement (assis et/ou en combat), reduire de moitier l’effet des
sorts de soin, reduire fortement la vitesse de deplacement. En clair, nous
n’avons pas le temps de jouer a benny hill avec nos cibles comme le font les
tank. Un coup de disease, et il reste debout devant nous jusqu'à la mort. Le
healer toucher par ce poison se retrouve tromper par ses instant heal. Le tank
epuisera son healer en soin inutile. Et si malgré tout il fuit, il ne pourra se
rétablir en se reposant avant de longue minute. Que du bon !

4 COMPETENCE ATTAQUE SOURNOISE

Si la compétence d’arme est l’instrument de notre victoire, cette compétence est
la musique qui en sort. C’est elle qui nous donne les style de combat qui nous
fait mériter notre nom de ‘damage dealer’ . Aucun tank ne peux faire aussi mal
qu’un assassin qui utilise le bon style. Pour une description plus détailler de
critical strike, voir mon précédant post sur les style. Je parlerais ici
simplement des generalite :

chaque points dans critical rajoute 9 pts a vos damage output sur un style de
critical.
La majorité des style de critical sont intimement lié au stealth, car c’est un
pre-requis de leur utilisation.

5 COMPETENCE HACHE SENESTRE

De la même manière que critical, qui est une sorte de requiem classique aux
oreilles de nos ennemie, left axe est une musique plus proche de… mhum… comment
dire… DEATHHHH METHALLLLL HARDCOREE RAHHHHHHH PUNKKKKKKKKKKKKKK ATTITUDE……..

*toussote*

C’est de la musique, n’en déplaise a certain. Mais dieu que c’est bourrin !
Nullement l’apanage des zerker, cette compétence est aussi diaboliquement
efficace dans nos mains que dans les leurs. Elle sert a porter une arme en main
gauche de manière efficace. Sur Midgard, et sur Midgard seulement, nous
disposons de la meilleur forme de combat a deux armes qui soit.

Quand on porte une arme en mains gauche chez nous, les DPS de base des deux
armes sont divise par deux. La vitesse de frappe se retrouve être la moyenne
entre les deux vitesses. La compétence left axe rajoute un bonus de 25% au dégât
pour le niveau 1, plus 5% pas pts de compétence en plus et 1% par niveau. Left
axe augmente donc notre dommage output. Arriver a un certain stade, nous pouvons
donc faire beaucoup plus mal avec deux arme a la main qu’avec une seule. Et ceci
pour une raison simple : sur Midgard, a chaque round, les DEUX hache frappe
toujours, en même temps !
Les petits malin au fond auront compris comment un assassin peut en tirer partis
en appliquant deux poisons a son adversaire des le premier round de combat… Ce
qu’un elfe ou un sarrasin a beaucoup plus de mal a faire.



Un bon artisan a de bon outils, nous avons les meilleurs outils possible pour
réaliser notre travail. Maintenant, il faut savoir s’en servir. Objet du
prochain paragraphe.

[Vandaar]

# TEMPLATE

Je détaille ici 3 templates d’assassin de Midgard. Je sais qu’il marche tout les
trois. Je sais qu’ils sont fun et agréable a jouer. Je sais qu’ils sont
différent, et je sais aussi qu’il yen a certainement d’autre a trouver et a
jouer qui sont aussi bien. Je me commente de vos exposer les fait actuel, a vous
de trouver l’inspiration pour inventer de nouvelle manière de tuer.

1 CRITBLADE

Le critblade est l ‘assassin ‘classique’, le traditionnel. Sa grande force
réside dans le ‘one shot kill’, capacité de tuer en un coup un adversaire et de
rester toujours stealth. Cette puissance a son revers, car c’est l’assassin le
plus difficile et stratégique a jouer a mon sens. Vous devais savoir qu’en
devenant critblade, vous allez passer toute votre vie a tourner autour du mob,
chercher le dos de l’adversaire, viser le point névralgique en tirant la langue,
pester contre le stealth qui se barre au mauvais moment etc… Mais dieu que c fun
d’être l’homme invisible qui fait tomber un groupe d’adversaire entier comme des
mouche, sans qu’aucun de ces membres ne voient/fassent rien.

- COMPETENCE D’ARME

Comme c’est dis plus haut, la compétence principal pour être un bon critblade,
c’est la compétence d’arme. Soit, vos perforate font mal, mais un perforate a
600 suivie d’un autre a 150, ca fait pas mal. Des perforate régulier, des coups
toujours au but, voilà qui fait mal. La compétence d’arme est donc a monter au
niveau minimum 34 (regle des 66%). Fortement conseiller est le niveau 39, dis
niveau maxage (+11 en rp et om au niveau 50, soit maxer l’arme a 50). Plus n’est
que BENEFIQUE. Et je le conseil aussi. Bien qu’a partir de la, vous pouvez
moduler un minimum si d’autre idée vous vienne en tête.

Un critblade traditionnel sur Midgard utilisera une arme a deux mains pour faire
ses backstap, histoire de maxer son domage output. Je trouve ca pas très élégant
pour un assassin, je préfère arme a une main + bouclier, mais c’est une question
de gout/desir. Utiliser deux armes avec un critblade n’est pas très futfut a mon
sens, puisque votre left axe sera toujours ridicule, vous ne ferais qu’abaisser
votre domage output dut a la réduction de dégât de l’utilisation d’une seconde
arme. La seul exception est pour un critblade qui monte poison, et veut en
appliquer deux a la fois, mais ce template n’est pas le meilleur choix pour
explorer la sombre voie du poison a haut niveau.

- COMPETENCE ATTAQUE SOURNOISE

L’arme absolue du critblade, c’est sa spécialité. Maxer le plus possible,
minimum absolue 39 pour la dernière chaîne de perforate artery + creeping death
+ stunning stab. Les deux derniers style sont inutile (44 et 50), je le sais
c’est moi qui le dis dans mon post sur les styles ! Mais n’oublier pas les 9 pts
de dégâts en plus par pts en critical… A vous de voir a partir de 39 jusque ou
aller… Le points primordial : avoir perforate artery (niveau 21) DES LE NIVEAU
21 ! Vous verrez bande de larve, ca vous simplifiera la vie.

- COMPETENCE STEALTH

Complément indispensable de critical, le critblade aura le stealth le plus élevé
des trois template proposés. Malheur au crit qui n’a pas plus de stealth qu’un
shadowzerk ! Je penche pour un jolie 40. C’est beau, c’est un chiffre rond,
c’est pas TROP haut, et avec les bonus RM + OM, ca max facile (stealth est la
compétence la plus représentée en bonus des objets magique).

- COMPETENCE POISON

Un critblade n’est pas le roy du poison, puisque par définition il utilisera
plus souvent une arme a deux mains ou une arme + bouclier. Mais comme tout
assassin, il ne peut nier l’efficacité redoutable du disease pour empêcher ses
cible de fuir, et même lui peut avoir besoin de debuff un coup un tank un peu
trop gonfler aux hormones. 3 choix s’offre a vous : rester un critblade pur, et
ne rien mettre en poison. Monter poison de 4 pts ou 16 pts pour avoir un des
premiers disease. Si aucun de ces choix vous plait, alors vous pouvez faire de
votre critblade un bon empoisonneur sans trop de frais en montant poison a 22 ou
29. Mettre plus peu sembler intéressant, mais attention a ne pas réduire votre
efficacité au ‘one shot kill’.

- COMPETENCE HACHE SENESTRE

Un bon critblade n’a rien en left axe. Un mauvais a perdu quelques des points
dedans. Un critblade grimp en aura trop mis inutilement sans atteindre
doubldefrost pour se transformer en soulblade.

On se retrouve avec ce genre de possibilité au niveau 50 :

HACHE/EPEE 44 CRITICAL 44 STEALTH 40 POISON 29

HACHE/EPEE 50 CRITICAL 50 STEALTH 36 POISON 6

HACHE/EPEE 44 CRITICAL 50 STEALTH 40 POISON 16

2 SHADOWZERK

Le shadowzerk est l’assassin que je trouve, par amour personnel, le plus proche
de l’esprit de Midgard. En effet, pour moi nous portons mal notre nom : plus
fort, plus résistant, mais plus lent que les autres classes d’assassin, limité
aux haches, armes jamais utiliser par un assassin, et pire que tout capable de
porter des armes a deux mains…. Pour moi les vrai assassin sont les ombres ou
les sicaires. Nous ressemblons plus a des sortes d’éclaireur, ou comme le décrit
notre background, a des guerriers viking fourbe et traite qui on prefere Loki a
Thor ou Modi. Mais nous somme avant tout des Viking ! Rustre, sauvage et fier !
Et ce template permet de prouver a plus d’un guerrier ennemie que quelque soit
sa classe, un viking reste un viking (désole pour mes amis kobold, z’ont cas se
dire qu’ils font peur au lurikeen au moins….)

En clair, ce template a l’avantage de pouvoir combattre et assassiner beaucoup
plus de classe de personnage qu’aucun autre template. Healer, Mage, Autre
assassin, Archer et meme ligth tank (tout ce qui ne porte pas une armure de
plate…) : le shadowzerk est une machine a tuer assoifé du sang que reclame Loki.
Par contre… N’attendais pas de subtilité de sa part, il utilise la manière de se
battre d’un berserker, couple a des technique plus fourbe d’assassin, mais peu
de coup spéciaux particulier. Vous allez bouffer du doublefrost doublefrost
doublefrost sans chercher plus loin, ce qui peu être lassent a la longue. Autre
ennuie, l’agro… Ce template agro beaucoup, beaucoup trop en pvm. Je ne compte
plus mes morts…:/ A part un zerker, a niveau égale, vous outdamager n’importe
quel classe. Il vous faudra apprendre a vous retenir de frapper en premier,
toujours avoir du detaunt sur la main, et surtout, MAXER votre armure/af ! Ce
qui reviens cher si on a pas de fortune personnel (artisanat, tous des voleurs !
! !) Mais quel joie de trancher la gorge d’une tantouze de chevalier elfe ou
d’une petasse au tambourin d’Albion, et de cracher de dédains sur leur dépouille
encore chaude pour avoir voulu vous fuir au lieu de mourir au combat...

- COMPETENCE D’ARME

La meme chose que pour le critblade, en pire. Le shadowzerk fait mal
‘normalement’, je veux dire par la qu’il se bat comme un zerker, donc plus comme
un guerrier que comme un ‘assassin’. Pour cela, sa competence d’arme doit etre
encore plus haute encore que celle des autre template. Je penche pour un 39
minimum la ou les autre template peuvent se permettre d’un 34 minimum. Et comme
d’hab, abut de competence d’arme ne nuira jamais.

Le shadowblade a ceci de particulier qu’il utilise de nombreuse arme. Deja de
base, au minimum deux, puisque il se base sur left axe… Mais vous verrais plus
loin quand tant que specialiste du poison, il se doit d’en avoir au moins trois.
Le premier boulet qui fait un shadowzerk avec arme a deux mains ou arme +
bouclier et me send, je le bute…

- COMPETENCE HACHE SENESTRE

Le shadowzerk, dans sa grande suptilite, utilise avec joie les plaisir du
double-mattraquage-dans-ta-geulle qu’offre la competence left axe. Sa competence
principal, il en retira les meilleur style du jeu au tout point confondu
(meilleur detaunt, meilleur taunt, meilleur anytime, meilleur style sur
esquive). Simple mais efficace, il aura l’utilite de certain style que le
berserker utilise peu. Il n’y a presque pas de choix a avoir, left se doit
d’etre a 44 MINIMUM. Comme c’est aussi presque le maximun (il ne manque qu’un
style, celui a 50), on peut considerer que c’est suffisant et conserver des
points pour le reste des competences. A vous de voir si vous penser trouver un
template viable avec plus en left axe, mais je doute qu’il en existe avec moins.
Détail important, left axe doit toujours être maxer avec le level. Chaque
nouveau style est si puissant comparer au précédant que vous vous devez de
l’avoir le plus tôt possible. De plus, n’oublier pas comment marche left axe,
chaque point dedans augmente votre domage output. En vrac :
Doubler(4), Ravager (6), Snowblind(10), Athropy(12), Comeback(18), Scathing
blade(21), Decaying rage(25), Snowsquall(29), Doublefrost(34), Frosty Gaze(39),
Icy brilance(44).

- COMPETENCE POISON

Le fait d’avoir autant d’arme dans les mains, se serait du gachi de pas en
profiter hin hin hin. De plus, meme si un shadowzerk se bat comme un zerker, il
n’en est pas un. Il est bien plus fourbe, et la rage du sang de Loki
contrairement a celle de Modi, lui laisse assez de jugote pour pensez a d’autre
moyen que la simple force brute pour vaincre. Le poison en est un, merveilleux
et tres efficace. Un shadowzerk qui se respecte ne se bat pas a 2 haches
minimum, comme un vulgaire berserker, mais a 3 ! Une hache dans la main droite,
une dans la main gauche, une dans l’empacement arme a deux mains. Par un switch
savant, il peut placer 3 poison par combat. En tant que specialiste des drogue,
il se sert de tout les poison suivant les circonstance : DOT pour l’xp et contre
les lanceur de sort, Debuff contre les tank, Disease pour eviter la fuite de
l’adversaire et snare pour fuir soit meme. Avec trois hache pres-empoisonner, il
a libre choix pour decider lequel appliquer a l’instant voulu.
Le stricte minimum pour un shadowzerk serait 22 en 1.36, mais avec l’arrive de
la 1.45, on peut dire qu’a moins de 29 en poison c’est du gachie…

- COMPETENCE STEALTH

Le shadowzerk a ceci de particulier comparativement aux autre template, c’est
que pour lui le stealth n’est pas une condition de victoire, mais une arme. Un
autre outil que la rage du sang de Loki lui laisse utiliser avant de fondre sur
sa proie. Il ne s’en sert que pour surprendre, pas comme pres-requis a ses
coups. Un shadowzerk de-stealth est (presque) aussi dangereux qu’un autre cache.
Ses competences au combat s’en trouve inchanger, et c’est sa principal qualite
au combat (d’etre constant…). Mais par contre, il n’en reste pas mois qu’un
assassin mort ne sert toujours a rien. Et qu’etre cacher et un formidable moyen
de se defendre. Il lui faut donc en profiter, meme si son talent dans cette
competence n’a pas besoin d’atteindre les sommet du critblade. Un minimum de 25
pour climb fall suffit, en comptant sur les RM et tout les OM qui monte stealth.
Plus peut etre tres utile, mais attention a ne pas negliger vos competence de
combat brute…

- COMPENTENCE ATTAQUE SOURNOISE

Je ne vous cache pas que le niveau d’attaque sournoise pour un shadowzerk a
etait, et est toujours, le sujet de vaste debat sur les forums ricains. Pour ma
part, je considere que nous avons des template au profil bien cerner, c’est a
dire pour le critblade et le shadowzerk des specialiste, et pour le soulblade un
generaliste, et que donc la logique veut que l’on continue a suivre ce shema. La
force de l’un comble les faiblesses de l’autre, et c’est ce qui fait le plaisir
de jouer en groupe d’assassin. Je deteste les jeux ou les perso d’une classe se
ressmble tous comme des clones… Enfin bref… Tant que vous mettez moins que 21,
vous ne basculer pas en template soulblade mal foutu… Je n’exposera pas ici
toutes les raisons qu’avances le ricains sur le fait ou non de mettre un peu de
critical a un shadowzerk, mais ca passe par les fend, les risque d’esquive et
les stun des coups de critical etc etc etc… E un mot : DEMERDER VOUS. MOI JE MET
RIEN.

On se retrouve avec ce genre de possibilité au niveau 50 :

HACHE/EPEE 39 LEFT AXE 44 STEALTH 35 POISON 40

HACHE/EPEE 50 LEFT AXE 44 STEALTH 31 POISON 31

HACHE/EPEE 50 LEFT AXE 50 STEALTH 25 POISON 29


III SOULBLADE

La ou le critblade et le shadowzerk sont des specialiste, le soulblade est un
generaliste. Il monte toutes les competences. Folie, dirais vous, de monter 5
competences ? Je le pensais aussi, et pourtant mainte preuves on demontrer que
c'est vraiment le meilleur des assassins, et je partage maintenant ce point de
vue. Fun a jouer, car jamais pris au depourvue, capable de tuer de differente
maniere, en one shot ou en combat long, libre de choisir presque n'importe quel
cible, il a tout les avantages tactique du crit et du zerk, meme si il est moins
bon au niveau chiffres brutes. Il n'en reste pas moins que sa polyvalence lui
assure un sacre avantage. Apres tout ca reste une question de gout, il est vrai
que pour ma part je prefere la logique d'etre tres bon dans un domaine que moyen
dans plusieurs... Mais DAOC n'est pas toujours tres logique dans ses regles il
faut bien l'avouer.
Attention toutefois. Le soulblade est tres simple a monter, facile a jouer
comparer a un zerk ou un crit, mais aussi tres tres facile a grimp ! Il suffit
de monter un crit ou un zerk mal foutu et de leur rajouter des points a
l'aveugle dans la 5 eme competence pour se retrouver avec un super soulblade
grimp... Ou encore commencer un soulblade et changer d'avis en cours de route.
Reflechissais bien avant de commencer un soulblade, contrairement aux deux
derniers template, on peut difficilement changer et revenir en arriere...

