[Galleanta]

Citation :

Publié par LLiwon-Tsapon

ce "sondage" n'a rien de fiable.

Par définition, aucun sondage n'est fiable.

Quant à dire qu'il n'y a que les mécontents qui votent, et que cela ne représente pas la réalité, doit-on en conclure que ce constat s'applique également à DnL?

[LLiwon-Tsapon]

Le seul résultat fiable est sa propre expérience personnelle, point.

Après on aime ou on n'aime pas, on trouve buggué ou pas, ce sont des considérations individuelles qui n'engagent qu'un utilisateur a un moment donné.

Je peux très bien présenter ce que j'aime et ce que je n'aime pas, sans rentrer dans l'extrème ou les extrèmes.

[edit] Un exemple typique: les bugs.
C'est tout de même formidable de constater a quel point des jeux critiqués pour leur "bugs" tournent diféremments suivant les machines, et les buggs varient différemment d'une machine a l'autre. Et là, vers qui se tourner? le revendeur de pièces détachées PC? La boite de développement? Les développeurs?

[legrenoblois]

Citation :

Publié par Itsari / Malavia

Désolé d'avoir mal perçu ton message dans ce cas. En fait j'ai toujours hésité a revenir faire un tour sur SWG et c'est pourquoi cet article m'a interloqué. Je passe assez souvent sur ce forum afin répondre à ma grande question : SWG est-il mieux qu'avant? (dumoins par rapport a ce que j'attends d'un jeu online)

Ainsi la comparaison avec DnL m'a étonnée et j'attendais justement de telles critiques quant à ce lien (c'est ce qui allait prouver si cette enquête était valable ou pas, car dans la section DnL elle a été plutôt bien accueillie, et certains m'ont même developpé de lourdes critiques à l'encontre du "nouveau" SWG).

En gros je ne sais toujours pas si je me laisserai tenter un jour par un petit retour. Si j'ai arrêté ce jeu c'est que j'en étais mécontent (bugs, déséquilibres, manque de profondeur du jeu, pvp inintéressant) alors avant de décider d'y revenir j'essaye d'accorder autant d'intérêt aux critiques qu'aux éloges (je suis un fan de l'univers SWG).

Tu devrais revenir faire un tour au lieu de parler dans le vent et d'avoir une opinion journalistique qui est ce quelle est.

[Tigo]

Citation :

Publié par legrenoblois

Tu devrais revenir faire un tour au lieu de parler dans le vent et d'avoir une opinion journalistique qui est ce quelle est.

C'est le bon mot. En résumé, pour les aigris de NGE (dont je fais partie), le jeu actuel vaut la peine d'être recommencé avec un nouveau personnage, en faisant abstraction du passé.

Pour ce qui est des nouveaux joueurs, il est clair qu'ils s'éclateront sur SWG qui, en reprenant le bon de certains autres jeux (wow pour le ne pas le citer), est devenu un mmorpg très accessible et, avec son extension spatiale encore unique en son genre, très diversifié.

[pinces]

tien , a lire ces quelques post cela me donne envie de revenir pour voir :-) et quand au sondage ou autres sur tel ou tel jeu, il y a 80% des gens qui votent sans avoir testés le jeux et qui se comportent comme des moutons.

[Alienore]

Laissons la...nouvelle génération de joueurs post-NGE en paix. L'ancienne génération dont je fais partie n'a plus sa place sur SWG et le NGE est la preuve qu'on n'est plus les bienvenues.

[LLiwon-Tsapon]

Je crois surtout que ce sont ceux qui continuent à tourner en rond en se mordant la queue qui ne sont plus très intéressants...

Il n'est pas dit ici que le jeu est parfait en tout point, loin s'en faut, simplement qu'il vaut actuellement le coup qu'on s'y attarde, et ce pour n'importe quel joueur, ancien ou nouveau, et que rien ne sert de continuer a ressasser le passé indéfiniment. Mieux vaut tourner la page et profiter de l'actuel unique MMO sur le thème.

