|
Héros
|
Donc encore une fois on en revient à la même chose. Tu vois ton perso uniquement comme un dps et pas comme un tank. Ce n'est pas un reproche mais forcément on ne peut pas avoir la même vision.
Dans le cadre d'une assist, tu focus une personne, il en reste 11 à faire chier ... et ce uniquement dans les scénarios 12 personnes, sinon il t'en reste 17 pour le reste des scénarios et un bon paquet pour l'open rvr. Après, pour ce qui est du assez de vrai tank coté ordre, on doit pas jouer sur le même serveur car chez nous il en manque pas mal. Pour résumer, d'après ce que tu dis, le tank spé DPS est viable uniquement si à coté il y a des vrai tank on est bien d'accord? Le tank est donc necessaire contrairement au tank dps qui lui pourra être remplacer par un vrai dps qui fera beaucoup mieux le job  Après chacun est libre de jouer pour s'amuser sans chercher vraiment à optimiser le groupe on est bien d'accord. Comme je te l'ai dit je joue moi même dps parfois pour m'amuser. Mais STP arrete de sortir des anneries du style la spé la plus utile du mde est la spé khaine ou le meilleur bump du jeu est useless mise à part près d'un ravin ...
__________________
|
02/02/2009, 11h57
|
Swordmaster Hoeth
| Suivre |
|
|
Partager | Rechercher |
|
Alpha & Oméga
|
Je répète. La spé la plus utile du MdE (Pas question de Khaine) est offensive, je persiste et je signe.
Le CSF et le Brisefer vont de toutes façons remplir le rôle de tank "pur" bien mieux que nous. Autant s'atteler à faire quelque chose que nous mêmes sommes habilités à faire. Que ce soit du DPS ou du CC utile. Encore une fois, Wind's Force, ce n'est bon (en offensif) qu'à dégommer quand t'es prêt d'un ravin ou sur un pont. Défensivement, c'est pratique, mais j'ai pas besoin de ça pour soulager un healer (Oui, il paraît que certains SMs même ultra spé offensive le font quelques fois  /ironie)Le tank DPS n'est pas viable que s'il y a un vrai tank pour faire le boulot. Du moins pas en 6vs6, et dans les fights importants, l'argument n'est même pas recevable, car il y aura toujours des purs tanks. En plus, c'est un peu débile comme rapport de causalité. C'est comme si tu disais "Les DPS/tanks ont besoin des healers pour ne pas crever" Euh, ouais, what else ? Sinon, quand à l'efficacité, je connais peu de DPS qui possèdent un moral 2 aussi efficace offensivement que Wings of Heaven @ Snare AoE. MdE + Lion Blanc = pwnage imo. |
|
02/02/2009, 12h28
|
|
Alpha & Oméga
|
les tanks 2h en rvr mériteraient d'etre lapidés sur la place publique !!