- COMPETENCE D’ARME

Encore pareil, la competence d'arme est primordial. Mais la particularite du
soulblade fait que vous n'avez que deux choix possible : 34 ou 39. Pas plus, pas
moins. 34, c'est pour economiser des points et suivre la regle des 66%... (tout
le template suit cette regle ou presque). 39 c'est pour etre plus regulier sur
les dommage en critical et en left axe, et pouvoir maxer a 50 avec les RP et les
OM. Vous ne pourrez techniquement avoir que deux competences a 39 avec un
soulblade, et je pense que la competence d'arme a 39 est un choix judicieux... A
vous de voir.

Le soulblade correspond parfaitement a son style polyvalent au niveau des armes
qu'il manie. Une arme a deux mains empoisonner pour les critical, et switch a
deux armes a une mains empoisonnées pour continuer en left axe. Simple et
efficace.

- COMPETENCE HACHE SENESTRE

Il n'y qu'une seul chose qui fait que le soulblade monte left axe : DOUBLEFROST
! En clair niveau 34 de left axe. Une fois que vous avez perforate artery en
critical au niveau 21, debrouiller vous pour avoir double frost rapidement, et
deja la vous pourrais faire un malheur avec ces deux style combiner en RvR. Ya
pas a tortiller du cul, Perforate c'est le meilleur style a ouverture de tout
DAOC, et doublefrost c'est le meilleur anytime de tout DAOC. Que demande le
peuple ???? Avoir 39 en left axe ? Pourquoi pas, on fait encore plus mal comme
ca huhu Mais le style a 39, Frosty gaze, est sur ouverture evade, vous
l'utiliserais peu souvent.

- COMPENTENCE ATTAQUE SOURNOISE

Encore une competence que le soulblade va monter a 34... J'vous est dis qu'il
etait simple le soulblade ? Je le repette. Priorite a 21 de critical, pour avoir
perforate au niveau 21. Puis, apres le reste, vous pourrais le monter a 34 pour
creeping death. Vous pouvez eventuellement monter a 39, mais l'avantage
principal de la faire n'est pas stunning stab, mais plus le bonus de pts de
degat sur perforate que cela rapporte. En effet, stunning stab est a la fin de
la chaine de perforate, en troisieme position. Vous aurez mathemiquement plus de
chance de passer un double frost apres perforate + crepping. Mais stunning stab
reste un bon style. Encore une fois a vous de voir.

- COMPETENCE POISON

Le soulblade aurais 34 en poison par definition. Mais 34 en poison c'est un peu
naze ya pas de nouveau poison au niveau 34... Preferais mettre 35 ou 31. D'un
cote vous choper un nouveau DOT, de l'autre vous economiser des pts pour mettre
une seconde competence a 39. Vous pouvez aussi choisir 30, ou 29, mais sous 29
c'est vraiment du gachi je trouve...

- COMPETENCE STEALTH

Le soulblade ne se base pas que sur critical pour faire mal, il n'a pas besoin
d'autant de stelath que le critblade. Mais contrairement au shadowzerk, il en a
besoin pour perforate. Il est donc entre les deux. 34 encore une fois. 30
minimum je pense pour avoir safe fall IV. 40 c'est beaucoup je trouve, a vous de
voir. 35 c'est jolie, c'est un chiffre rond.

On se retrouve avec ce genre de possibilité au niveau 50 :

HACHE/EPEE 39 LEFT AXE 34 CRITICAL 39 STEALTH 35 POISON 30

HACHE/EPEE 34 LEFT AXE 34 CRITICAL 34 STEALTH 35 POISON 40

HACHE/EPEE 39 LEFT AXE 39 CRITICAL 39 STEALTH 30 POISON 29


Vandaar, assassin de Loki au service de la guilde Skoal.
Midgard - Broceliande

_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
Midgard, Broceliande.

[Vandaar]

Moonheart
Posté le: 2002-03-31 12:58

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 413


Joli résumé !

1- Les niveaux décrits pour Left Axe/Hache Senestre ne sont pas applicables pour
un assassin d'Albion ou d'Hibernia car nos compétences de double arme ne
fonctionnent tout simplement pas comme celle de Midgard

2- Le template de Shadowzerker se transpose très mal dans un autre royaume que
Midgard: Nos armes sont trop différentes, notre compétence de double arme de
même et je ne compte pas les différence de stats sur les races. Mais il n'y a
pas de regret à avoir: Le Shadowzerker n'est pas réellement un assassin, mais
plutot un hybride tank avec un peu de furtivité (et encore)

3- Je ne suis pas d'accord sur le fait que les races n'ont pas de différences.
Le fait est que les stats ont pris beaucoup d'importance entre le 1.36 et le
1.48, ce qui rend le choix de la race plutot important, même en dehors d'un
cadre RP.


Vandaar
Posté le: 2002-03-31 16:48

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


Pour le debut, tout a fait d'accord comme pour le 2. Mais la principal
impossibilite de ce template dans les autres royaume est les style de notre
competences left axe. A midgard, on a des armes et des armures de merdes, de la
magie un peu pourris, mais au moins au a des styles de combat puissant... Chacun
sa specialite. Notre competence de combat a deux armes contient des styles
parmis les meilleurs de tout DAOC, c'est comme ca...

Ensuite, desole, mais le shadowzerk n'est pas du tout un tank mal foutu avec un
peu de stealth. Et meme si c'etait le cas, propose donc du stealth a un tank, tu
le verras se jeter a tes pieds Le shadowzerk est pour moi le template qui peut
vraiment se presenter comme un specialiste du poison. Il dispose de possibilites
tactiques differentes d'un critblade en RvR, ce qui est bon dans un groupe. Et
left axe comme poison fait partit de nos competence en tant qu'assassin, je vois
pas pourquoi on les utiliserais pas a fond si l'envie nous en prend. De toute
facon, je me fou un peu de ce que les gens en pensent, les debat on durer 6 mois
entre les pour et les anti shadowzerk au states

Pour les races, comme j'ai dis plus haut : JE M'EN FOU DEMERDER VOUS Plus serieusement
je pense que le choix d'une race est plus une question de rp qu'autre chose.
Mathematiquement parlant, toutes choses etant egales dans la repartition des
points entre race, il y aura toujours des choses que l'une aura de mieux que
l'autre. Pour gagner 25 pts de degats avec un viking ou gagner 0.25 s de vitesse
avec un kobold, je vois pas le soucis de se prendre la tete... Apres chacun vois
midi a sa porte !

Il faudrais un post aussi long que le mien pour debattre de toute les details
entre les race lol, parce que souvent on oublie aussi de prendre en compte les
resistance au degat, qui sont specifique a chaque race Frapper un troll avec
une masse, vous verrez le roc ca s'effrite beaucoup plus simplement que la chair
...

J'espere que le post t'a etait utile, a bientot dans le jeu.
_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
Midgard, Broceliande.


sky
Posté le: 2002-04-01 18:09

Inscrit: Feb 24, 2002
Messages: 80
De: N/A



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
On se retrouve avec ce genre de possibilité au niveau 50 :

HACHE/EPEE 50 LEFT AXE 50 STEALTH 25 POISON 29
--------------------------------------------------------------------------------


euh je comprend pas un truc..on a que 2 ppoint de competence/lvl ce qui fait que
pour un assassin lvl50 il ne pourra avoir que 2competences au niveau 50 mais
aucune competence a coté..
alors comment on fait pour avoir d autres points a coté?


Slan
Posté le: 2002-04-01 19:11

Inscrit: Mar 08, 2002
Messages: 18


Deux choses :

A partir de 1.45 :
Assassins de Albion (sicaire) : 2.5* Niveau
Assassins de Midgard et Hibernia : 2.2* Niveau

Ensuite : A compter du niveau 40 tu 'DING' toutes les 5 bulles. C'est à dire que
a 40.5 tu DING, tu gagne a ce moment la moitié de ce que tu as gagné au niveau
40. Ceci ne change en rien ce que tu gagne aux niveaux pleins.

Donc :

38 = 76 pts
39 = 78 pts
40 = 80 pts
40.5 = 40 pts
41 = 82 pts
etc. (1.45 ou précedent)

Je ne sait pas si on Demi-ding a 50.5 ou non.


youplaboum
Posté le: 2002-04-02 03:26

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 19


moi ya un truc que j'ai pas compris:


tu explique que pour optimiser une competence, il faut la mettre a 39, car avec
les divers bonus on pourra avoir +11 et donc etre a niveau 50.
mais si moi, je decide de mettre ma competence a euh... mettons 45, et que j'ai
ces RP qui me permettent d'avoir +11, que se passera-t-il? j'aurais ma
competence a 45+11=56, ou elle sera bloquée au max, cad a 50?

[ Ce Message a été édité par: youplaboum le 2002-04-02 03:35 ]


Moonheart
Posté le: 2002-04-02 10:39


Mmmmm... Sauf qu'il n'y a pour l'instant AUCUNE déclaration officielle de Mythic
comme quoi les bonus au dessus de 50 sur un skill d'arme ou de furtivité sont
comptés !!!

Mythic à déjà affirmé que certains skills comptaient ces bonus, d'autres non. Si
l'on compte le prix pour monter de 39 a 50 (c'est a dire la bagatelle de 495
points) est-ce que ca vaut vraiment le coup pour deux styles additionnels (level
44 et 50) qui sont généralement soit:
- implacables à cause du fait qu'ils sont au bout de chaines trop longues basées
sur un premier style requièrant un élément spécifique (comme un evade ou un
block)
- inninterressants parce que des styles on en a tripette, mais on en utilise
génralement pas plus de 4-5, généralement une chaine basée sur un anytime plus
deux coups ayant des particularités spéciales genre: taunt, detaunt, bleed ou
stun

je pose alors la question: est-ce que l'HYPOTHETIQUE gain de puissance et les
styles que personne n'utilise ou presque valent ces 495 points alors que placés
dans un skill secondaire ils peuvent valoir 32 points de compétence qui seront
probablement vraiment utiles???

A chacun de répondre à cette question selon sont opinion...

Mais à mon avis, la réponse est non. C'est pourquoi j'ai toujours recommandé de
ne jamais dépasser le 39 dans un skill (et je rappelle aussi que Mythic a dit
dès le départ de DAOC que maximiser à fond ses skills serait probablement le
meilleur moyen de gimper son char... techniquement, c'est la quand même le genre
de phrases qu'il vaut mieux garder en tête, non? )

[ Ce Message a été édité par: bkahorde le 2002-04-02 10:43 ]


Vandaar
Posté le: 2002-04-02 11:33

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


Bonjour,

seance reponses :

Slan :

Heu... tableau de domage output ? j'ai dut vouloir parler des log sur certains
forums US. Il utilise un logiciel pour tirer des log de combat des stats suivant
tels ou tels templates... C'est des fou-dingue les ricains.

Sinon j'evoque un autre post que j'ai ecrit pour ma guilde au sujet des styles,
et qui les compare a l'aide de tableau... Voici le lien, je pense qu'ils peuvent
etre utile :

http://membres.lycos.fr/vandaar/

Blarak :

Moonheart a repondu exactement ce que j'aurais dis. On ne sait absoluement pas
si les points au dessus de 50 compte ou non.

Mais je rajoute de petites choses pour faire douter :

- certains style a 44 sont excellent, comme celui de left axe par exemple...
- Pour avoir le +11 au level 50, il faut etre rang 10 de rvr (soit plusieurs
dizaine de millier de RP, en tout cas un chiffre enorme) et avoir tout les objet
magique super gros bill... Quand on a pas le courage d'attendre ca, il vaut peut
etre mieux prevoir de mettre un peu plus dans sa competence non ?


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Pour moi, il est nettement plus important d'expliquer ce qu'il y a a gagner en
montant une capa a tel ou tel niveau puis laisser les gens choisir.
-------------------------------------------------------------------------------


C'est la raison la plus importante pour laquel j'ai realiser ce post. Les
template sont la a but d'illustration, il font 3 lignes pour 3 pages
d'explications. Comme j'aime le repeter le long du texte, demerder vous pour les
details... Je n'ai que voulu exprimer des 'generalite' que tout le monde ne sait
peut etre pas... J'ai encore des advices qui me demande qu'elle est la
difference entre les deux competence de hache ou encore si il faut monter la
comptence d'arme si on prefere critical strike !

A bientot tous, amis et ennemis !

_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
Midgard, Broceliande.

[ Ce Message a été édité par: Vandaar le 2002-04-02 11:33 ]


SteakFried
Posté le: 2002-04-02 11:49

Inscrit: Feb 26, 2002
Messages: 267


Y a pas à dire, c'est bien fait, bien écrit, mais comme l'a dit
Blad, c'est bien un template, mais comment tu montes ton perso pour arriver là ?
Car il y en a des level gap, ou il te faut 3 jours pour passer ton level car ton
assassin est naze. C'est le prix de garder 4 voire 5 compétences à niveau. Il y
a toujours un moment ou l'on se trouve entre les deux.
Et bien entendu comme toujours, bien que le rvr soit le but ultime pour
certains, il n'en reste pas moins que pour arriver là il faut se tapper des
mobs. Et les mobs ne sont pas des players.
Donc, je suis certains que ces templates sont funs à jouer mais qu'on risque de
chi.. ferme à certains levels si on garde le but ultime en tête.
Le problème est que passer ses soirées avec les tables de compétence à ses côtés
et de réfléchir une heure à chaque level pour savoir quel comp on va monter pour
ne pas avoir de gap level, c'est bien, mais c'est aussi ch.ant.

Mais en tout cas, une chose est certaine, les assassins c'est le pied.
Pourtant mon assassin ne cadre pas vraiment dans tes templates... mais il est
bien.
Kobi (épée(dague) + bouclier, épée deux mains, poisons, crit & stealth)
Je le placerais dans la catégorie des damages dealers, il ne sera jamais un
décimeur de groupe entier de players, par contre il sera excellent en éclaireur,
en débuff des magots et sera fun à jouer en groupe car ses poisons et ses
dommages viendront s'ajouter à ceux des tanks, sans vraiment prendre l'aggro.
Nous avons une guilde solidaire et nous jouons la plupart du temps ensemble
(quels que soient les niveaux). j'ai donc un personnage qui peut soloter, mais
qui est aussi et surtout un bon compagnon dans nos groupes. Et qu'on se le dise,
même si il ne suit pas un template particulier censé donner le max du perso, il
est et restera un perso avec lequel il faudra compter.

Autre questions, d'après toi, seule la compétence d'arme augmente la probabilité
de toucher apparement sans avoir besoin de la dex.. ha bon ? Et comment ce
fait-il que mon perso avec une dex plus grande et une compétence arme identique
à un autre perso mais de dex bcp moins élevée touche bcp plus et surtout plus
facilement les mobs mauves ?

pour bien entendu moins de dégats.

Sur ce, je m'en vais recommander le forum à un pote qui démarre...


_________________
SteakHaché Bel-Aski
1er disciple des Völvas du Bel-Clan
… là où mon ombre passe, l’ennemi trépasse…


Moonheart
Posté le: 2002-04-02 12:16

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 413


Chacun son optique je dirais...

Certains se demandent comment passer les gaps, moi je réponds une seule chose:
"Avec de la patience"

Je peux comprendre ce que tu dis Steak, mais un gap n'a cependant jamais obligé
un joueur à recommencer un perso à zéro, tandis qu'un template raré fini
toujours par causer cet effet-là tôt ou tard...

C'est pourquoi il vaut mieux parler template dès le début parce que les gaps, on
peu toujours les surmonter avec de la patience... mais une erreur de template,
ca ne s'efface jamais.