[Tigo]

Citation :

Publié par Ariakah

Laissons la...nouvelle génération de joueurs post-NGE en paix. L'ancienne génération dont je fais partie n'a plus sa place sur SWG et le NGE est la preuve qu'on n'est plus les bienvenues.

Là j'avoue que je ne comprends pas ce que tu racontes

[Thurak]

Citation :

Publié par Ariakah

Ben excuse moi mais vu que j'ai joué à SWG depuis la sortie US jusqu'à l'arrivée de la merde NGE, j'ai largement de quoi dire mon avis sur ce MMO. D'ailleurs ose dire que le NGE a apporté un seul truc positif à SWG à part le pervertir dans le ridicule total?

Juste une remarque, la notion de NGE est maintenant rendu assez inadéquate, pourquoi?
Parce que le jeu proposé il y a un an de cela via l'arrivée de cet NGE est totalement différent du jeu que l'on connait aujourd'hui. NGE certes... Mais le jeu a évolué ces derniers mois, ça n'a plus rien à voir.

[Aratorn]

Citation :

Publié par LLiwon-Tsapon

Ce n'est pas une question de plaire ou pas. c'est une question de fiabilité.

Tu veux de la fiabilité ?

Star Wars, c'est la plus grosse licence AU MONDE. C'est des dizaines de millions de fans, des gens prêts à faire la queue une semaine devant un cinéma pour voir un film, même pas en avant première.

Star Wars, c'est, de mémoire, plus de 100 jeux, qui se sont tous bien vendus, bon, ou mauvais.

Et Star Wars Galaxies, c'est un bide. C'est un jeu qui n'a jamais dépassé les 300-350 000 abonnés, et dont la population a été divisée par deux depuis deux ans.

Comment un jeu basé sur la licence la plus importante qui soit peut-être un four, autrement que par une qualité médiocre ?

Le NGE a tué le jeu. C'était un bide relatif, c'est devenu un bide dans l'absolu.

Attention, je comprend qu'on puisse être fan d'un jeu. Tu l'es, c'est flagrant.

Mais de là à dénigrer tout ce qui ne va pas dans ton sens, tout ce qui ne va pas dans le sens de ces dizaines de milliers de joueurs qui ont abandonné un jeu qu'ils ont aimé, hé bien je trouve ça déplacé.

Tu es rédacteur, pas commercial SOE. Tu dois accepter les avis d'autrui, pas uniquement ce qui va dans ton sens.
Il y a des gens pour qui le NGE fut une catastrophe, pour lesquels SWG aujourd'hui est un massacre. Ces gens font aussi partie de la population de JoL-SWG, et pourtant, tu ne te fais pas leur porte-parole.

Systématiquement, dès que quelqu'un ne va pas dans ton sens, tu te braques, tu agresses, tu déprécies. Le jeu te plait, tant mieux. Mais jusqu'à preuve du contraire, il y a plus de gens qui sont déçus et qui ont arrêté SWG, que de gens qui y jouent en ce moment. Tu ne peux pas leur dénier le droit de s'exprimer sur JoL. Tu ne peux pas leur dénier le droit d'avoir un avis.

[nopi]

Love and peace

[Thurak]

Citation :

Publié par Aratorn

Tu ne peux pas leur dénier le droit de s'exprimer sur JoL. Tu ne peux pas leur dénier le droit d'avoir un avis.

Avis posés sur des bases de plus d'un an pour la plupart. S'exprimer encore et encore de manière récurrente sur cette comparaison d'hier à aujourd'hui... C'est barbant!!! Si ce n'est pour rien n'apporter de nouveau... Va falloir l'accepter les zoziaux, ça date tout de même de plus d'un an là, et on en est toujours au même point...
A vous de choisir de continuer à vivre et à rapporter ce passé ou l'on s'est tous amusé, oui... ou de tourner enfin la page, d'apporter des arguments concrets actuels, et de s'orienter vers l'avenir.

[In the Shadow...]