franchement j'ai un LB et un plumeau donc je peux comparer ce qu'est un tank et un VRAI dps ... et y'a pas photo !! en rvr le tank est 10 fois plus utile en vrai tank, à faire des points de fixation car y'a toujours 36 destru qui ne font que sélectionner le gars le plus proche (en l'occurrence le tank) et lacher leur dd comme des bourrins j'me suis déjà retrouvé avec 15+ mec sur la gueule en plumeau (qui encaisse bien moins qu'un IB ou un SM) sans broncher (avec tres peu de healer sur moi) mais bien entendu faut s'itemiser en fonction et bien jouer son tank j'touche les 42%+ block (block = immu j'le rappelle, sauf en cas de cc / coups de dos, mais bon deja les cc sont pas tres long dans le jeu) ... 20%+ disrupt ... 1300+ resist (avec l'aura ca aide ) et j'ai du perdre quoi ... 10% de mon dps, allé 20% grand max (en comptant les stats et la perte de la 2h) ... à coté de ca j'ai gagné quasiment 50% d'invulnérabilité ce qui va largement m'apporter + de 3sec de survie meme avec un bus sur la tronchec'est sur si tu fais que fouttre ton shield+1h et te prendre pour un tank c'est pas vraiment ca combien de tank garde la morale2 rase-tout (ptet pas en SM avec votre jump) qui est pourrie est ne vaut pas les 10sec d'invulnérabilité totale de shieldwall etc etc jouez une classe qui dps vraiment un jour et vous verrez que votre reelle utilité n'est pas de dps, mais de permettre au vrai classe dps de survivre le plus longtemps pour envoyer la sauce j'ai un pote qui joue repu, on était 2 à suivre le bus hier en rvr ... combien de fois il m'a sortit "j'ai pas eu le temps de le tapper lui il était deja mort" ... alors qu'est ce que le "dps" d'un SM va apporter ... franchement ... qu'on me dise pas qu'un tank "def" n'a rien a faire d'utile dans la masse hormis son "dps" ... entre l'ae taunt, les interrupts, les cc etc ... comme je l'ai deja dit, un tank "dps" que va t il faire en arrivant sur une cible/masse de joueur ?? il va lacher son taunt pour faire 30%dmg en + un tank "def" il va lacher son ae-taunt pour debuff tous les mecs devant lui de 30%dmg car il en a rien à fouttre de son dps ... et va garder son taunt pour interrupt un caster/healer ou un maraudeur en train de grappin rien que pour ces 2 exemples, le tank def est + utile en rvr ... et ne me sors pas que tu peux le faire aussi en tank "dps" ... le tank dps va focaliser sur son dps et non pas son role de chieur, et toute son ap va passer dans le dps plutot que dans les skills utiles comme l'ae taunt, hold the line etc franchement sur 10 tank, j'dois en voir ptet 2 en moyenne qui lance l'ae taunt, et encore moins qui utilise hold the line efficacement autrement qu'en haut d'un escalier de forteresse  mythic a réussit à faire un super bon role au tank "def" en pvp/rvr, là où plein d'autres mmo n'avait jamais réussit à le faire ... si vous ne vous en rendez pas compte et ne savez pas exploiter les reelles possibilités d'un tank dans war, alors vous avez loupé quelques choses, ou alors vous vous etes trompés de classes le tank dps en ptit comité, bg (et encore ca depend de la config du bg) là oué ... en rvr clairement non !! toi tu vois un gros gain de dps si tu te spec dps, et un gain de 3s de survie en spec tank moi je vois une petite perte de dps si on est spec tank (et encore perdre 20% de dps sur un dps qui est deja assez ridicule osef) et un gain de survie enorme quand on sait jouer son tank (et donc faire point de fixation, cc, emmerder etc)comme quoi Citation :
quel interet d'avoir un ae snare à 100f alors qu'aucun melee ne peut te suivre sauf eventuellement LB (mais 65f) et que limite si tu sautes aussi loin tu vas te faire cibler seul dans la masse et te faire defoncer la bouche si c'est + proche, y'a 36 KB realisable par plein de classe qui sont bien + pratique qu'un snare de zone en morale2 |
|
02/02/2009, 12h58
|
|
Héros
|
Non mais solf n'a pas pour but de gagner mais seulement de taper fort c'est ca la différence
Par contre pour la morale 2 je suis pas d'accord. Ok shieldwall est vraiment utile et je la sors dès qu'on passe en combat en "structure" mais l'aoe snare à 100m est vraiment bon dans certaines situations. C'est du snare 60% déja donc les mecs bougent presque plus et pouvoir le lancer à 100m est vraiment utile ne serait ce que pour back par exemple. Quand tu défends un point ca te permet de passer par dessus les tank ennemi, quand tu repères une charge qui arrive tu sautes dessus, tu enchaines avec l'aoe bump 30m et tu back sans souci (attention aux maraudeurs néanmoins). Bref perso j'ai rarement regretté de pas avoir pris shieldwall à place Surtout qu'on a la morale 4 qui défensivement parlant est plus interressante que shieldwall.