Vandaar
Posté le: 2002-04-02 14:50

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Autre questions, d'après toi, seule la compétence d'arme augmente la probabilité
de toucher apparement sans avoir besoin de la dex.. ha bon ? Et comment ce
fait-il que mon perso avec une dex plus grande et une compétence arme identique
à un autre perso mais de dex bcp moins élevée touche bcp plus et surtout plus
facilement les mobs mauves ?
--------------------------------------------------------------------------------


Les armes de Midgard, hache et epee, sont influer a 100% par la force, donc oui
la caracteristique attaque de ta feuille de perso ne monte qu'avec ta force et
ta competence d'arme quand tu porte l'une de ces armes. Pour expliquer ton
dilemne, voici la reponse :

- Tu as l'IMPRESSION de toucher plus souvent Je m'explique, tu utilise une arme
plus rapide, tu dois frapper deux a trois fois plus vite que ton collegue... Ta dex
et ta vivacite superieur augmente encore cette rapidite... Alors, quand ton collegue
donne 5 coups, et en loupe 2 sur un mob, ca parait plus que toi qui en donne 10 et en
loupe 4... mais le rapport et le meme

A bientot ingame tout le monde
_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
Midgard, Broceliande.


Vandaar
Posté le: 2002-04-03 14:18

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


Sur les armes :

La caracteristique dont depend une arme depend de son royaume d'origine. Sur
midgard on a :

hache, marteau, epee : 100% force
lance : 50% for 50% dex
baton, arc : 100% dex

Sur les autres royaume c'est different. Cette carasteristique a comme influence
'visible' sur tes stats de monter ta capacite d'attaque. C'est cette valeur qui
est, entre autre, comparer a l'af par un calcul savant que je ne connais pas
pour determiner si tu touche ou non.

La seul chose qui est sur, c'est que tu peux prendre un shamy ou un guerriseur
avec toi, prendre des armes differentes, les mettre en mains, et comparer ton
niveau d'attaque suivant les buff.

Sache ausssi que le niveau dans ton arme compte, le bonus de l'arme, etc etc...
Bref beaucoup de parametre, contentant nous de ce qui est visible : compare ta
valeur d'attaque a celle de ton ami...

Pour ce qui est de la dex, non elle ne sert pas a rien, loin de la... En vrac :

- reduit les chance d'etre toucher
- augmente les competence parade, esquive, blocage avec bouclier
- augmente les chances de coup critique, reduit les chances de fumbles

Je l'aime particulierement pour le dernier point, parce qu'un double critique ca
fait malllllleuu

A tchao !

_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
Midgard, Broceliande.

[ Ce Message a été édité par: Vandaar le 2002-04-03 14:21 ]


Vandaar
Posté le: 2002-04-04 10:52

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


Bonjour,

Le cap pour les competences marche ainsi :

(Niveau / 5) + 1

... Si tu est cape a +9, c que tu est entre level 40 et 44

Mathematiquement, ca donne :

40-44 +9 max
45-49 +10 max
50 +11 max

Apres peut etre que l'algorithme arrondi a l'exces...

De nombreuse choses sont cape dans le jeu, buff, AF, Domage, competences...
Toutes repondent a des formules plus ou moins complexe. Personellement, a part
celle plus haut, je vois pas trop l'interet de les connaitre.

Sont fou ces ricains, tout a l'heure ils vont decompile DAOC pour savoir comment
fait le ubber template... Ils z'on qu'a devenir anim, c plus rapide de faire un
level 100

_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
Midgard, Broceliande.

[ Ce Message a été édité par: Vandaar le 2002-04-04 10:58 ]

[Vandaar]

Moonheart
Posté le: 2002-04-04 13:00

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 413


J'ai un peu réfléchi aux réfléxions recues ici sur le fait que
parler de comment faire évoluer son perso serait mieux que parler purement
template...

Alors j'ai décidé de faire un geste et de donner un exemple d'évolution (celui
que j'emploie à vrai dire)...

Pour tout plan d'évolution, je conseille les choses suivantes:

- du 1 au 21 toujours mettre le max en CS, car le PA est la basse de tout
assassin et ca change la vie de l'avoir, et le reste soit en envenom soit en
pierce afin que les dommages ne soit pas trop bas pour leveler efficacement
- après le 21, se préoccuper de monter une seule capacité à la fois en ayant
toujours style ou un poison que l'on désire ardemment en objectif
- au 40, vous devez avoir tous vos styles principaux... Votre Anytime, votre
style d'ouverture (obligatoirement Perfore-Artère) et votre style sur Evade
(c'est a dire Diamondback pour les adeptes de Piercing et Coupe-Jarret pour les
autres) ainsi qu'une bonne furtivité sinon il y a fort à parier que vous
quitterez DAOC dégouter en voyant que vous ne pouvez toujours pas jouer en RvR
et que les levels commencent à être horriblement long a passer...
- en général, basez votre auto-train sur les points que vous avez besoin pour
obtenir votre dernier point de capacité... dans l'exemple ci-dessous, le dernier
était le 37ème point de Piercing et il me serait resté uniquement 21 points à
dépenser sans l'auto-train... pour avoir les 37 points nécessaires, il me
fallait donc pousser l'auto-train au moins jusqu'au level 24 ce qui me fait
économiser 20 points... 20+21 = 41 ce qui suffit pour mon dernier point CQFD,
mais en fonction des choix que vous ferez pour votre ombre cela sera sans doute
différent.

Voici, pour exemple, ce que cela donne pour moi:

Level 1-5:
Ici, très simple, je ne dépense aucun point. Mes priorités étant ce qu'elles
sont, je préfère mettre les points de coté pour démarrer plus vite dans critical
strike (att.sournoise) dès que je l'aurais.

Level 6-21:
Ici j'ai mis tous les points possible en attaque sournoise et tout le reste en
poisons... (parce que j'ai décidé que mon assassin serait un très bon
empoissonneur) La furtivité reste en auto-train, mais avec quelques objets
glanés deci-delà ca suffit largement en PvE pour pilonner les mobs si on joue
comme il faut et ou il faut.

Ces 20 premiers niveaux m'ont permis de me remettre dans le bain avec mon
assassin et d'avoir la base dure de l'ensemble tôt afin de pouvoir m'y entrainer
le plus tot et le plus longtemps possible avant le RvR.

Level 22:
Je finis de monter poisons à 22 pour avoir le premier debuff de constitution...
Y'a pas a dire ca aide La encore, c'est l'optique d'un assassin très axé
poisons, ce qui en veut pas dire que ca soit la meilleure pour autant, c'est
juste une question de gouts.

Level 23-28:
A partir de là, il me faut 25 en Piercing pour le Diamondback (mon style final
pour les OnEvade) et 21 en Celtic Dual (ce qui est un peu haut certes, mais je
compte utiliser le Hurricane comme style final de Anytime).
J'ai décidé de privilégier Piercing parce que depuis que j'ai le Perfore-Artère,
il faut bien admettre que je n'ai plus de bon OnEvade, le Coupe-Jarret faisant
un peu pitié depuis que le bleed effect de mon style d'ouverture surclasse le
sien et pour le Anytime, j'ai toujours Garrot qui reste encore acceptable. De
plus le stun me fait vraiment beaucoup envie.

Level 28-31:
Monter donc Celtic Dual jusqu'a 21 pour récupérer mon style final de Anytime...

Arrivé la, j'ai:
- Un joli poison de debuff grace a mon 22 en Envenom
- Mon style final d'ouverture de combat (Perfore-Artère) grace à mon 21 en
Critical Strike
- Mon style final sur Evade (Diamondback) grace a mon 25 en Piercing
- Mon style final en Anytime (Hurricane) grace a mon 21 en Celtic Dual

Il reste des points mais je ne les dépense pas de suite parce qu'au prochain
level j'aurais aussi 8 en furtivité grace à l'auto-train, mais surtout un level
suffisant pour commencer le RvR... donc:

Level 32-40.5:
Dès le 8 en furtivité, tout en Stealth !!!!
Avec mes styles de base (Perforate Artery/DiamondBack/Hurricane) j'ai tout ce
qu'il faut pour faire des morts en RvR, et le seul truc qui peu me géner c'est
ma basse furtivité, donc monter Stealth, monter Stealth, monter Stealth !!!

Level 41-44.5:
La ca commence à vraiment être du fignolage de perso... En théorie j'ai tout ce
qu'il me faut pour flinguer plein de monde, donc la seule question que je me
pose c'est: comment améliorer l'efficacité de mes meurtres en général?

Je pense que la bonne idée sera de monter Critical Strike à 39 pour acquérir la
chaine Perfore Artery/Creeping Death/Stunning Stab.
D'ailleurs, dès Creeping death, je crois que je laisserais tomber le baton que
j'utilise encore comme 3ème arme pour booster mon Perfore-Artère... En effet,
plus le temps de frappe entre mon PA et mon Creeping Death sera court, mieux se
sera même si je dois perdre un peu en dommage pour ca et on ne peux pas changer
d'arme en cours de chaine.

Niveau 45-50:
A partir du moment ou j'en suis la, ma seule préoccupation sera d'augmenter mes
dommages au maximum... Plus aucun style obtennable plus haut dans mes capacités
ne m'interressant vraiment.

Partant donc de mes choix persos, je dirais que la meilleure idée pour moi sera
de monter le plus haut possible Envenom et Piercing...

Ce qui m'amènera a un template final de:

Stealth 39
Pierce 37
Envenom 39
Celtic Dual 21
Critical Strike 39

Notez que ca reste un choix perso:
Certains auront moins monté Celtic Dual et seront resté sur Garrot, il est vrai
que l'efficacité de mon choix est contestable et ca fait quand même monter ce
skill assez haut.

D'autres auront visé le style de 39 en Piercing pour avoir une 3-chain sur le
Anytime Black Widow (Veuve Noire en French), c'est sans doute le plus efficace
des choix "standards", mais j'aime pas trop les chaines sur les Anytime pour ma
part, parce que je suis distrait et j'appuie trop souvant sur la suite de la
chaine alors qu'un evade qui vient de tomber aurait du me pousser à
l'interrompre pour faire un Diamondback (que voulez-vous... quand on est pas
doué, on s'arrange pour que son perso compense un peu les maladresses )

D'autres fanatiques du Celtic Dual auront poussé le vice jusqu'a monter au 39
pour le Solar Flare et avoir la plus puissante 2-chain de Anytime. C'est certes
un choix interessant, mais comme on ne peux ni y sacrifier Stealth ou Critical
Strike ou ni même trop y sacrifier Piercing cela signifie rester à 22 en Envenom
et j'ai un gout trop prononcé pour les poisons.

Conclusion:

Comme vous voyez, l'évolution se fait naturellement une fois que vous avez
calculé votre template final. (d'où l'importance de s'en préoccuper AVANT de
créer son perso)

Dès que vous l'avez, vous n'avez en effet plus qu'a calculer quel level
d'auto-train vous avez besoin, et l'ordre dans lequel vous voulez atteindre vos
paliers de styles.

Moi j'ai choisi de faire:
21 - PA
22 - Debuff de const
28 - Diamondback
32 - Hurricane
40.5 - Stealth
44.5 - Stunning Stab
puis pauffinage

Cela ne me donnera pas l'assassin le plus puissant possible, certes. Je pense
que qu'il aurait été en effet un peu plus performant si j'avais mis un peu moins
en poison et amené Pierce a 39...

Mais tel qu'il est, il correspondera toutefois mieux à ma manière personnelle de
jouer, ce qui fait que nous formerons sans doute un meilleur tandem que si
j'avais essayé a tout prix de lui donner le maximum de puissance sans prendre en
considération mes propres forces et faiblesses.

Et ce genre d'appréciation est sans doute la touche la plus importante dans la
finalisation d'un template, aussi n'oubliez jamais de vous prendre en compte
lors de l'évolution d'un personnage. Un template 20% plus puissant ne vous
servira à rien si vous perdez plus de 50% de son efficacité car il ne correspond
pas a vos qualités propres!

Et c'est bien pour cela que j'insite souvant sur le fait que copier les
templates d'autrui est souvant une très mauvaise idée... J'ai trop souvant vu de
joueurs se dégouter d'un jeu en courant aveuglément derrière la puissance sans
penser à avant tout à obtenir un personnage dont ils tireront le max. Après des
mois de leveling, ils se rendent compte qu'ils n'obtiennent même pas les
résultats espérés et le temps gaché ne peux plus alors que leur rester en
travers de la gorge...

[ Ce Message a été édité par: Moonheart le 2002-04-04 13:21 ]


Vandaar
Posté le: 2002-04-04 15:40

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


Mhum...

Au cours de mon experience personnelle des MMORPG, j'ai rarement eu a me battre
ou a trop relflechir que la maniere de monter un perso, mais plutot comment
monter un perso...

C'est pour cela que dans mon guide j'ai decrit comment marche les competences et
ce qu'on pouvais en tirer de plus rentable. Quand je commence un MMORPG, c'est
la premiere chose que je cherche a comprendre : a quoi sert les competences
d'une classe, que peuvent elle m'apporter ?

Ensuite, en associant les avantage/faiblesses de chacune, j'en viens a penser a
des templates...


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Un template 20% plus puissant ne vous servira à rien si vous perdez plus de 50%
de son efficacité car il ne correspond pas a vos qualités propres!
--------------------------------------------------------------------------------


une remarque tres judicieuse Moon, a laquelle j'aurais aimer penser en premier
Il est effectivement tres important de penser a ce qui nous plait dans un
personnage, avant de penser a ce qui est le plus puissant. Une fois que l'on
sait ce qui nous plait, on peut etudier ce domaine pour savoir comment faire
pour qu'il soit puissant... L'ordre de raissonement dans l'approche de son perso
est important. Exactement comme le dis Moon, vous tirerais plus d'un perso que
vous aimer et maitriser que d'un uber template qui ne vous correspond pas.

Exmple simple : Sur mes 7 assassins, 6 etait des critblade/soulblade. j'ai
decider de faire mon perso final release sur un template shadowzerk parce que je
me suis rendu comtpe que le backstap en stealth, que je trouve super fun,
n'etait malheuresement pas fait pour un polyoman comme moi
Un peu comme Moon, en pire je crois , je m'excite un peu trop que les chaine de
style... J'ai du mal a garder mon calme quand je suis stealth dans le dos d'une
mignonne petite lurikken un peu trop rouge, en me disant qu'elle n'apprecierait
qu'a moitier que je lui mater les fesses comme ca... Ca me perube, je cafouille,
et j'aime pas cafouiller

Bref, la question m'ayant deja etait poser ingame, j'ai vraiment eu du mal a
repondre sur la technique que j'utilisais pour monter le template...
Je vais essayer d'etre clair :

- Chaque template a sa/ses competence(s) de predilection. Baser sur celle ci, je
trouve les styles incourtournables a voir le plus vite possible. Exemple : 21 en
critical, 22 poison, 16 stealth, 34 left axe..
- En posant comme jalon de progression les different style/nouvelle capacite
importante, je sait qu'a t'elle niveau il me faudra tant dans tel competence.
- (la j'ai du mal a exprimer ) A partir de ces jalons, je compte a l'envers pour
savoir le point de depart de la progression dans cette competence.

Je tente un exemple :

Je suis level 15, j'ai 10 en critical, mon prochain jalon est au niveau 21 ou je
veux 21 en critical. Il me faut donc 11+12...+20+21 = 176 pts pour passer de 10
a 21.
Au niveau 21 j'ai 42 pts, il en reste 134.
Au niveau 20 j'ai 40 pts, il en reste 94.
Au niveau 19 j'ai 38 pts, il en reste 56.
Au niveau 18 j'ai 36 pts, il en reste 20.
Au niveau 17 j'ai 34 pts, je dois en garder 20.

Je sais donc maintenant que jusqu'au level 17, je peux depenser mes pts comme il
me plait Tout en suivant le template, c'est a dire l'idee de base que je me
suis fixe, je met les pts entre le 15 et le 17 suivant ce que l'envie du moment
me prend, l'interet que j'y vois, la logique de calcul pour optimiser mes pts me
conseil (au choix).