Tu es plus que lourd Lliwon. Je veux bien que tu veuilles défendre SWG, mais prend plus de recul que ça.

Citation :

Pour ce qui est des nouveaux joueurs, il est clair qu'ils s'éclateront sur SWG qui, en reprenant le bon de certains autres jeux (wow pour le ne pas le citer), est devenu un mmorpg très accessible et, avec son extension spatiale encore unique en son genre, très diversifié.

Objection, ya Eve-online en mmo dans l'espace. Ne prêche donc pas trop pour ta paroisse et regarde un peu à côté.
Si ensuite ces nouveaux "il est clair" s'éclateront, va falloir me dire pourquoi SWG est si dépeuplé !
Tu compares à WoW, soit. Et bien les joueurs auront vite fait le choix entre un WoW bien fignolé et un SWG bâclé.
Comprends bien que les devs ont retiré les points forts du jeu qui arrivaient à accrocher une grande majorité de joueurs. Aujourd'hui c'est un gachis. Aujourd'hui SWG reste un mauvais jeu pour certains ou un jeu banal pour d'autres, et un jeu bien pour quelques rares.

Et tu peux dire que sur mmorpg.com ce n'était qu'un sondage, tu n'as qu'à faire pareil sur JoL. Tu verras bien Pour ma part je ne doute pas des mêmes résultats.
Alors une fois de plus, prends du recul et sois mieux objectif.

[Itsari / Malavia]

Citation :

Publié par legrenoblois

Tu devrais revenir faire un tour au lieu de parler dans le vent et d'avoir une opinion journalistique qui est ce quelle est.

Je préfère parler un peu (le but d'un forum) que de dépenser des sous pour un jeu qui ne me plairait toujours pas. Si le post ne t'interesse pas, passe ton chemin.

Sinon merci LLiwon-Tsapon pour tes explications, je crois que l'argument selon lequel la puissance necessaire du PC, afin de faire tourner le jeu convenablement, a largement augmenté m'a convaincu d'attendre encore un peu (peut-être que le papa noel va m'apporter un PC tout neuf je peux toujours rever ).
Si le pvp est vraiment devenu motivant alors je cela m'interesserait beaucoup. Je joue de temps en temps a daoc et niveau pvp je n'ai jamais été aussi bien servi pour le moment.

[LLiwon-Tsapon]

Citation :

Publié par Aratorn

Attention, je comprend qu'on puisse être fan d'un jeu. Tu l'es, c'est flagrant.

Mais de là à dénigrer tout ce qui ne va pas dans ton sens, tout ce qui ne va pas dans le sens de ces dizaines de milliers de joueurs qui ont abandonné un jeu qu'ils ont aimé, hé bien je trouve ça déplacé.

Tu es rédacteur, pas commercial SOE. Tu dois accepter les avis d'autrui, pas uniquement ce qui va dans ton sens.

Là tu te gourres.
Ensuite je dirais qu'il suffit de ne pas prendre son cas pour une généralité dans tous les sens du terme.

Je me borne a constater des faits. si c'est être lourd, alors je ne dit plus rien.
En tout cas, je remarques une chose. encore une fois, les plus virulents qu'on ne voit que pour les critiques, sont toujours les mêmes. ça ne fait que confirmer, merci.
Sur ce, bonnes fêtes et amusez vous bien avec les quelques 100aines de jeux dotés de la licence LA PLUS ENOOORME du monde.

(et c'est moi qui suis lourd... ben ça c'est trop fort )

[LLiwon-Tsapon]

Citation :

Publié par Godnounoux

va falloir me dire pourquoi SWG est si dépeuplé !

C'est très simple et c'est une illustration parfaite du propos que je tente d'exprimer:
Pas mal de personnes se basent sur les informations qu'ils lisent avant d'essayer un jeu sans chercher plus loin, ce qui est parfaitement humain.
Ce n'est pas pour autant que le jeu est mieux ou moins bien pour eux.
Simplement pourquoi essayer un jeu que des "sondages" donnent comme figurant dans les derniers de la liste.
En gros il faut arrêter de divaguer sur ce jeu qui a des qualitées (mais si), et passer a autre chose.