__________________
|
|
02/02/2009, 13h55
|
|
Oracle
|
Citation :
Pourquoi donc? Elle est incassable, et çà, çà n'a pas de prix. Donc: - Pour casser une assist qui me fonce dessus. AE snare, je recule un peu avec Mur d'acier, mon healer () me remet full vie et je peux aller voir ailleurs. Ou éventuellement je les éparpille aux quatre vents. Ca les cloue au sol et fait perdre du temps a reformer l'assist car évidement nous ne restons pas à côté d'eux à /lol. - Pour sauver les fesses de mon healer sur lequel je suis en garde mais attaqué par deux furies déja en train de le découper. Ca le sauve et me laisse le temps de m'occuper de ces méchantes elfettes. Enfin bref... Quelques idées en vrac. En passant, je ne suis pas d'accord avec Solf. Mon template ne me le permet plus, mais je regrette énormément mon Wind's Force. Un bon destru est un destru mort, certes, et encore plus un healer. Mais plusieurs destrus qui ne peuvent plus faire leur boulot car en l'air, hors de portée, désorganisés ... Ce n'est pas négligeable à l'échelle de la bataille, car derrière il y a aussi tes potes qui eux continuent leur boulot. Et à part Désolation du Chaos, il y a quand même bien souvent du relief. |
|
02/02/2009, 16h42
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
DPS ridicule ? Okay. Alors 1) Soit le Plumeau est merdique en offensif 2) Soit tu es merdique (excuse-moi l'expression, mais je tente de trouver des raisons) 3) Sois on joue pas au même jeu, mais alors vraiment pas. J'aimerais que tu demandes aux gens qui jouent sur mon serveur si mon DPS est ridicule/négligeable Au passage, tu peux être spé DPS et lâcher l'AoE taunt hein, l'un n'empêche pas l'autre. Exemple bidon direct. "qu'on me dise pas qu'un tank "def" n'a rien a faire d'utile dans la masse hormis son "dps" ... entre l'ae taunt, les interrupts, les cc etc ..." Parce que le tank DPS manque totalement de CC ? Exemple AoE taunt bidon, déjà expliqué. "10% de mon dps, allé 20% grand max (en comptant les stats et la perte de la 2h)" Les capas qui nécessitent une arme lourde ne comptent pas ? Stop le theorycrafting bourrins et à base uniquement de stats, merci. Tu dis n'importe quoi, et les exemples que tu donnes n'en sont même pas. Vive la désinformation. La prochaine fois, va te renseigner sur un sujet avant de t'y lancer, merci d'avance. Je ne commenterais même pas la petite pique (Je commence à avoir l'habitude) d'Elirion, taunt grotesque, et de surcroît d'une originalité sans nom de sa part. Vous savez ce qu'on dit hein, quand on n'a pas d'arguments, on tente de décrédibiliser ceux d'en face .
|
|
02/02/2009, 17h26
|
|
Héros
|
C'était pas du tout un taunt. Tu l'as déja dit toi même que tu jouais tout seul et que tu faisais des bg pick up.
J'ai jamais tenté de te descréditer ... Arrete de croire que les gens qui ont une opinion différente de toi t'en veulent forcément. Pas de ma faute si tu racontes pas mal de conneries >< Excuse moi mais ce n'est pas moi qui ait commencé à venir raconter n'importequoi en sortant que le meilleur aoe bump du jeu était useless et qu'il vallait mieux avoir le proc d'un dot à la place. Si cela ce n'est pas pensé qu'à son dps plutot qu'à la victoire de ton camp, je ne vois pas ce que c'est >< Que tu aimes dps avec ton mde ok, personne ne te le reproche mais arrete de croire qu'il va remplacer un vrai dps en terme de dps ... Monte un LB ou un repu 40 et tu le verras par toi même. Et arrete de me sortir ton histoire de plus de resistance hein, ton mde avec les stats que tu nous as sorti resist moins bien qu'un LB normalement stuff ...