En continuant l'exemple, avec les 32 pts du level 16 et les 14 pts que je peux
utiliser au level 17 (46 au total), je suis tenter de les mettre dans ma
competence poison qui est a 5 pour la monter a 10 (soit 40 pts). Il me restera 6
pts qui se rajouteront au compteur de point de depart pour le prochain jalon
dont je m'occuperais au level 21

Ouf... Je pensais pas que cette partie du devellopement d'un personnage pouvais
posez des problemes a certains. Comme vous le voyez, ma maniere de monter et un
melangue de logique et de feeling sur le moment. J'y reflechie beaucoup moins
que sur la maniere dont ma classe marche

En tout cas, je n'ai jamais eu de GAP level, a part une fois entre le niveau 29
et le 31, a cause d'une armure verte que je ne voulais pas remplacer en payant
sachant qu'a spin on pouvais loots des armure parfaite pour mon level ! Ce que
je ne savais pas, c'est que spin etait pire que le metro aux heures de pointes,
et que les batailles pour les loots ressemblait a celle de femmes hysterique
lors des soldes dans les grand magasins...

Voila,
tant pis si je n'etait pas clair, j'aurais essayer
Le plus important est dans mon guide

_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
Midgard, Broceliande.

[ Ce Message a été édité par: Vandaar le 2002-04-04 15:42 ]


Albertos
Posté le: 2002-04-04 16:49

Inscrit: Mar 05, 2002
Messages: 121


comment marche cet auto train ?
_________________
Allahia OmbreTerre Healeuse/Mezzeuse de Choc et de Charme lvl 4x
WaR LegenD


Moonheart
Posté le: 2002-04-04 17:02

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 413



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
comment marche cet auto train ?
--------------------------------------------------------------------------------



En gros, si ton stealth est inférieur a un quart de ton level quand tu vas voir
ton trainer, il te monte gratuitement ce stealth a 1/4 de ton level...

ex: au level 24 si tu as moins de 24/4, c'est a dire 6, en stealth, ton trainer
te fixera ta furtivité a 6 sans te réclamer le moindre point à payer...

Techniquement, ca casse pas des briques, mais ca peux te servir a économiser sur
le prix du stealth quelque point qui te permettront de grapiller quelques autres
points ailleurs... pour peu que tu ne montes pas stealth avant d'en avoir
vraiment besoin (c'est à dire a partir du niveau ou tu auras enfin une chance de
voir autre chose que du violet en RvR )


melianor
Posté le: 2002-04-04 17:44

Inscrit: Mar 11, 2002
Messages: 8


Bonjour je me presente :
Melianor Lowden
Luriken
Ombre sur Hibernia/Ys

Je suis un accro a tous ce qui touche l ombre, et j'adore lire des post a son
sujet
Actuelment je suis lvl30
Furtif 26(31) Attaque Sournoise 25 Perforant 22 le reste a 1

Et j'aimerai savoir si je ne met aucun point dans Art de combat ce n'est pas
mieux d"avoir un bouclier plutot q'une arme dans chaque main(cela influ aussi
sur l utilisation du poison mais dans le cas d1 criticblade ?)
Sinon J'ai remarquer que les lames etaient tres puissantes et j'aimerai me faire
un Criticblade (ce qui est dur sur hibernia) et je me demande si je remplace mes
perforantes par des lames ca ne serai pas mieux
Autre chose, Sur l autre server Ocaria, je pense recomencer un perso car celui
ci etait un peut un test, je n'ai pas effectuer l'autotrain et g cru jusqu'a ce
post que les points dans la specialites armes n 'influencer pas L'attaque
sournoise:/
Sinon auter chose mes styles conssomment beaucoup en endurance, et je suis
rapidement a ooe, peut etre aurais je du metre 10 points en constitution lors de
la creation de mon perso (j'ai mis 15 en dext,10 en force)
Merci


Vandaar
Posté le: 2002-04-04 19:29

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Et j'aimerai savoir si je ne met aucun point dans Art de combat ce n'est pas
mieux d"avoir un bouclier plutot q'une arme dans chaque main
--------------------------------------------------------------------------------


Art du combat je connais mal, je n'aime pas albion, je n'ai jamais tenu plus de
1 journée sur ce royaume morne aux collines toutes identiques :/

[EDIT] : j'viens de me rendre compte qu'il semblerais que hib aussi a cette
competence... c'est quoi cette traduction a la noix encore ? C'etait quoi a la
beta art du combat ?
[EDIT] : Erf Art du combat c'est dual welding, quel traduction de merde j'vous jure...


Par contre, je dis ATTENTION : je l'ai preciser mainte fois, mon guide s'adresse
au ASSASSIN, classe de midgard. libre a vous de le consulter et d'utiliser les
conseil pour un autre type d'assassin (certains conseils sont valable partout),
mais certains details sont tres specifique a midgard.

Comme par exemple le fait d'utiliser une arme et un bouclier si on fait un
assassin critblade. En effet, c'est dut au fait que notre competence d'arme a
deux mains reduit les dommage des deux armes de moitier, car nos armes frappe
emsenble tout les rounds (monter notre competence de deuxieme arme augmente les
domage).
Chez hibernia et albion, les deux armes font toujours les meme domage, mais la
seconde arme ne touche pas tout le temps (monter votre competence de deuxieme
arme augmente les chances de frapper avec elle).

Conclusion : meme sans monter la competence de combat a deux armes sur hibernia
et albion, porter deux armes avec un critblade de ces royaumes est benefique a
votre domage output, ce qui n'est pas le cas sur Midgard....


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Sinon auter chose mes styles conssomment beaucoup en endurance, et je suis
rapidement a ooe, peut etre aurais je du metre 10 points en constitution lors de
la creation de mon perso (j'ai mis 15 en dext,10 en force)
--------------------------------------------------------------------------------


Ca mon vieux, faudras apprendre a vivre avec... :/ Et encore, tu connais pas
doublefrost je crois... erf... J'ai plus d'endu apres un figth contre un jaune,
et les oranges je dois les finir avec ma troisieme hache empoisonner et ooe...
D'ailleur ca me reussie pas toujours :/

Mais ca n'a pas d'importance pour nous, puisque nous somme des assassins, on est
censé tuer une cible vite, un point c'est tout. Si on dois se fatigué pour ca,
ben c'est normal... On est pas des tank, on va pas se jeter dans la melee ! Mais
cette etat de fait ne doit pas t'empecher de combattre finement, car certain
style permettent d'economiser de la stamina, comme ceux sur ouverture evade par
exmple, ils consomment peu de stam...

Quant a mettre 10 pts en const, personnelement je l'ai toujours fait, c'est
tellement chiant la constit a ce jeu. Tous des voleurs ces soigneurs !!! Et puis
dans un jeu sans potion de vie, ben ta barre d'hp, tant qu'elle est pas vide, ya
de l'espoir...

Surtout que ta dex, elle monte tout les niveaux, ta constit, elle bougera
jamais... J'suis partisant de mettre les points en priorite la ou ca monte pas,
d'autre prefere les mettre dans les competences principal justement pour maxer a
fond leur qualites... Question de gouts je pense.

A plus,
"Pleurez pas, je tue vite ! Mais non deux bras en moins ca fait pas mal, j'ai
pas commence en bas encore...."


_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
Midgard, Broceliande.

[ Ce Message a été édité par: Vandaar le 2002-04-04 19:30 ]

[ Ce Message a été édité par: Vandaar le 2002-04-04 19:32 ]


Moonheart
Posté le: 2002-04-04 22:34

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 413



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Et j'aimerai savoir si je ne met aucun point dans Art de combat ce n'est pas
mieux d"avoir un bouclier plutot q'une arme dans chaque main
--------------------------------------------------------------------------------


Nan, même sans mettre un seul peu en Art de Combat, tu as toujours une chance
sur 4 de frapper avec tes deux armes... Et cet avantage est bien plus utile pour
une Ombre qui a, par définition, pour tache d'infliger plus vite les dommages
qu'elle ne les recoit...


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Art du combat je connais mal, je n'aime pas albion, je n'ai jamais tenu plus de
1 journée sur ce royaume morne aux collines toutes identiques :/
--------------------------------------------------------------------------------


WHAHAHAHAHAHA Art de Combat chez les Albionnais !!!
Y'en a un qu'a raté une marche, là...

Non mais tu crois franchement que les Albionnais comprennent seulement le sens
du mot Art?
Nan, Art de Combat, c'est une capacité hibernienne, voyons!!!


Moonheart
Posté le: 2002-04-05 18:55

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 413


Je tiens à rappeller LA chose la plus importante quand on joue aux MMORPGs et
qu'on veut pas se planter:

Se renseigner AVANT de faire quoi que ce soit!

Ca à l'air bête pour tous les joueurs expérimentés, mais pour les noobs, ca
l'est moins alors je répète encore une fois: LA chose la plus importante qu'un
joueur doit rechercher, c'est le FUN, LA seconde chose la plus importante qu'un
joueur doit rechercher, c'est l'INFORMATION.

Cette "astuce" dont tu parles, personne ne la cache... On en parles dans tous
les guides sur les ombres, et j'en ai lu eviron une douzaine lors de ma première
semaine sur DAOC.

Donc, seuls ceux qui ne se sont pas informés avant peuvent s'être fait piégés...
C'est dommage pour eux, mais c'est en faisant des erreurs qu'on apprends

J'espère en tout cas que cela vous aura appris qu'il faut récolter des
informations en permanence sur un MMORPG...

[Vandaar]

Igorn
Posté le: 2002-04-05 21:42

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 12


Un dernier truc pour réanimer la discusion pour ce qui concerne les
NightShades.

Keske vs pensez au fait de changer de dague en combat pr utiliser 2 poisons?
(on en a besoin que de 2:
-RvR, maladie et DOT
-Xp, débuf et DOT)

A mon avis cela permet par exemple:
-de ne pas monter celtic dual
-de ne pas devoir user de 2 arme sans CD
-de mettre ses points dans le 4 compétence que je dirais de base (stealth,
critical, piercing et envenom)
- optionellement de se servir d'un bouclier.(J'avoue le faire et bon ca fait
quand meme du bien lorsqu'on bloque un ou 2 coups par combat)

Enfin moi je l'ai fait et je suis très content des resultats.

PS: Je me suis renseigné pas mal sur les NS et jen ai joué durant la béta,
pourtant l'auto-train de stealth je suis passé a coté meme dans la commerciale
((


Fredo
Posté le: 2002-04-06 09:01

Inscrit: Feb 20, 2002
Messages: 8


Je ne pense pas que monter Celtic soit vraiment utile pour utiliser deux armes
dans le but d'empoisonner. Et d'ailleurs j'utilise 3 armes empoisonnées ! La
troisième a un second DoT que j'utilise quand le combat dure trop longtemps. Je
ne parle pas de RvR mais de PvM (level 17 pas la peine de faire un dessin ). En
RvR ce sera plutôt Infectieux, Débuff et DoT en troisième (en tout cas c'est
comme ça que j'essaierais - je suis curieux d'avoir d'autres avis plus
expérimentés...).
Et même avec 1 dans Celtic le poison main gauche passe sans problème. Et il me
semble que de toute façon la probabilité de toucher augmenter avec le niveau du
perso et pas seulement avec le niveau de Celtic donc je ne dépenserais rien là
dedans avant longtemps.


Moonheart
Posté le: 2002-04-06 11:44

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 413



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Keske vs pensez au fait de changer de dague en combat pr utiliser 2 poisons? (on
en a besoin que de 2: -RvR, maladie et DOT
-Xp, débuf et DOT)
--------------------------------------------------------------------------------


Deja, c'est faux, on en a besoin de trois si on veux toujours rester à son top


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
A mon avis cela permet par exemple:
-de ne pas monter celtic dual
-de ne pas devoir user de 2 arme sans CD
-de mettre ses points dans le 4 compétence que je dirais de base (stealth,
critical, piercing et envenom)
--------------------------------------------------------------------------------


Ca n'a pas de rapport... Monter Celtic Dual ne fait qu'augmenter les chances de
toucher avec les deux armes à la fois, mais la chance de frapper chacune des
deux armes séparément au cours d'un combat reste la même... (c'est à dire
99,99999999% de chance de réussite)


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
- optionellement de se servir d'un bouclier.(J'avoue le faire et bon ca fait
quand meme du bien lorsqu'on bloque un ou 2 coups par combat)
--------------------------------------------------------------------------------


De toutes facons, avec ou sans CD, les deux armes sont plus profitables (et pas
uniquement par rapport au poison) qu'un bouclier.

Nous sommes une classe qui est entièrement basé sur le fait de tuer vite.... pas
de résister longtemps.

De toutes facons, avec une armure de cuir, bouclier ou pas... C'est pas ca qui
te sauvera la vie si un combat tourne mal.

Prenons un exemple simple: Si tu prends un bouclier, tu va disons eviter un coup
sur 4 soit 25% de coup en moins pris.
Mais si tu prends une seconde arme tu va frapper 25% en plus de bas!

Dans les deux cas, cela semble équivalent, tu terminera au même niveau de vie en
théorie... mais: dans le premier cas, ton combat aura duré plus longtemps!

Donc: Risque accru de add, temps de latence entre deux combats plus long, et
contre des casters de DD l'avantage du bouclier est annulé (parce que tu ne
pareras pas ces attaques la avec ton bouclier) tandis que l'avantage des deux
armes non (parce que DD ou pas, tu continuera a leur coller tes coups dans la
face)

Alors, certes, le bouclier semble attrayant... parce que tu vois des coups parés
et que ca te donne l'impression d'être plus à l'abri, tandis que les effets de
la double arme sont plus discrets...

Mais en pratique, le bouclier t'handicape, au contraire, en rendant tes combat
plus longs ce qui est un vrai fléau pour un assassin... en PvM, mais surtout en
RvR !!!


Quote:
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Enfin moi je l'ai fait et je suis très content des resultats.
--------------------------------------------------------------------------------


Oui, mais tu est quel level?
Parce que ton petit bouclier ne te servira pas a grand chose à terme...


Quote:
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PS: Je me suis renseigné pas mal sur les NS et jen ai joué durant la béta,
pourtant l'auto-train de stealth je suis passé a coté meme dans la commerciale
((
--------------------------------------------------------------------------------


Faut lire plus de forums... J'en entends parler tous les 3 jours moi, de
l'auto-train.


Igorn
Posté le: 2002-04-06 14:06

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 12



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
- optionellement de se servir d'un bouclier.(J'avoue le faire et bon ca fait
quand meme du bien lorsqu'on bloque un ou 2 coups par combat)
--------------------------------------------------------------------------------


Mais en pratique, le bouclier t'handicape, au contraire, en rendant tes combat
plus longs ce qui est un vrai fléau pour un assassin... en PvM, mais surtout en
RvR !!!

Hum de nouveau la je demande a voir,l'ombre a pour principe de frapper de
nombreuses fois mais pas spécialement fort.
Alors si utiliser 2 armes ne marche que 1 fois sur 4 pour infliger kelkes dégats
en + ms pas bcp (dsl la si je me trompe puisque je ne l'ai + verifier depuis la
béta) je pprefere parer 1 coup sur les 4 infliger par un gros méchant trol que
j'attaque (bien que je suis sencé m'attaquer aux magos et autres enfin...)
Ce qui m'attire mnt tout de meme ds lutilisation de 2 armes (que je vais
mempresser daller retester) c'est le fait de pouvoir rester invisible lorsqu'on
tue en un coup et l'ininteret du bouclier face aux casters DD. (Merci de m'avoir
iluminer la dessus Moon )

Amicalement,

PS: Si l'auto-train était tellement flagrant et mis dans tous les forums d'il ya
2-3 mois, suis-je passé a coté pacq je suis aveugle? Je me le demande..

[ Ce Message a été édité par: Igorn le 2002-04-06 14:54 ]


Moonheart
Posté le: 2002-04-06 15:16

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 413



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Alors si utiliser 2 armes ne marche que 1 fois sur 4 pour infliger kelkes dégats
en + ms pas bcp (dsl la si je me trompe puisque je ne l'ai + verifier depuis la
béta) je pprefere parer 1 coup sur les 4 infliger par un gros méchant trol que
j'attaque (bien que je suis sencé m'attaquer aux magos et autres enfin...)
--------------------------------------------------------------------------------


Tu oublies le parametre vitesse... Un nightshade frappe preque trois fois plus
vite qu'un troll...
Ajoute à cela que même sans investir dans Celtic Dual, tu as non pas 25% mais
37,5% de chances de faire un double-hit au level 50, cela fait donc 4-5 frappes
en plus pour une seule attaque de troll parée, ce qui est bien plus profitable
(et encore, t'est bete de t'attaquer a un troll, contre un ennemi plus dans tes
cordes, la différence serait encore plus flagrante )

Ajoute à cela les proc, les poisons, les effets de style, tu vois alors que tu
gagnes sonc bien plus a utiliser 2 armes qu'un bouclier.