P.S.
je vais me relire, mais je ne crois pas avoir comparé avec WoW.
[edit] ah désolé ça n'était pas de moi que c'était commenté.
Juste une question en passant (et pour mettre le doigt là ou ça fait mal)? ça fait combien de temps ... juste comme ça ... sans SWG ? ça vous manque pas un peu?

[LLiwon-Tsapon]

Citation :

Publié par Aratorn

Tu es rédacteur, pas commercial SOE. Tu dois accepter les avis d'autrui, pas uniquement ce qui va dans ton sens.
Il y a des gens pour qui le NGE fut une catastrophe, pour lesquels SWG aujourd'hui est un massacre. Ces gens font aussi partie de la population de JoL-SWG, et pourtant, tu ne te fais pas leur porte-parole.

Systématiquement, dès que quelqu'un ne va pas dans ton sens, tu te braques, tu agresses, tu déprécies. Le jeu te plait, tant mieux. Mais jusqu'à preuve du contraire, il y a plus de gens qui sont déçus et qui ont arrêté SWG, que de gens qui y jouent en ce moment. Tu ne peux pas leur dénier le droit de s'exprimer sur JoL. Tu ne peux pas leur dénier le droit d'avoir un avis.

Merci pour ce cours sur la rédaction. ça aussi est une illustration parfaite du sujet.

Alors a titre indicatif, relis moi bien dans tous mes posts, et tu vas vite comprendre (enfin j'espère).

Je condamne la critique destructive, pas la critique constructive.
Entres autres.
Et le point de vue que j'émets est sensiblement partagé par toute une communauté que tu as l'air d'ignorer complètement.
En gros, le sens inique n'est pas unique.
(des fois je me dis que je cause pas french moi ).

[In the Shadow...]

La fonction "modifier" est ton ami C'est mieux que le crossposting.

[Tigo]

Les souvenirs de SWG pré-NGE sont de bons souvenirs, gardez-les !

Le coup de couteau dans le dos à la sortie de NGE fait encore mal, rappelez-vous en !

Après de nombreuses modifications, SWG est actuellement un nouveau jeu, réessayez-le et faites-vous de nouveaux bons souvenirs

[Alienore]

Il n'y a aucune chance pour que NGE actuellement me fasse changer d'avis tout simplement parce que je resterai à garder mes souvenirs du pré-CU...à l'époque ou SWG était un UO-like...

Pour information, j'ai grandi avec la culture Star Wars depuis mon plus jeune âge dans tous les supports possibles. J'ai adoré SWG pré-CU car c'était le gameplay qui respectait le plus l'esprit de la licence excepté le coup des Jedi. Par contre NGE vulgarise SWG avec du bashing WoW où je n'ai plus l'impression de me sentir dans un univers Star Wars à cause de la mode "Fun & exciting". Pour moi, Star Wars Galaxies n'a de Star Wars que son nom car il massacre la licence à 100%

[Llew Iredell]

Citation :

C'est le bon mot. En résumé, pour les aigris de NGE (dont je fais partie), le jeu actuel vaut la peine d'être recommencé avec un nouveau personnage, en faisant abstraction du passé.

Pour ce qui est des nouveaux joueurs, il est clair qu'ils s'éclateront sur SWG qui, en reprenant le bon de certains autres jeux (wow pour le ne pas le citer), est devenu un mmorpg très accessible et, avec son extension spatiale encore unique en son genre, très diversifié.

Personnellement j'ai fais la démarche, j'ai pris le temps de monter mes 3 personnages de 80 à 90, d'en remonter 2 autres au niveau max, de reprendre des contacts dans la communauté et au bilan, la seule chose que j'ai trouvé bien c'est en effet l'espace. Pour le reste, c'était en deçà de mes souvenirs (sauf ceux de la communauté, mais là, il faut admettre que certains avaient déjà touche le fond et commencé à creuser à l'époque).