__________________
|
|
02/02/2009, 18h32
|
|
Alpha & Oméga
|
"Excuse moi mais ce n'est pas moi qui ait commencé à venir raconter n'importequoi en sortant que le meilleur aoe bump du jeu était useless et qu'il vallait mieux avoir le proc d'un dot à la place. Si cela ce n'est pas pensé qu'à son dps plutot qu'à la victoire de ton camp, je ne vois pas ce que c'est ><"
J'ai dit que c'était useless offensivement et pour l'utilité que t'en faisais nuance. Défensivement, c'est tout à fait viable. Je doute encore une fois que ça soit moi qui raconte des conneries ici, me fait pas dire ce que j'ai pas dit. Encore une fois, y'a rien de pire qu'un mec qui va AoE bump dans une masse qui pourrait se faire assist AoE. "Que tu aimes dps avec ton mde ok, personne ne te le reproche mais arrete de croire qu'il va remplacer un vrai dps en terme de dps ... Monte un LB ou un repu 40 et tu le verras par toi même. Et arrete de me sortir ton histoire de plus de resistance hein, ton mde avec les stats que tu nous as sorti resist moins bien qu'un LB normalement stuff ..." Les stats qui datent de mon level 38 ?  Je peux te dire que je descends moins vite qu'un Lion Blanc quand même hein  .Arrête de croire que tu remporteras la victoire pour ton camp avec ton AoE bump. Si tu défend, tu seras utile, si tu attaques, ça sert quasiment à rien, sauf dans un cas Wings of Heaven direct dans les casters. En cas de charge, c'est carrément entraver ton camp que de le faire. |
|
02/02/2009, 19h02
|
|
Héros
|
Ok solf tu as raison. J'ai dit que je me servais de l'aoe bump pour casser les assist de ma team et tu n'as jamais dit que tu avais 500 de resist.
Au passage, un mde (pas toi bien sur) qui a 500 de resist magiques, 300 à 400 d'endu, moins de 200 d'ini et moins de 3000 d'armure resiste moins bien qu'un lion blanc. A coté de ca, il tapera un peu moins fort qu'un lion blanc, n'a pas de debuff heal, de grappin, de saut etc ... mais c'est vrai que le mde off est mieux quoi.
__________________
|
|
02/02/2009, 19h30
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
T'as dit que tu te servais de l'AoE pour interrupt les casters. Dans le cas ou tu rush seul, c'est utile, mais tu vas te faire défoncer avant de faire quoi que ce soit, dans le cas de la charge, tu pénalises ta team. Donc ouais, pour ce que t'en fais, c'est useless. Et non, les Lions Blancs (doivent tous être unstuff vert) avec lesquels je joue sur mon serveur ne résistent pas mieux que moi
|
|
02/02/2009, 20h30
|
|
Héros
|
J'ai dit que je parlais pas de toi ... je donnais juste des stats "exemples".
Enfin, pour la dernière fois, si tu ne sais pas placer tes bumps c'est ton problème, quand ta team focus un caster, interrupt tous les autres je ne vois pas ce qu'il y a d'useless ... Bref j'en ait un peu marre de ces discussions de sourd, donc ca sera mon dernier post sur ce sujet perso Vive les mde on est les meilleurs 
__________________
|
|
02/02/2009, 23h19
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
02/02/2009, 23h53
|
|
Empereur / Impératrice
|
Je commences un maître des épées. Est-ce que ce template ( http://www.wardb.com/career.aspx?id=...:9057:9058:613) est viable ? En 2h ou 1h+boubou peu importe.
 Dommage il manquerait 2 points pour Wishpering Wind mais bon on peut pas tout avoir  .Merci des réponses |
|
13/02/2009, 00h53
|
|
Héros
|
Oui j'ai test un template proche assez récemment et il est très sympa à jouer.
__________________
|
|
13/02/2009, 01h10
|
| Suivre |
Connectés sur ce fil1 connecté (0 membre et 1 invité)
Afficher la liste détaillée des connectés
|