(Petit NB: si tu montes CD, tu peux même monter jusqu'au 9-10 frappes en plus...
Contre toujours et encore une seule attaque bloquée.)

Dernier élément que je rappelle: contre n'importe quelle classe non-guerrière,
ton bouclier ne sert toujours et encore absolument à rien... (or, les guerriers
ne représentent finalement qu'un joueur sur 3)


Vandaar
Posté le: 2002-04-06 20:06

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


Coucou les gens,

dite, ca serait bien de lire le post au debut du topic quand meme

Ya les reponses a vos questions...


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Avant toutes choses, soyons clair : un assassin est la pour tuer. Son seul but
est tuer, achever, faire mordre la poussiere, egorge, assassiner… tout en
restant en vie. Un assassin mort ne sert a rien. Un assassin qui fait autre
chose que cela, rester en vie et tuer, ne sert a rien du tout.
--------------------------------------------------------------------------------


Comme je l'ai explique plus bas dans le guide, les competences DW et CD
d'hibernia/albion ne marche pas comme LA de midgard.

Chez nous, avoir un bouclier augmente les degat de la premiere arme, car en
porter une seconde reduit les dommage des armes de moitier. Ce n'est pas pour le
bouclier que l'on prend donc une arme + bouclier, c'est pour augmenter les
damage output, CE QUI DOIT ETRE VOTRE SEUL PREOCUPATION. Certain prefere
simplement le look d'une arme a une main + bouclier a celui d'une arme a deux
mains. Surtout que les armes magique a une main sont beaucoup plus courante que
les armes magiques a deux mains.

Pour vous, Ombres et Sicaires d'hibernia et d'Albion, prendre un bouclier a la
place de votre seconde armes REDUIT vos damage output ! Car porter une seconde
arme ne vous penalise pas, meme avec 1 dans votre competence de dual. Ca
augmente vos damage output et ca vous permet d'utiliser deux poisons. En cela,
moon a raison : un shadowblade et un sicaire n'a pas de raison de porter un
bouclier !

C'est mathematique, des que l'on est d'accord sur le but d'un assassin comme
decrit dans le quote extrait de mon guide.

Pour ce qui est de l'auto-train, je vois pas en quoi ne pas l'avoir fait vous
penalise plus que ca... les pts gagne sont ridicule, et permette de mettre
quelques point dans une competence non develloper, donc non indispensable, ou un
point dans une competence importante, ce qui ne fait pas la difference entre
deux Asassins.. Faite le si vous en avez besoin, ne vous prenez pas la tete
sinon. Le faire 20 level ne mange pas de pain, le faire 48 level faut savoir ce
qu'on fait !

Enfin pour ce qui est du poison, si on aime ca comme moi, il est evident que
l'on doit se servire des avantages qu'il procure, c'est a dire de la preparation
a l'avance : empoisonner autant d'arme que possible, celle de vos compagnon si
il le demande, ayez des armes de secours pre-empoisoner, entrainer vous a
switcher en combat... Ca aussi je l'ai decris dans le guide, ca ma sauver la vie
plus que je ne saurais le dire.

En pvm comme en pvp.

Pour l'utiliter des poisons dans tel ou tel circonstance, rien ne vaut
l'experience sur le terrain, meme si j'essaie de faire partager la mienne dans
le guide, encore une fois, dans le chapitre poison.

A pluch !

_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
Midgard, Broceliande.


Vandaar
Posté le: 2002-04-08 14:18

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


Bonjour,

concernant les poisons, j'ai deja decrit dans le guide les cas d'utilisation les
plus courant, en tout cas pour mon cas personel...

PVM Solo :

1er arme : DOT, pour faire plus mal.

2eme arme : debuff, pour faire plus mal et reduire la capacite du mob a vous
toucher.

3eme arme : Au choix, Snare ou disease pour fuir si coup dur, ou comme moi, 2eme
DOT si le combat dure longtemps ou commence a etre chaud.

PVM Groupe :
Tout depend du groupe et des mob combattu. Si les combat dure moins de dix
secondes, ca ne sert a rien d'empoisonner. Si ca dure plus longtemps, je fais
souvent la meme chose qu'en PVM Solo, avec toujours une troisieme arme DOT pour
les add. Permet de reprendre l'agro meme sans endu...

PVP :
La veritable raison d'utilisation du poison !

1er arme : disease, quelque soit la classe de perso a assassiner. Permet de
debuffer un minimum, et surtout reduit les capacite de fuite. J'ai rencontre
quelque probleme depuis quelques temps, pour realiser un enchainement correct,
car le disease dont je dispose reduit assez le deplacement pour continuer a
taper dans le dos, mais empeche de realiser facilement un enchainement. je m'en
vais donc tester bientot les capacite d'immobilisation du snare sur la premiere
arme, et conserverais le disease pour le kill de healer (reduction de leur
instant heal de moitier).

Attention toutefois, le snare dont on dispose est comme un mezz : casser des le
prochain coup recu... Les dot le casseront aussi surement q'un coup de hache. Je
pense donc qu'il faut le coupler avec un disease, dont la capacite de snare est
inferieur mais dur tout le long de la maladie.

2eme arme : Debuff. utile dans tout les situation, quelque soit la cible, permet
de reduire les hp de 300 a 600 de moins donc de reduire le temps du combat.

3eme arme : DOT, pour les coup dur encore une fois, pour les fuite reussie
auquel cas je l'aisse un souvenir, et pour les mages et les archer
eventuellement... Mais je tue tellement vite les deux dernieres classes que j'ai
rarement le temps de switcher/penser a l'utiliser.

Au vu de ces qualites, vous comprendrez que les poisons sont si utile que meme
avec trois armes, on aimerait encore en placer d'autre Faut que je me fasse
grefer un quatrieme bras moi...

A tchao !

_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
Midgard, Broceliande.


agamemno
Posté le: 2002-04-08 14:38

Inscrit: Feb 22, 2002
Messages: 138


tsss Vandaar le premier poison c tjr debuff!

aprés tu met ce que tu veux, mais debuuf c les pv de basse qui saute car perte
de constit et le relentissement de ta cible notamment tank et archers

bon maintenat que j'ai enfin decidé de mon template definitif, enfin fais mes
quete epic et enfin depensé mes 12M de point de comp gardée en banque : je vous
attends
(enfin pas trop nombreux qd meme )


Vandaar
Posté le: 2002-04-08 17:41

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Messages: 138


Syriel ma belle,
je vais te demontrer mathematiquement pourquoi le debuff n'est pas toujours le
meilleur poison

L'adversaire a 1000/1000 pv pour faire simple (1000 pv actuel, 1000 pv max). on
considere avoir un debuff de base a 29 (-71 en constit, donc -400 en hp max en
gros... certainement plus, je ne connais pas les chiffres exact, c'est la a
titre d'exemple)

Tu est shadowzerk (ou pire, tu est critblade et tu loupe ton PA) :

1er round : tu touche pour 300, l'adversaire tombe a 700/1000.
fin du premier round : le poison s'applique !
l'adversaire commence le second round a 700/600. Ce n'est pas possible, donc il
est a 600/600.
2eme round : Tu frappe a 300, l'adversaire tombe a 300/600.
3eme round : Tu frappe a 300, l'adversaire tombe a 0/600. il est mort, /bow.

Tu est critblade et tu reussie ton pa :

1er round : tu touche pour 600, l'adversaire tombe a 400/1000.
fin du premier round : le poison s'applique !
l'adversaire commence le second round a 400/600. C'est possible, ton poison n'a
servie a rien, a part lui faire peur avec le gros nuage tout vert...
2eme round : Tu frappe a 200, l'adversaire tombe a 200/600.
3eme round : Tu frappe a 150, l'adversaire tombe a 50/600.
4eme round : Tu frappe a 150, l'adversaire tombe a 0/600. il est mort, /bow.

Et oui, il faut le savoir, meme si ca a l'air evident quand on regarde les log,
les poison s'applique toujours a la fin d'un round de combat. D'ailleur, vous
avez certainement tous remarquer qu'en cas de one shot avec la premiere arme,
les dommages etant suffisant pour tue la cible, le poison reste sur la lame. Le
debuff de constit qui s'applique au hp max de la cible est donc plus interessant
quand vous n'avez pas de gros dommage au premier coup.

Enfin on parle de constit uniquement, sinon ya toujours le debuff de force
associé qui est mortel pour la pauvre cible qui essayera de vous toucher avec
ses 50 en force

De plus, pour ma part, je ne stun pas puisque je n'utilise pas creeping death ou
un style de critical strike, je m'en remet donc au poison pour immobiliser ma
cible assez longtemps pour la tuer. Le debuff c'est la cerise sur le gatô.

je n'en demord pas moins que les deux poisons INDISPENSABLE en RvR sont le
disease et le debuff, le dot n'etant utile qu'en de rare cas et le snare a son
utilite fortement reduite pour son temps d'activite tres cours.

Mais depuis Einstein, tout est relatif dans ce bas monde, la preuve en parlant
du snare :

Tu est critblade :
1er round : Perforate 600 dommages, l'adversaire tombe a 400/1000.
Tu snare ! Il est immobilise et ne reagira pas le prochaine round.
2eme round : Creeping death 200 dommages, tu casse le snare. Mais tu stun pour 6
secondes, il ne reagira pas pour le prochain round ! L'adversaire tombe a
200/1000.
2eme round : Garotte 150 dommages, l'adversaire tombe a 50/1000. L'adversaire va
reagir au prochain round.
3eme round : Achilles Heel 150 dommages, l'adversaire tombe a 0/1000. En plus,
avec un poil de chance, tu evade

Resultat des courses, tu repars full life apres un ptit /bow

Voili, voilou, tout ca pour dire que rien ne faut l'experience ingame pour
tester les merveilleuses petites drogues dont les assassins sont friand...

"I not a dealer, i'm the hand of Death..."

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Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
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agamemno
Posté le: 2002-04-08 18:14

Inscrit: Feb 22, 2002
Messages: 138


LLLLLLLLLOOOOOOOOOOOLLLLLLLLL

oui m'sieur moi j'adore faire peur avec mon gro snuage vert !!!!! (et pis meme
que que'fois jy met un coup de petite lumiere rouge avec un bruit bizarre

/kiss

bon pour etre plus serieux : vivi le poison s'applique de tt maniere a pres ton
premier coup, ensuite il enraine une baisse de pv qui est interessante (et
heureusement que je ne prend pas en compte la baisse de pv dans le coup initial
sinon ce serait ENORME, genre 500+500 avec une trust une mains...)

perso je suis en deux armes donc de base c debbuf et disease ou debuff et dot
le debuff ne sert pas qu'a enlever des pv (sinon autant dot, en 3-4 coup de
lifebane tu depasse le debuff) mais influe sur les degats suivant que tu inflige
(dite moi jsi je me trompe) et diminue de base la force

moralité si je tape en melee je disease (cf ce que j'ai dit sur l'aspect
primordail de disease dans le long traed assassin dans entraide gnal )

voilou mon point of view

bon mon gros poussin qd est ce qu'on se met sauvagement sur la g... ?

/kiss général

Syriel
choupinette d'albion


merryhew
Posté le: 2002-04-08 18:31

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 313
De: Toulon


Moi j'utilise toujours sur ma premiere lame le débuff, parceque ca baisse les
capacités de combat d'une classe de mêlée, et cloue un mage au sol.

En deuxième lame, en général, un DoT, parceque voila.

Le disease je l'utilise contre les healers, ou alors d'une manière asser
fourbe...

La feinte du PA raté.

entamez votre proie avec un bon coup de garrot assaisoné de poison infectieux,
puis sauvez vous.

La proie vous cherche, puis finit par en avoir marre et décide de récupérer sa
vie.

Oh lala ce que c'est long de récupérer ma vie! pourquoi je ne régénère pas? bon
je m'assois, pense la proie.

Et invariablement, elle pose son séant par terre.

PA assis (ouille) Creeping death assis (avec une arme a 2.2 de délai et beaucoup
en vivacité, c pratiquement impossible de se relever a temps pour la proie) Je
vous laisse deviner la suite.

C'est sur que c'est mieux si on trouve un moyen d'utiliser le debuff de constit
pour baisser les points de vie avant de taper, mais bon.

Par contre, le poison de snare est completement bidon a mon sens, vraiment.
Inutilisable, effet a peine visible même a des niveaux décents (autour de 30),
ce poison est raté a mon sens.

Moi je suis pas bonne en calcul comme Vandaar, mais avec mes 6 en piercing, je
trouve que je me débrouille pas trop trop mal sur le terrain.

Je tape peut etre pas fort, mais je tape la premiere *sourire*

J'aimerait bien moi aussi monter le piercing, mais nous n'avons pas assez de
points pour nous spécialiser assez, et les style de CS me suffisent largement.

Voila voila.

Merry.


Vandaar
Posté le: 2002-04-08 19:31

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


Merry pourtant je l'avez ecrit assez gros dans mon guide bouhhhhhh

*pleure quand il pense aux degats que doit faire merry*

T'as deja fait des PA a 300 ? Vi ? Ben c'est parce que tu as rien en piercing

un vrai PA c'est 600 minimum, et ce regulierement...

Surtout que evaluer la regularite d'un PA c'est pas evidement vous en faite
qu'un par combat, les critblade. Moi en tant que shadowzerk, je vois tres
facilement la difference quand je monte ma competence d'arme : 300 c'est ce que
je fais en eternuant mon doublefrost

Ton niveau en percing, c'est pas pour les styles pourris, c'est pas pour frimer,
c'est pour reduire la plage de degat.
La voila de tete, ca doit etre faux niveau chiffre mais proche de la verite, ca
fait 3 jours que je recherche les chiffre exact pour vous les donner mais je les
retrouve poa :

- si t'as moins de 50% de ton niveau dans la competence, tu fais entre 25 et 75%
de tes degats maximun...
- si t'as 66% de ton niveau dans la comptence, tu fais entre 50 et 100% de tes
degats maximun...
- si 100% de ton niveau dans la comptence, tu fais entre 75 et 125% de tes
degats maximun...

Bon apres, je connais pas ton level, si t'est level 6 : Houlalalala c'est bien 6
en piercing
Et si on a assez de point, meme pour se specialiser dans 5 comptences, cf mon
guide...
Rapel : Avant de depasser 39 dans une comptence, reflechissez au cout
investie/avantage rapporter... A partir de 39 pur, on aura les 50 en comtpence,
un jour ou l'autre, par le +11 au level 50... Alors que les points perdue dans
dans une comptence on peut pas les rattraper.

Pour ma ptite sysy :


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
le debuff ne sert pas qu'a enlever des pv (sinon autant dot, en 3-4 coup de
lifebane tu depasse le debuff) mais influe sur les degats suivant que tu inflige
(dite moi si je me trompe) et diminue de base la force
--------------------------------------------------------------------------------


Vivi tu te trompe, enfin pas vraiment mais tu fais une confusion :
-le dot fait des dommages reel, cad qui enleve des point de vie a ta cible.
Comme un coup d'epee ou de hache.
-le debuff reduit les stats de ton adversaire, force et constitution a partir du
22. Cela ne fait AUCUN dommage a ton adversaire, le seul effet de bord de la
perte de constitution, c'est que cela reduit les points de vie MAXIMUN dont il
dispose. En clair, ca fait pas bouger sa barre orange, mais ses stats dans la
fenetre d'information sur le personnage. Capiche ?
C'est pour ca que tu as l'impression de lui faire plus mal apres, parce que la
barre orange est une representation proportionel du maximun, et que 50/1000 c
moins que 50/500 (c'est meme deux fois plus hein merry ? )

/kiss les filles

P.S. : Quand tu veux syriel on fait des... mhum.. trucs emsenble <- J'aime bien
ce smiley il fait pervers !

"Yes, i wearing leather. Not for protection, i'm just SM..."

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Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
Midgard, Broceliande.

[Vandaar]

merryhew
Posté le: 2002-04-09 23:46

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 313
De: Toulon


Je sais que des fois mes PA sont un peu faibles, mais, ma foi, je m'en
accomode!

En attendant, je suis efficace sur le terrain. c'est sur, je fais pas la maligne
devant un assassin de mid monté comme Vandaar en face a face... Enfin si,
justement.

Lemartes, Erawien et Vandaar etaient au TP albion a Emain... J'ai mis un PA a
Vandaar (pour le principe), je me suis sauvée direct parceque j'ai vu Erawien et
Lemartes arriver en stealth a environ 10 metres, au passage j'ai placé un garrot
a Lemartes... (et aussi parceque les 300 300 300 de Vandaar c'est pas qu'une
légende, hein Syriel?)