Un des reproches que je fais à SWG est justement d'être devenu trop accessible : je ne pense pas qu'il y ait une seule chose que l'on ne puisse pas faire seul et de facto, en groupe (à moins d'être avec des bras cassés) c'est encore pire, on a l'impression d'une balade touristique. Verdict personnel : aucune motivation à faire du PvE mis à part financière (je ne parle pas de s'équiper, c'est ridiculement rapide du fait de la quantité de loots dispos, après se faire un équipement optimisé peut être long mais il ne faut pas avoir peur du ridicule ).

Le système d'évolution de personnage : en gros on est passé du système le plus novateur et le plus souple possible à un système que AD&D 2cnd Ed. n'aurait pas renié ... dommage, j'ai toujours trouvé que ce système était pénible comme c'est pas permis et c'est un des points qui m'avait le plus intéressé, bien avant le début de la béta. Verdict personnel : régression.

Le craft était un des énormes points forts du jeu, largement au dessus de celui de Ultima Online qui était resté ma référence durant de nombreuses années. Verdict personnel : perte d'intérêt fàce au loot, appauvrissement massif, suppression de certaines classes (Bio-Enginer, qui était surement la classe de craft la plus innovante jamais ajoutée dans un jeu, très technique, diversifiée, teriblement chiante à monter et à jouer si on avait pas la fibre pour ça (je ne l'ai monté que 5 fois en master ... ))

Les classes avaient une grosse interdépendance (consommables, crafts, fatigue etc). Verdict personnel : régression. Aujourd'hui l'autonomie est quasiment totale, les classes de combat pouvant presque toutes réaliser les mêmes choses, bien au delà de ce que permet WoW par exemple (pour faire une comparaison avec un jeu donné en exemple vis à vis de la facilité de solo), qui plus est vu le niveau des mobs et l'IA, on ne peut pas dire que l'on a vraiment besoin des autres : on peut grouper pour le plaisir, mais la nécessité de grouper n'existe plus (mis à part de rares exceptions).

Question PVP : je suis venue, j'ai vue ... Verdict personnel : je n'ai pas aimé, je ne rentrerais pas dans le détail mais je dois dire que j'ai trouvé le PVP de WoW plus " fun & exciting " (et pourtant il m'a très vite saoulée). Les points de vue sur le PvP sont toujours très subjectifs donc je ne m'apesentirais pas sur la question. Au delà des objectifs, c'est le gameplay en PvP me pose profondement problème.

Au final, j'ai d'excellents souvenirs de SWG pré-patch 9 mais le fait est que si SWG avait été développé dans l'optique de son état actuel je n'y aurais probablement jamais mis les pieds, ou pas plus loin que le trial. Beaucoup de gens ont attendu SWG car ils étaient fans, mais beaucoup de gens ont aussi attendu SWG pour sa profondeur de jeu, n'ayant pas vraiment eu de quoi se mettre sous la dents depuis UO. Pour les fans de SW, SWG reste un jeu dans l'univers de SW. Pour les gens qui recherchaient un gameplay profond et fouillé, il ne reste ... plus rien qu'on ne puisse trouver ailleurs, pas forcement ensemble, pas forcement identique mais souvent mieux fait et plus spécialisé, à une exception pour moi : l'espace qui reste excellent mais qui n'a pas eu de remaniment en profondeur du gameplay, celà pèse aussi car il a été conçu dans l'optique d'un système et ce système n'a pas été changé de fonds en combles.

A mon sens, SWG aurait pu être un excellent jeu de niche, certains finissant par faire leur trou avec le temps (EVE-Online par exemple). Le choix a été fait d'en faire un jeu grand public ce qui veut dire se frotter à la concurrence qui est terriblement dure actuellement et qui n'ira pas en se calmant, le marché n'étant pas extensible à l'infini (il n'y a qu'à voir les projets abandonnés ces dernières années, et les projets qui auraient du l'être ... ). A mon avis c'est une erreur de direction, mais ce n'est pas la première, loin de là : je n'ai jamais caché que je trouvais le suivi et le management du projet SWG totalement minable et bordélique (si un jour de devais donner des cours d'assurance qualité et de suivi de projet, je crois savoir ce que je prendrais en exemple si j'ai un auditoire réceptif au genre ).

Pour beaucoup, SWG a cessé d'exister au bout de 1 an - 1 an et demi, le nom est resté le même mais ce dans quoi ils s'étaient investis a tout simplement cessé d'exister et je pense que c'est surtout les raisons pour lesquelles c'est arrivé et la façon dont ça a été présenté ( c'est pour votre bien, " fun & exciting " ) qui ne passe pas. Personnellement, autant j'aurais compris qu'un MMO ferme au profit d'un autre projet, qu'ils gardent le squelette et repartent proprement de zéro (ou presque), autant cette évolution et la façon dont elle a été faite me fait vraiment penser que j'ai été méprisée en tant que cliente et qu'on m'a prise pour une conne.

Aujourd'hui ce n'est pas le même jeu, et pourtant il est toujours présenté comme tel. Si une page avait été nettement tournée ce genre de situation n'aurait pas lieu mais la continuité existe et la comparaison n'est pas toujours très reluisante.

Bref, depuis mon départ j'ai gardé un oeil sur SWG (quoi que de plus en plus distant) histoire de voir le cap que ça prenait (l'espoir est permis) mais SOE a presque fini de m'écoeurer (encore une ou deux news et ça sera bon je pense, j'ai une certaine endurance). Enfin bon, pour le moment, pour le côté social et la création j'ai trouvé ce que je cherchais sur SL et pour le reste on vera bien comment ça se présentera avec les jeux à venir.

[LLiwon-Tsapon]

Ben voilà une critique personnelle constructive .
(je suis presque d'accord sur tous les points. ça c'est pour ceux qui pensent que je suis un fan de ce jeu.... ben non).
Maintenant ce qui ne convient pas aux uns peut très bien convenir aux autres.
Personellement, le seul point que je condamne lourdement, c'est la perte de la notion de "nécessité de grouping" dans 90% du PvE.
Pour le reste, c'est plus une histoire de goût qu'autre chose.

[LLiwon-Tsapon]

Citation :

Publié par Ariakah

Pour moi, Star Wars Galaxies n'a de Star Wars que son nom car il massacre la licence à 100%

Pas pour moi:
en effet, il ne faut pas oublier... malheureusement rares sont ceux qui y pensent ou qui s'en rappellent, que l'initiateur de la NGE ce n'est pas Sony, mais Lucasart.

Or si Lucasart avait pensé que son produit (licence) était massacré je ne pense pas que la continuité aurait été maintenue en l'état (ce qui a été a l'initiation de la NGE d'ailleurs).

Maintenant, politiquement, je pense plutôt que le prochain MMO sur le thème sera développé soit par eux, soit sous une collaboration plus qu'étroite avec un éditeur.
Et malheureusement, pour moi, ce n'est pas forcément rassurant sur la qualité du contenu. Ah ça! les effets, on en verra, et de jolis. mais en ce qui concerne le pur contenu.... ça risque d'être une autre histoire.

[Alienore]

Lucasarts ne mérite plus depuis des années d'être le gardien de la licence Star Wars dans le domaine des jeux vidéo. Mais faut arrêter de tout mettre sur Lucasarts car SOE n'est pas mieux du tout.

PS: La fonction éditer, ce n'est pas pour faire jolie au fait.

[[BCorp] Osiak Kris]

Citation :

Publié par Ariakah

Laissons la...nouvelle génération de joueurs post-NGE en paix. L'ancienne génération dont je fais partie n'a plus sa place sur SWG et le NGE est la preuve qu'on n'est plus les bienvenues.

Mince, je dois être inclassable moi alors qui joue depuis bientôt 3 ans sans interruption...