Et ils sont morts tous les deux parceque mes amis a coté pouvaient enfin les
voir... Erawien a tenu a peine plus longtemps.

Ce que je veux dire, c'est que vous réfléchissez trop sur votre efficacité solo.
Moi j'ai bien l'intention de maxer mon stealth, et si vous faites pas pareil,
j'aurrai toujours l'avantage de frapper en premier, et de me battre uniquement
que quand je le veux bien.

Et si vous maxez votre stealth, eh bien, vous pouvez plus monter envenom ET
piercing ET CS c'est pas possible.

Donc /dwa piercing, si il faut que je compte sur la chance, je le ferai.

Je trouve ca rigolo qu'un ennemi se demande si je vais le PA pour 200 ou pour
1000 juste au moment ou il me voit amorcer mon coup, trop tard pour réagir...

D'autre part...

C'est sur, Syriel, ton amie moine je ne lui ai mis qu'un PA a 250 assise... Mais
je lui ai passé tout mon enchainement assise aussi, et il s'en est fallu de peu
pour qu'elle s'en tire. Si elle avait été seule, c'etait terminé pour elle.
C'est les risques du métier, c'est tout.

Merryhew.


merryhew
Posté le: 2002-04-10 13:23

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 313
De: Toulon


Moon, a 39 on est PAS maxé... c'est a 50 qu'on l'est.

Oh lala...

un assassin avec 39 en stealth de base, 50 avec les bonus, et un autre qui a 50
de base, 61 avec les bonus, a votre avis, lequel voit l'autre en premier?

Quant a me dire que si j'avais eu plus en piercing j'aurrais tué le moine,
Elric, c'est encore une guerre des "si" et ca me fatigue...

Si j'avais eu plus en piercing et moins en stealth, peut etre que je ne serais
jamais arrivée vivante a l'endroit ou était le moine... Peut etre, peut etre
pas... En attendant, je leur suis tombé dessus par surprise, j'ai tenté un
assassinat a un contre six, et pas sur un mage, mais sur la moniale que je
trouvais jolie *sourire*
Et sans une réaction extremement rapide de Colombe, je crois, la moniale passait
a la casserole...
Ce qui m'a tué, c'est pas le PA a 250 c'est le heal rapide (moi j'aime bien
Colombe, d'abord c'est un joli nom et elle joue bien).
Enfin, ce qui m'a tué c'est les blasts du mage surtout...

Moi aussi j'ai vu des assassins se rater lamentablement comme une grosse buse,
ca arrive a tout le monde...
Quand Vandaar mongolise avec ses touches raccourci, il le fait pas qu'a moitié.
Moi hier je me suis trompée de barre de macro et au lieu de PA j'ai envoyé un
kiss et un coupe jarret...
Donc, je réitère, 6 en piercing c'est viable, mais c'est plus dur.
Voila.

Merryhew.


Vandaar
Posté le: 2002-04-10 14:32

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
c'est sur, je fais pas la maligne devant un assassin de mid monté comme Vandaar
en face a face...
--------------------------------------------------------------------------------


-> Vandaar est monte comme un taureau basque et ne sais pas retenir ses
pulsions...


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
(et aussi parceque les 300 300 300 de Vandaar c'est pas qu'une légende, hein
Syriel?)
--------------------------------------------------------------------------------


-> Vandaar est une brute sanguinaire avec moins de cervelle qu'un taureau basque
qui ne sait pas retenir ses pulsions...


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Quand Vandaar mongolise avec ses touches raccourci, il le fait pas qu'a moitié.
--------------------------------------------------------------------------------


-> Vandaar est un debile congenital profond, incapable de coordonner ses
mouvements de brute sanguinaire, et qui a toujours moins de cervelle qu'un
taureau basque qui ne sait pas retenir ses pulsions...

...

Wahooooouuuuuu la super reputation que je me fais ! *fier*

Je me demande comment j'ai put ecrire tout mes posts et ce guide d'ailleurs....
Je devrais meme pas etre capable d'ecrire ce post a but 100% ironique...

Sinon, je voulais juste dire que je soutenais Merry dans son choix de template,
car je l'ai deja dis dans mon guide :


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Je détaille ici 3 templates d’assassin de Midgard. Je sais qu’il marche tout les
trois. Je sais qu’ils sont fun et agréable a jouer. Je sais qu’ils sont
différent, et je sais aussi qu’il yen a certainement d’autre a trouver et a
jouer qui sont aussi bien. Je me commente de vos exposer les fait actuel, a vous
de trouver l’inspiration pour inventer de nouvelle manière de tuer.
--------------------------------------------------------------------------------


La qualite d'un assassin ne se fera jamais dans les chiffres. Elle se fera sur
le plus vicieux, le plus traite, le plus pervers, le plus sournois et le plus
malin d'entre nous sur le terrain. C'est pour ca que merry est efficace avec 6
en piercing.

Na !

Bon je suis deja vicieux et pervers... J'echange un 'debile-congenital-profond'
et une 'brute-sanguinaire' contre un malin et un sournois !? Je garde le
'monte-comme-un-taureau', ca peut toujours servir

P.S. : Je me rappelais pas de ce PA Merry...
Bravo en tout cas !
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Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
Midgard, Broceliande.


Moonheart
Posté le: 2002-04-10 16:18

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 413



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Moon, a 39 on est PAS maxé... c'est a 50 qu'on l'est.

Oh lala...

un assassin avec 39 en stealth de base, 50 avec les bonus, et un autre qui a 50
de base, 61 avec les bonus, a votre avis, lequel voit l'autre en premier?
--------------------------------------------------------------------------------



Ils se voient en même temps!

Je rappelle que dans le cas du detect hidden le check se fais sur le plus petit
des deux entre le niveau du perso de l'adversaire et le niveau de sa compétence
en stealth.

Donc avec 61 tu n'est pas moins visible qu'avec 50, sauf que tu a gaché... 495
points pour ca.

Enfin chacun ses choix, si tu est pret a gacher 495 points pour un gain
d'invisibilité, valable uniquement contre ceux qui n'ont même pas detect hidden,
qui n'a de plus même pas encore été prouvé... vas-y.


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ma grosse interrogation : le PA a 2 mains avec 21 en critical est ce valable par
rapport a un double frost avec 39 sur hache et senestre ?
--------------------------------------------------------------------------------


RIEN n'est équivalent à un Perfore-Artère!
Seulement, ca ne s'utilise qu'un fois par combat...

[EDIT de Vandaar du 2002-04-29]
Et donc apres PA, qui est le meilleur coup en ouverture, deviner quoi ?
RIEN n'est équivelent a un DoubleFrost !
Quand on parle d'anytime


Hagmar
Posté le: 2002-04-10 16:49

Inscrit: Mar 21, 2002
Messages: 15


Très bon post vandaar !

Je vais peux être suivre ton exemple sur le chasseur de Midgard...

En fait je passais juste dire que l'assassin (quelque soit son royaume) DOIT
tuer très rapidement voir du premier coup, autrement il est mort ... Une ombre
en a fait les frais dernièrement à Yggr.

Par contre je passais juste expliquer le fonctionnement du stealth.

Le stealth est une compétence qui permet au personnage de ne pas être vu des
autres joueurs, (en bloquant l'envoi de la /loc au serveur, et donc à votre pc,)
dans un certains périmetres ou bulle de Stealth.

Plus votre niveau est élévé, plus cette bulle est petite, ce qui vous permet par
exemple de réduire la distance avant qu'un ennemi ne vous détecte. Une fois
l'ennemi dans cette bulle, il vous voit.

Le stealth a aussi un autre effet, c'est dans le cas ou quelqu'un vous a ciblé,
et que vous repassez en stelth, il vous perd.

Par contre petite astuce, faites attention a qui vous vous attaquez ! Evitez les
chasseurs par exemple lol... Je m'explique : Je pull un mob dans une zone
tranquile, je le termine te je m'assois pour récupérer la stamina. Hors étant en
zone RvR, j'ai la très bonne habitude de me mettre aussi en Stealth. Mais là
impossible => message m'indiquant que j"e suis trop près d'un ennemi pour me
mettre en Stealth ..." Bizarre, il n'y a aucun mob dans les environs. Donc il y
a quelqu'un en stealth à côté de moi. Je me releve donc,je rappel mon pet que
met en agressif et je fais un /loc (une petite astuce qui force l'apparition du
stealth sic)... et la surprise ! L'ombre apparait... en 3 coups morte ...

_________________
Hagmar Chasseur Midgard / brocéliande
Guilde Skoal!


Vandaar
Posté le: 2002-04-10 17:18

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


Ha oui petit detail... J'ai dis dans un post un poil plus haut que
je soutenais merry dans son choix personel de ne pas monter piercing (aie rien
que le dire ca me fait mal au coeur...) mais pas que j'etait d'accord
techniquement avec ce choix...

Ben vi on avez entamer la discution dans un autre topic

Je la soutiens eu egars au fait que si personne ne faisais des choses nouvelles
et ne tenter pas de suivre son intuition, ben j'aurais dut attendre 3 a 6 mois
de plus pour vous pondre ce guide... L'experience des uns, reussie ou rater,
aide toujours les autres a progresser.

De plus, j'avais vu son template d'ombre sur les VNBoard ya de cela ... pfff 3
ou 4 mois je sais plus. Ils appelaient ca FullNoVu je crois... Il n'a pas eu
enormement de succes mais il a existé.

Par contre, au niveau purement technique, je le repeterais jamais assez :

LA COMPETENCE D'ARME EST LA COMPETENCE PRIMORDIALE A TOUT CLASSE DEDIE AU CAC

Et jusqu'a preuve du contraire, on fait pas de backstap a distance...
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Midgard, Broceliande.


agamemno
Posté le: 2002-04-10 18:09

Inscrit: Feb 22, 2002
Messages: 138


bon mettons les choses au clair....... VANDAAR C UNE GROSSE BRUTE

ce qui ne veut pas dire qu'il fait peur a qui que ce soit
mais il est vilain il bave et parfois il emet des bruits au gout plutot douteux
(c comme ca qu'on le repere en stealth

merry cherie, j'ai jamais critiqué quoi quie ce soit je te disiat juste que moi
perso j'aim epas le loto pour la simple et bonne raison que..je perds tjr

bon une question qui me semble qd meme importante : sincerement vous pensez que
stealth a 61 soit qqchose d'utilse au point de sacrifier pour cela une autre
maximisation?

kiss atous les billou!!!!!!!!!

p.s: merry vandaar : si on mettait sur la gueule disont vendredi soir? tout les
trois..comme des grands

kisouu


Moonheart
Posté le: 2002-04-10 20:26

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 413


Vous allez me dire que je suis tétu, mais Mythic a clairement dit
qu'il y a des skills qui ne donnaient AUCUN bonus à être monté au dessus de 50.

Or, dans le cas de stealth beaucoup de joueurs américains ont testé la
différence entre 61 et 50 en stealth... Et tous ont dit la même chose: ils n'ont
tout simplement pas vu la différence entre les deux.

Ca ne veut pas forcément pas dire qu'elle n'existe pas, mais cela veux dire que
s'il existe il est tout bonnement négligeable.

Alors moi je me suis posé les questions suivantes: est-ce que je veux dépenser
495 points pour ne pas noter de différence après ca? est-ce que je veux dépenser
495 points sur une compétence qui fait peut-être partie de ce que Mythic classe
dans les capacité ne donnant AUCUN bonus au dela de 50? Est-ce que je ne peux
pas avoir quelque chose de plus tangible pour mes 495 points?

Après avoir répondu a ces questions, je pense que le choix de 39 de base et non
pas 50 de base en stealth est quand même une preuve de bon sens.
Ce qui ne veut pas dire que personne n'a le droit d'essayer le contraire... Mais
le conseiller à d'autres?

Mmmmm... Franchement c'est courir le risque d'induire un grand nombre de newbie
en erreur pour des prunes, d'après moi.


Hagmar
Posté le: 2002-04-12 08:28

Inscrit: Mar 21, 2002
Messages: 15


Pourquoi monte le plus haut possible la compétence d'arme ?
Réponse :

Dommages de Base (par coup) = WeapDam (as a DPS) x delay x quality x condition

Damage Multiplier = (WeapSkill / target's AF)

Max Damage (per hit, 100% mark in damage variance equations) = WeapDam (as a
DPS) x delay x quality x condition x (WeapSkill / target's AF)

de plus, plus votre compétence d'arme est haute, plus vous augmentez le minimum
de dégats occasionnés.


merryhew
Posté le: 2002-04-12 09:45

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 313
De: Toulon


Je vais monter piercing a 25 parceque le style 25 me plait beaucoup... Enfin
peut etre.

Et puis je viens de m'apercevoir qu'on peut utiliser du poison au dessus de son
niveau si on a des bonus d'objets, c'est trop cool!

Et ca me fait des points en plus a mettre!

Yay!

Merryhew.


Vandaar
Posté le: 2002-04-12 11:21

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


LOL

Je t'adore merry rien que par le forum...

Mais j'aimerais que ca soit plus physiqueu entre nous, crotte quoi...

Comment tu crois que j'ai autant en poison en frappant si fort ? Vive les Realm
Rank et les om
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Moonheart
Posté le: 2002-04-12 11:25

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 413


Fais gaffe Merry... Généralement, quand Vandaar dit qu'il aimerait
que ca soit un peu plus physique, il pense pas forcément comme tout le monde...

Pour le commun des gens, ca implique de la sueur, des respirations haletantes et
un peu de fatigue après l'apogée.

Mais avec lui, ca inclue aussi des épées et des haches, plusieures doses de
poisons et quelques litre d'hémoglobine versée


Vandaar
Posté le: 2002-04-12 11:55

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Mais avec lui, ca inclue aussi des épées et des haches, plusieures doses de
poisons et quelques litre d'hémoglobine versée
--------------------------------------------------------------------------------


Epees et haches : goodies ?

Poisons : Ne sous estime pas les effets du Guarana et du Giseng

litre d'hémoglobine : Haaaaaaaaaaa la douceur d'une vierge peut bien meriter ce
sacrifice

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Moonheart
Posté le: 2002-04-12 12:22

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 413


Ah bah d'accord, s'il se met à manger les vierges après les avoir
évicérées, maintenant...!!!


Vandaar
Posté le: 2002-04-12 16:29

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


En m'emerdant au boulot, j'ai reflechie a la joie d'etre un
sicaire au royaume d'albion apres la 1.46 et son superbe 2.5 pts par level...

Houla, vous enerver poa, je suis pas DU TOUT jaloux, au contraire, je trouve ca
bien triste tellement tout les sicaires vont etre des clones identique sans
personalites au combat...

Exemple d'uber template Sicaire 1.47, avec un poil d'auto-train, sinon
competence pur sans realm rank ni om :

50 slashing
chaine anytime 29 + 50
40 Critical
PA + CD + ST
40 Stealth
Parce que ca suffit amplement pour un critblade
40 Poison
Parce que j'ai plein de points et que lifebane a la 1.47 c'est 80/ticks...

Joie et felicite... <vomit> Jamais j'irais faire un perso de cette classe dans
un royaume ou on peut pas etre original... La dictature des template 50/40/40/40
va commencer !

_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
Midgard, Broceliande.


Moonheart
Posté le: 2002-04-13 12:06

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 413


Personnellement, je pensais plutot à une dictature des persos:

39 en Estoc/Slash
39 en Dual Wield
39 en Furtivité
39 en Envenom
39 en Critical Strike


Vandaar
Posté le: 2002-04-14 14:03

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Messages: 138


Un detail :

A 18 39 et 44 de blade, il n'y a pas d'anytime, mais une chaine simple. C'est
tres different. Un anytime est sans valeur car c un style unique que l'on fait
TOUT le temps. Aucune condition, n'y avant n'y apres. En blade tu as une chaine,
sans condition mais une chaine quand meme, tu loupe le premier coup a 18 (qui
fait brouette en degat) ou le deuxieme a 39 (qui a un bonus faible au toucher)
et tu sortira jamais ton style a 44...

Quelque soit une chaine, la force d'un vrai anytime c que 34 + 34 + 34 par
exmple c toujours plus fort que 18 + 29 + 44. Les elfes n'ont pas de vrai style
d'anytime, pour leur plus grand malheur.

Mais il est reconnu que la chaine 25 + 44 de piercing, sur evade avec diamonback
qui stun, est tres puissante. Le 44 fait un long bleed en plus. Connaisant votre
dex et votre viva eleve, et les chance enorme d'esquive a partir du niveau 40,
je pense que cette chaine conditionelle est plus interessante.

A bientot.
_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
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Jahrica
Posté le: 2002-04-17 10:20

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 31


Une question toute bete mon assassin encore petit lvl, ne reste pas
en stealth quand il place un oneshot kill sur un MOB gris.

Alors la question est :
Est-ce une competance a partir d'un certain nivo de stealth pour rester cacher?
Est-ce que ce n'est valable que pour les humains ( ou autres trucs divers petits
verts laids qui courent partout )
Ou est-ce que je raconte des conneries + grosses que moi et dans ce cas un blame
pour Jajah...

Je tiens a noter tout de meme que Bka au boulot c'est qqchose 8h de boulot dont
6 sur le net wahoooo efficacité


Vandaar
Posté le: 2002-04-17 10:54

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


Arreter d'essayer de 'one shot' des mob...

CA MARCHE POA !

Et me demander pas pourquoi je sais pas...
Me demander pas non plus pourquoi ca marche en RvR sur des joueurs !

je sais pas non plus...

Le seul truc que je sais, c'est que cela ne marche qu'avec les style de critical
qui demande en pre-requis d'utilisation d'etre stealth (backstap I et II,
perforate artery)...

J'ai tuer en un coup plusieur fois au doublefrost, mais faut croire que ma technique
du doublematracagedanstasagueuelledelfe est pas au point concernant le 'one
shot'...
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Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
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merryhew
Posté le: 2002-04-17 11:01

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 313
De: Toulon


On peut rester en stealth après avoir tué un NPC, je l'ai déja fait plusieurs
fois...

C'est juste rare.

Merryhew.


Vandaar
Posté le: 2002-04-17 11:14

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


rare dans le sens 1 fois sur 1000 ? Jamais quoi


Et puis quel interet de one shot un mob... Que l'IA de son pote ne te vois pas
commettre ce crime horrible ?!

Par contre en RvR tout depend d'un seul parametre :
il faut faire PLUS de degats que les points de vie de la cible au PREMIER
contact.
Pas de deuxieme arme, pas de poison, pas de bleed, pas de add damage song, juste
le premier coup. La premiere ligne qu indique les degats de PA.

Vala, c'est tout ce que je sais la dessus... Apres je laisse merry et les autres
pro du 'one shot' parler de leur experience si ils le desirent, c'est toujours
marrant les histoire de 'one shot'

_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
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[ Ce Message a été édité par: Vandaar le 2002-04-17 11:15 ]


Vandaar
Posté le: 2002-04-18 18:56

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
J en termine avec une petite question , quelqu un connait les lvl qui donne les
comp évade ?
--------------------------------------------------------------------------------


Nom------------Level-----% de base

Evade I----------0----------5%
Evade II---------5----------10%
Evade III--------10---------15%
Evade IV---------20---------20%
Evade V----------30---------25%
Evade VI---------40---------30%
Evade VII--------50---------35%

Les chance de base d'evade sont modife par votre dex, la dex de l'adversaire, et
la difference de niveau entre vous et lui.

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Vandaar
Posté le: 2002-04-19 12:42

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


C'est vrai que je me souviendrais toujours de mon niveau 20 : Je
suis mort 20 fois a ce niveau...

Facile a retenir, non ?!

Par contre, je l'ai deja dis, je n'ai jamais eu de GAP level a part a la fin des
20 : a partir de 28 jusqu'au 30-31, ce fut
particulierement penible car je n'avais pas le bon level pour aller dans notre
dungeon spin pour looter les bonnes armures, et je n'etait pas assez riche pour
me payer une armure jaune, les artisans reclamant une fortune a ce level...

Resultat, j'avais de bonnes armes, mais une armure verte (et meme des botte
grise au pire moment !), et ca, comme je le dis dans le guide, pour un
shadowzerk (ou n'importe quel type d'assassin) c'est l'horreur...

MAXER TOUJOURS VOTRE AF !

Actuellement, depuis ce temps la, a part la lenteur particuliere de certain
level ou j'ai plus de mal a grouper qu'a d'autre, je n'est pas d'ennuie...
C'est juste lent... Et par moment, un bon groupe, une bonne ambience, le bon
spot, et hop, un demi-ding en 3h.

Ca tiens a peu de chose l'xp en fait
_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
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Doriana
Posté le: 2002-04-20 12:52


Inscrit: Mar 12, 2002
Messages: 27 une petite question en passant ca fait quelques temps que j ai
depasse le rang 1 et je n ai toujours aucun des fameux points bonus. Quelqu un a
t il une explication ou attendez vous tous d etre level 48 pour aller en RvR

Doriana


Vandaar
Posté le: 2002-04-20 13:47

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


Non, tu ne verra jamais les bonus de points. (L1 +0 L2 +1 L3 +2 L4 +3... etc)

Pourquoi ? Parce que vive la 1.46 et a mort la 1.45

C'est qu'un bug, les points ne s'affiche pas mais y sont. Pour tester, utilise
un poison d'un niveau superieur au niveau d'envenon que l'interface te donne. Tu
pourras l'utiliser.

Cqfd.
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[Vandaar]

agamemno
Posté le: 2002-04-08 23:05

Inscrit: Feb 22, 2002
Messages: 138


ouaiiipaaaaaa

ba je suis d'accord avec vandamne euh vandaar qui me parait bien aware sur les
competence

la comp arme c assez primordial .. et la delaisser c faire une error

merry , je peux te dire ecoute pas vanvan!
avec tes 6 en piercing (MOUIHAHHAAHHAHAHAHAHAH dsl) tu ferra disont 30-125% de
degats avec ton arme donc tu vois immediatement le pb ...
je te donne un exemple: un jour ton groupe a attaqué mon groupe alors qu'on
pexait tranquille a pennine tu a PA une friar (en cuir donc) assise.... et la
elle m'a fatigué pdt 10 mn car apres vous avoir tué (ba oui qd mem mais on a eu
des pertes) elle regarde son log et me dit : oua l'otre elle m'a mis 250 avec
son coup critique !! tropfaible!

bon je trouvais ca bof mais je savais aps pourquoi surtout que j'avais des
souvenir plus effrayant de toi . ba voila la reponse: on jour tu ferra 250 sur
un gars en tissu assis, un jour tu ferra 550 au meme ...

comme je le dit tjr 'et dans mon pseudio guide pour noob) le loto c vraiment pas
un truc pour les ombres

sinon vendar: si ta carac arme est maxée les degats sont 100-125%

et dire que PA c 600 regulierement veut rien dire (ca depens de l'rmure du level
ect.) moi par ex tu m'avait pas colle des truc a 600, 250-300 tout au plus
et n'oublie pas que nous sommes en armes d'estoc une main...

bon /kiss a toutes et tous j'y retourne

et vendaar et merry ca vous dit pas un rv a trois pour le fun qqpart??

Syriel
sysy pour les intimes, arf elle m'a eu pour ses ennemis
amatrice de cuir et d'hommes et de femmes et d'arme et de cuir....


Vandaar
Posté le: 2002-04-08 23:13

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138


Ouais bon donne les les chiffes exacts sysy, que j'arrete de
chercher .... *boude*

Et pi normal que je te fasse poa 600, je suis shadowzerk, j'ai poaaaaaa PA :/
Mais j'ai doublefrost nananereuuuuuu ! 300 300 300 300 300 300 300 300 DANS TA
FACE !

*se calme*

Bon pour le 600 en exemple, ct un chiffre qui correspond a la dangereusiter (?!)
de PA... Evidement tout depend de l'armure de la cible.... Sur du tissu
papier-crepond rose tu ferras meme 1000... Sur de la plate-poubelle-d'albion, ca
sera plus du 200-250 (urg ! :/)

Sinon, pour la proposition.... OUAISSSSSSSSS DEUX FILLES QUI VEULENT ME FRAPPER
YOUPIIII !!!! Quand vous voulez, j'aime ca moi <- sourire pervers habituel

P.S. : J'amene mon fouet +75% ? Repond en private, ya des jeunes qui ecoutent

_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
Midgard, Broceliande.


bkahorde
Posté le: 2002-04-09 09:35

Inscrit: Mar 04, 2002
Messages: 1827


coucou encore des questions, je sais suis chiant mais fallait me
donner l'envie de fair un assa
donc je suis parti pour le shadozerk et en ce moment je teste le switching.
ayant un shamy et une rune je ne suis pas un expert en armes
voici ce que j'ai remarque :

hache classique : utilisable ds l'emplacement main droite ET dans l'emplacement
2 mains

hache senestre : utilisable sur les 3 emplacement et vitesse plus rapide

et chose curieuse lors du switch si j'ai une arme une main sur l'emplacement 2
mains mon arme main gauche reste dégainer donc je peux switcher sur mes 3 haches
en restant toujours avec 2 armes (donc style d'ouverture senestre) : est ce un
bug ?

d'ou la question : les degats des 2 haches sont divisés par 2 de par
l'utilisation des 2 simultanées, quid de la vitesse ? moyenne des 2 ou alignée
sur la plus lente ?

autre question les senestres étant plus rapide pour des dommages équivalents
quelle est la combinaison la plus performante :

1main droite, 1 senestre, 1 deux mains
2senestres, 1 deux mains
3 senestres ?
1main droite, 1 senestre, 1senestre (sur l'emplacement 2 mains)

voili voila mes ptites questions
_________________
les mots sont une arme de persuasion
le marteau en est une autre...


Vandaar
Posté le: 2002-04-09 11:37

Inscrit: Mar 25, 2002
Messages: 138



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
et chose curieuse lors du switch si j'ai une arme une main sur l'emplacement 2
mains mon arme main gauche reste dégainer donc je peux switcher sur mes 3 haches
en restant toujours avec 2 armes (donc style d'ouverture senestre) : est ce un
bug ?
--------------------------------------------------------------------------------


Ben non lol c'est ca le switch


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
d'ou la question : les degats des 2 haches sont divisés par 2 de par
l'utilisation des 2 simultanées, quid de la vitesse ? moyenne des 2 ou alignée
sur la plus lente ?
--------------------------------------------------------------------------------


*soupir* Marquer dans le guide... Pour te forcer a le lire, je te dirai pas.
Mais c'est marquer, bien sur dans la partie hache senestre....


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
autre question les senestres étant plus rapide pour des dommages équivalents
quelle est la combinaison la plus performante :
--------------------------------------------------------------------------------


A DPS equivalent, une arme plus lente fera plus mal, d'ou les degats des armes a
deux mains pour DPS equivalent. Ne demande pas pourquoi c'est comme ca... Bon si
ok je te dis pourquoi :

Degat = DPS*VIT*QUA*CON


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
1main droite, 1 senestre, 1 deux mains
2senestres, 1 deux mains
3 senestres ?
1main droite, 1 senestre, 1senestre (sur l'emplacement 2 mains)
--------------------------------------------------------------------------------


Moi je fais le dernier, la premiere arme avec le plus gros DPS possible et la
plus lente possible puisque c'est elle qui fait les styles (c'est donc souvent
une main droite, mais des fois un grosse senestre ca depend... Bref la plus
grosse a l'instant t).
Et deux senestre a cote parce que pour switch je trouve ca plus facile
(glissement de la senestre en deux armes vers l'emplacement main gauche)

Si tu veux utiliser une arme a deux mains, fait un soulblade et fais un PA
avec...

_________________
Vandaar - Assassin de Loki au service de la guilde Skoal
Midgard, Broceliande.


Moonheart
Posté le: 2002-04-09 12:39

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 413



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ca fait 3 jours que je recherche les chiffre exact pour vous les donner mais je
les retrouve poa :

- si t'as moins de 50% de ton niveau dans la competence, tu fais entre 25 et 75%
de tes degats maximun...
- si t'as 66% de ton niveau dans la comptence, tu fais entre 50 et 100% de tes
degats maximun...
- si 100% de ton niveau dans la comptence, tu fais entre 75 et 125% de tes
degats maximun...
--------------------------------------------------------------------------------


Si ma mémoire est bonne c'est:
Skill d'arme à 0% : dégats entre 25 et 125%
Skill d'arme à 66%: dégats entre 75 et 125%
Skill d'arme à 100%: dégats entre 100 et 150%

A noter aussi que contrairement à ce que tu sembles dire, la progression entre
les palier est régulière (c'est à dire a 33% tu fais 50% a 125% de degats)


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
sinon Vandaar: si ta carac arme est maxée les degats sont 100-125%
--------------------------------------------------------------------------------


C'est 100%-150%. Je ne suis pas sur à 100% des chiffres pour les des deux
premiers paliers, mais ceux du 3ème si.

Les réponses faites, je voudrais donner mon avis sur les poisons en RvR:

J'utilise le débuff sur mon armes à deux mains, le disease sur mon arme droite
et le dot sur mon arme gauche.

(Notez que je commence toujours avec mon arme à deux mains équipée, et non pas
avec les autres... Pourquoi? Simple: j'utilise un baton pour mon PA pour le
moment C'est donc mon arme a deux main qui frappe en premier)

Pourquoi le debuff sur la première arme?
1- Parce que si je rate mon PA, il est de bon ton que mon debuff flingue la
barre de vie de mon adversaire à sa place. Bah vi, si vous mettez disease ou DoT
en première arme et que vous ratez PA, vous allez perdre les dommages du debuff
aussi alors qu'il aurait pu compenser cet echec... c'est en affet pas quand vous
aurez frappé deux-trois fois qu'il faudra lui virer sa constitution, ca sera un
peu tard.
2- parce que ca flingue la force de l'adversaire, soit une immbobilisation bien
efficace evitant une fuite de la cible (je précise que je suis spec 100% en
envenom donc si je touche, le mec se retrouve facilement a 200%-300% de poids
par rapport à ce qu'il peux porter tellement mon debuff lui vire de force)
3- le premier coup que ma cible pourra jamais me porter (si elle peu m'en porter
un) sera deja affecté par le débuff str/dex, i.e. dès le premier coup, ma cible
à des chances réduites de me toucher et pour des dégats réduits eux aussi si
elle y arrive (ce qui n'est pas rare quand même)

Ensuite le disease sur ma main droite pourquoi?
1- Parce qu'après mon PA je switch toujours sur mes deux armes droite/gauche et
redémarre avec un style (méfiez vous de la touche F6: si il y a du lag en combat
et que vous ne voyez pas votre perso se remettre en warmode après l'avoir
pressée, vous ne savez jamais si vous vous etes planté de touche ou si l'effet a
juste du retard... si vous vous etes planté et attendez, vous perdez des
attaques. si vous ne vous etes pas planté et que vous rappuyez, vous sortirez du
mode de combat dès qu'il arrivera, vous faisant perdre des coups ausi... donc
utilisez un style: au moins, vous pouvez pianoter sur la touche sans peur de
vous désarmer à cause du lag) ce qui veux dire que mon disease atterit au
deuxième coup... Ce qui même si il y a un healeur rapide dans l'assistance
arrivera toujours AVANT qu'il ai le temps de faire le moindre heal. Si je le
mettais en 3, et que la cible venait a survivre aux deux premiers coup, je
risquerais de subir un instant-heal à plein puissance ce qui serait très génant.
2- Cela fait qu'aux deux premiers coup ma cible est full-debuff. Elle ne se
régénère plus, elle cumule les debuff de force du debuff et du disease... En
clair, si le combat s'attarde après les deux premier coups, au moins ma cible
est déjà au plus faible de ses capacités pour finir le combat.
3- Si j'avais raté mon PA, je peux fuir après le deuxième coups, ce qui me donne
une force chance de ne PAS etre déjà mort si c'est un tank et qui en plus à
l'avanatge de laisser ma cible immobilisée avec un taux de régénèration nul.
Autant dire que j'aurais largement le temps de ré-empoisonner, sneaker, me
placer et lui coller le PA qu'il mérite avant qu'il récupère ses facultés. A ce
moment-là, je remettrais une couche de poison et on reprendra le combat cette
fois avec un net avantage pour ma pomme.

Et enfin le DoT sur la troisième lame pourquoi?
Parce que le DoT n'est pour moi interressant que pour les combat excèdant 5
rounds... Donc pas la peine de le placer au premier ou au 2ème round si ma cible
doit mourir sur celui-ci.
Si le combat dure plus de 3 rounds, mon deuxième coup étant creeping death (bah
oui parce que sinon je fuis au 2ème round ), ma victime est donc stun, ce qui
donne au poison le temps de se poser et de faire un peu d'effet avant qu'elle se
libère. D'ici là, l'avance que j'aurais pris en combat permettra au DoT de
m'aider à finir la cible avec mes styles usuels.

[ Ce Message a été édité par: Moonheart le 2002-04-09 12:40 ]


Zarius
Posté le: 2002-04-09 13:04

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Messages: 3


Salut

je me posais 2 questions sur le truc des 2/3 de competence d'arme :

-2/3 avec ou sans bonus magiques ?
exemple : niveau 18, il faut 12 ou bien 9+3 c'est ok?

-comment ils arrondissent dans leur code ? 11.51 = 12 ou =11 ?

je viens juste de monter perforant a 2/3 et en fait j' ai vu une légère
difference, en regularité sur premiere attaque, mais ensuite en combat, ca a l
air pareil mais j' ai pas "parsé". (sur du bleu et jaune, avec arme jaune)


... et merci tout le monde pour les excellents conseils sur les assassins


Moonheart
Posté le: 2002-04-09 13:12

Inscrit: Feb 21, 2002
Messages: 413



Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
2/3 avec ou sans bonus magiques ?
exemple : niveau 18, il faut 12 ou bien 9+3 c'est ok?
--------------------------------------------------------------------------------


Avec c'est suffisant... Sans c'est nettement mieux.


Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
-comment ils arrondissent dans leur code ? 11.51 = 12 ou =11 ?
--------------------------------------------------------------------------------


Je crois que tu ne comprends pas: Si Van dit 66% de ton level, c'est pour
t'assures une progression régulière.
Mais en aucun cas avoir 66% de ton level au level 15 ne te donneras un 75-125 de
variance, c'est uniquement une fois au 50 que tes 66% tes les donneront!!!

Car que tu sois au level 15 ou au level 50, 10 en skill d'arme te donnera la
même variance... Simplement, si tu ne vise pas les 66% des le début, à terme tu
auras du mal à les obtenir et tu auras donc une variance de merde...

Ce qui veux dire bien sur que le programme, lui, ne calcule pas des 66% sur des
levels style 17, 19 ou autre... La seule chose que le programme regarde pour
connaitre ta variance, c'est ton level dans le skill d'arme... Le level de ton
perso, il s'en tape.

Et donc comme il ne fait pas de %, il n'a pas à les arrondir... CQFD

[ Ce Message a été édité par: Moonheart le 2002-04-09 13:22 ]

Désolé mon ami mais je trouve qu'un perso ca se monte au feeling c'est comme ca qu'ils sont les plus efficaces. Si tu commences a faire une copie conforme de tout les autres Zerkers tu n as plus ton originalité. J'ai moi-meme remarqué que j etais un des rares a utilisé un peu toutes les compétences et je m en porte pas moins bien.

[Bladoom / Bladrak]

Bah normal que tout le monde défende ses templates mais bon... les discourts : je sais quoi faire faîtes ça.... j'en ai entendu plein et finallement les personnes changeaient toujours d'avis
Surtout que c'est bien beau de dire level 50 faut être comme ça... mais il faut y arriver.
Je connais qqun qui monte uniquement sword et poison et qui est trés content comme ça. Perso je suis content de mon template et j'espere que tous les assassins le sont de leur perso

Bien à vous

MOI

[Vandaar]

Bienvenue chez les Soulblade Andro,

Et remercie moi, tu peux pas savoir combien de gens j'ai envoyer sur mon guide apres qu'il m'est demande si on pouvais faire un assassin avec 5 competences

Sinon, si tu lis le debut, j'ai dis et je repette que j'ai ecris cela pour me decharger d'une arrhassente tache de repetition, pas pour que tout le monde fasse pareil...

Citation :

Je suis advisor sur broc, et ca me gene pas de repondre aux question des gens
mais raconter 10 fois la meme chose par jour ca me courais un peu. D'ou le post
sur ce forum...

Citation :

Je détaille ici 3 templates d’assassin de Midgard. Je sais qu’il marche tout les
trois. Je sais qu’ils sont fun et agréable a jouer. Je sais qu’ils sont
différent, et je sais aussi qu’il yen a certainement d’autre a trouver et a
jouer qui sont aussi bien. Je me commente de vos exposer les fait actuel, a vous
de trouver l’inspiration pour inventer de nouvelle manière de tuer.

[Darkdiamond]

Vraiment génial Vandaar, ces messages sont une véritable mine d'or pour tous les assassins en devenir.


Permettrais tu que je l'inclue au site Camelot Jeux Online dans la section Guides afin d'en faire profiter tous les lecteurs?

[Æshrååf]

Oui superbe

Meme si on peut construire son template differement
On se retrouve perdu devant le choix de 5 competences et ce guide donnes des possibilités.

De plus c'est un guide qui donnes des conseils pas un amchin restrictifs qui dit faites ci ou faites ca

[Elric l'aigri]

Citation :

Provient du message de Celeb / Bladrak :
Je connais qqun qui monte uniquement sword et poison et qui est trés content comme ça.

MOI

MOI

[Mag]

Humour Vandaar, toujours aussi drôle .

*Sauf* que je n'oserais jamais écrire "T'est ou", je suis pas un boulet de la conjugaison et de l'orthographe comme toi .

Au passage Darkdiamond je me propose pour corriger le texte de Vanvan avant mise en ligne, histoire de participer à ma modeste mesure à cet excellent guide .

Magnus
Soulblade de la guilde Skoal sur Broceliande/Midgard et également membre du fan-club Vandaar (mais pas pour les mêmes raisons que Bjermunn )

et errff résume ahem enfin c'est un poste complet ca c le moins qu on puisse dire. Perso j'ai pas le courage de faire de grosses explications comme tu l as fait.

Vi je me suis trompé j ai dit Zerker mais je pensais a ShadowZerker .

[op1601]

Bonjour,

J'ai une petite question :

Comment parvient-on aux chiffres qui sont préconisés HACHE/EPEE 50 CRITICAL 50 STEALTH 36 POISON 6, alors que l'assassin reçoit deux points de compétence pas niveau ?

Même en profitant de l'autotrain, on ne parvient pas à un tel niveau.

[davaehorn - MN]

La réponse à cette question se trouve dans les premiers questions/réponses qui suivent le sujet.
Mais pour t'éclairer, l'assassin gagne désormais 2.2 points par niveau et à partir du 40°, à chaque demi-level, tu gagnes la moitié des points.

[Doriana]

kikoo vandaar

comment tu calcul les degats max realisables avec un PA:

ils sont capes par ton arme mais aussi par autre chose ( sans doute le score en PA mais aps sur ) si tu pouvais m indiquer comment ca marche exactement


la claymore nordique benie est un vrai bonheur pour les assassins

[miollnir]

Wooooot!!!
Parfait ce guide. En plus de donner plein de conseils (pas des directives, juste des conseils) il m'a fait mourir de rire
Donc, je passe rapidement mon miomio lvl 50 (on y croit à mort ) et je me jette à corps perdu dans un critblade (le one shot kill, depuis que j'ai vu doriana les enchainer, j'en reve la nuit )
Bisous à tous (faut vraiment que je me crée un zolie signature en couleur)

Miomio le nain qui marche à la Wonder

[Sib Walser]

Salut Vandaar, et les autres,

Voila, je suis viking shadowzerk sur Mid/orcanie. Voici mon template au lvl 39:

Axe: 28 +6
LeftAxe: 34
Stealth: 25 +8
Poison: 22 +2
Critique: 2 +6


Bon, je dois dire que j'avais adoré lire ton guide et j'ai été particulièrement séduit par le sbzerk, vu comment tu en parlais. J'ai donc auto-train stealth jusqu'au lvl 36 puis j'ai commencé a rvr. Je monte vite et je suis donc presque lvl 40 en un mois (j'ai déjà monté un mage dans le passé au lvl 46).

J'avoue tout d'abord que la classe assassin me correspond vraiment, je suis patient et réfléchi et je ne meurs pas souvent en rvr, mais je ne tue pas souvent non plus.
Mon principal problème en rvr très vite (passé les cafouillages de macro dû à la peur) a été d'empecher de fuir mes ennemis (mages ou archers). J'ai donc commencé par tester Maladie, mais il est apparu que ça ne ralentissait pas vraiment mes victimes et comme il me faut plus de 3 coups (sur du orange) pour en venir à bout, c'est vraiment du sport.
Car je miss assez souvent en fait sur les mages (bubulle?), et le poison est parfois résisté. Et meme en switchant, sprintant, y a plus facile comme combat pour un assassin apparemment (je pense au critblade qui dégomme le type en 2 coups).
Bref, je suis très déçu du côté laborieux du zerker qui ne me paraît pas correspondre à l'idée que j'en avais.
J'ai aussi constaté que le DOT permettait de casser le sort de fuite des archers, et qu'il est donc utile contrairement à ce qui semblait dit ici, pour ralentir.
Donc désormais j'utilise un Debuff/DOT axe/leftaxe... même si cela ne m'empêche pas de griller mon endurance en sprintant après le premier coup... pour suivre et finalement engager le vrai combat avec l'autre. ,(
Maintenant il est vrai qu'un mage vert ne tient pas un coup face à moi, et alors? Un critblade fera 100 fois mieux et restera caché, lui. Bref, je crois sincèrement que le template zerker n'est pas jouable en solo (sauf si on aime se faire du mal). Car rien que PA + creeping death font un malheur, et qu'au pire les garrot/hachille sont très bons pour peu qu'on ait un haut niveau en critique (qui augmente les damages).

Bon ceci dit, je cherche à rattraper le tir et me dirige vers un template soulblade, avec un max en critique... mais je ne suis pas sur que mon double glace à 34 sera un réel avantage par rapport à l'anytime garrot du crit monté à 50 et +... ,(

Donc Vandaar, je sais bien que tu aimes ton perso et donc en parles avec enthousiasme, mais explique aussi exactement comment se passe un combat.
Voici le mien contre un mage hib orange avec un pet jaune pour moi (le truc voile qq chose, je sais plus le nom)....
Premier coup avec debuff dot... miss (car bubulle)
réaction: le pet m'attaque 80 degats
2e coup : double glace miss car trop loin, debuff resist, left axe dot passe
J'attaque par derrière donc fuite tout droit du mage
j'enclanche le sprint
instant du mage qui me stun
le pet m'inflige dégats
le mage se retourne et tente un quickcast entre deux tiks de poison DOT
enfin son DD passe, 300 degats
fin du stun, je fonce sur lui
double glace, double glace, plus d'endu, je switch et lui file maladie (sert à rien mais j'ai plus que ça alors...).
Je finis le mage finalement avec très peu de vie.
HOURA

Voici le même combat mais avec un template critblade...
J'arrive par derrière, stick, puis tourne autour du mage pour placer PA/debuff, PA/dot ou PA/ce que vous voulez. Perso je penche pour dot pour l'empecher de caster. Le coup critique traverse le bladeturn (bubulle) et inflige 500 degats... (avec hache ou épée deux mains)
creeping death... le mage est stun et probablement deja mort... au pire garrot et bye bye le mage...
OK le PA peut rater mais bon, c'est pas toujours le cas heureusement, alors que pour un zerk, la cible fuit 9/10 fois... et le miss sur bladeturn est hyper courant... (sauf pour la hache gauche qui inflige 30 degats à tout casser et un poison... heureusement)

Je crois que les nouveaux assassins vont réfléchir maintenant à deux fois avant de faire un Shadowzerk... cela dit sans animosité (j'avais qu'à pas suivre les conseils qui ne sont que des conseils )).

Bonne chance à tous les nouveaux assassins.

Et concernant le destealth des critblades en 1.50, ben perso rien à foutre (sauf dans les forts), je ne tape que du jaune orange, et je destealth après chaque coup en tant que zerker... même sur un vert...

Ps: j'ai mis deux en crit car maintenant je vais ouvrir avec le premier style de critique sur les magos pour éviter le bladeturn quitte à n'infliger que peu de degâts mais placer mes deux poisons. Mais d'ici un lvl ou deux je serais soulblade et vous donnerai mes nouvelles impressions sur ce template...

Sib Walser


Edité par Walser le 26-05-2002 à 19:30

[Vandaar]

Citation :

j'avais qu'à pas suivre les conseils qui ne sont que des conseils

[skaloo]

à mon humble avis, ceux qui sont déçus par leur assassin (outre la difficulté "globale" à monter bien sûr) c'est souvent car ils ont pas choisi le type d'assassin qui leur convient. je m'explique: je pense que chaque "template" (profil) d'assassin doit se voir jouer de manière différente, car de par sa spécialisation, il sera plus ou moins utile/efficace dans des cas différents.

si vandaar ajoute cela à son guide, il sera encore plus complet

d'après moi voilà ce que ça donne, j'attends vos corrections/propositions:

- critblade: l'indispensable en prise/défense de fort pour semer le trouble au milieu des adversaires
- soulblade: le chasseur solitaire dans la campagne
- shadowzerker: l'élément de surprise au milieu d'un groupe et qui détruit tout

dites-moi ce que vous en pensez

C U

[Calysha]

- critblade: j'ajouterai aussi en solo le semeur de trouble extrement difficile a debusquer, la caractéristique du joueur pour ce type de template ( a mon avis ) est la patience.


- soulblade: Trés utile en éclaireur, et en groupe vs groupe en RvR (ces cibles seront les assassins adverses, archers et mages, voir meme des light tanks)

- shadowzerker: autant en prise de fort, qu'en RvR solo ou groupe, le shadowzerk est un élément de surprise non négligeable, il a un coté psychologique a jouer aussi, du fait qu'on le prend souvent pour un zerk (donc je pense que le shadowzerk ne doit pas se stealth avant le combat, mais plutot pendant ou apres la mélée)

[Vandaar]

Dans les paragraphe d'introduction de chaque template j'ai essayer de donner une idee du 'game feeling' de chaque type d'assassin.

Mais je ne repondrais pas a la question de skaloo, meme si je le peux, pour la simple raison que je ne veux pas d'une stereotysation (?!) de chaque Assassin. De meme que les template decrit dans la seconde partie du guide etait la a but d'illustration, et comme je l'ai matraquer (pas assez sans doute...) tout le long de mon texte, ce n'est pas les seuls template possible. J'en ai vu d'autre, venonblade, shadowcritzerk, full5spec etc etc etc...

Le but est de se faire plaisir, tout en ayant en tete la maniere de jouer qui nous fait plaisir.
Pour moi le guide a un seul interet principal : la premiere partie !
Elle me permet de renvoyer les gens qui me send/advice inGame dessus pour qu'ils sachent a quoi servent toute les competences que nous avont, et a partir de cette connaissance se fasse une idee de ce qui leur plairait.

Cette idee est basé sur deux choses :
- le fun de la competence (ben vi, j'adore poison moi j'ai pas le droit ?)
- les possibilite tactique qui en decoule (j'aime pas loupe une cible qui passe a cote de moi, je destealth et je la rush... Ca me plait en tant que shadowzerker, j'ai pas le droit ?)

Alors vouloir l'un sans l'autre c'est comme vouloir le beure et l'argent du beure. Quand on reflechie a un template, ce n'est pas qu'une question de point. Si tu fait un guerrier, ne t'attend pas a te battre sur le champ de bataille comme un mage et gagner : reference au thane qui mjonlir les mages au lieu de les rush... grrr.
Si tu fais un 'shadwowzerk', ne t'attend pas one shot les mages comme un critblade, ni a jouer de la meme maniere que lui...
Si tu fais un 'critblade', ne t'attend pas a pourvoir enchainer 3 joueurs avant de restealth comme peut le faire un zerker...

Bref les points c'est bien, l'experience du jeu c'est mieux.

[skaloo]

tout à fait, c'est pourquoi ma proposition ne cherchait pas à stéréotyper, mais plutôt à canaliser les joueurs selon ce qu'ils attendent de leur assassin.

je constate que beaucoup des joueurs qui me send in-game le font au lvl 5 avant de commencer à se spécialiser, et qu'ils n'ont aucune idée de ce qu'ils attendent de leur perso. il me devient alors très difficile de les guider. je me retrouve presque toujours à poser la question fatidique: comment veux-tu jouer ton perso ? en solo au milieu du fort ? à chercher les archers ? etc... je suis bien obligée de chercher à deviner ce qu'ils attendent de leur perso pour les orienter. la plupart ont lu ce guide ou d'autres, sinon je les envoies ici d'ailleurs mais tous n'ont pas toujours saisi les nuances de jeu que chaque profil implique.