[Etis]

Je vais commencer dès le début à vous présenter les Pelles existante >100
Voie Chance :
Pelle Moh (Niveau 114)
Pelle du Mineur Sombre (Niveau 120)
Pelle Hikule (Niveau 121)
Pelle Dragoeuf (Niveau 127)
Pelle à Gâteau (Niveau 131)
Pelle Rhon (Niveau 142
la Bêche à Mel (Niveau 176)
Pelle Emélaka (Niveau 191)
Voie Agilité :
Pelle Shattkitou (Niveau 137)
Voie Force :
Pelle Aigante (Niveau 156)
Voie Intelligence :
Pelle Aigante (Niveau 156)

Concernant la Voie Chance :
Vous le savez bien, la Chance est la voie la plus choisis par les Enutrofs, il y a de très bonne pelle, mais... Elles ne sont pas du tout exceptionnelle.
Même zone d'attaque qu'une épée, et les épées, c'est beaucoup mieux que les pelles, j'espère qu'on est d'accord sur ce point.
Solution : Faire comme Dofus Arena, une zone de 1 en ligne.
Ps : Si vous voulez aussi parler des haches, bien à vous. Mais faites un topic =P.

Concernant la Voie Agilité :
Alors là, moi même étant Enutrof Agile, je dois dire que c'est une bonne pelle pour mon niveau actuel. Mais... on a envi de dire \o/, car lorsqu'on passe du niveau 140/150 on passe directement aux dagues, même à mon niveau j'aurai pu prendre des dagues, mais j'ai pris la pelle.
Exemple pour résumer : Salut, t'es quel niveau ? 184 ? T'as quoi comme CàC ? Pelle Shattkitou. *Explose de rire*.
Solution : Ajout de bonne pelles destiné à la voie Agile.

Concernant la Voie Force :
Pour porter ces pelles, on ne peut pas être Force entièrement. Comme beaucoup ou peu d'Enutrof ayant choisis cette voie, il passe directement aux dagues si ils sont entièrement Force.
Solution : Ajout de pelles uniquement, réservée à la voie Force.

Concernant la Voie Intelligence :
Pour porter ces pelles, on ne peut pas être Intel' entièrement. Comme beaucoup ou peu d'Enutrof ayant choisis cette voie, il passe directement aux dagues, baguettes, si ils sont entièrement Force.
Solution : Ajout de pelles uniquement, réservée à la voie Intel'

Merci à vous de m'avoir lu, qu'en pensez-vous ?

Ps : Pas des pelles à 5 Pa, et qui font des dégâts ridicule par rapport aux autres.
Je (On) veux des pelles à 4 Pa (Hihi), mais qui ne font pas des dégâts extraordinaire.

[Pouillax]

Ca existe encore les pelles ?

[Accipiens]

Et moi je voudrais des arcs, et un pepsi plize !

Sinon ta liste n'est pas vraiment exhaustive, tu oublies les pelles neutre de base (c'est fou ça, tu peux les fm de l'élément de ton choix) et quelques pelles intell. À la place de pelles exclusivement d'une carac, pourquoi pas demander des multi à plusieurs lignes ? A mes yeux, les pelles font plutôt copie d'épée avec moins de choix certe.

[Serifas]

Tu n'es pas objectif je trouve je m'explique :

Tu montres toutes les pelles eau qui existe au dessus du level 100 , bonne ou non et tu ne le fais pas pour les autres élément

La pelle dragoeuf tape raisonnablement bien pour les forces

Alors oui mais non , il existe des pelles de tout les éléments, certe peu , mais il en existe, et c'est le cas pour toutes les armes, les batons tapant eau ça court pas les rues non plus

Alors aussi , les pelles sont destinée aux Enutrofs à la base, ce qui fait que les Enutrofs sont des classes peu puissante mais forte en drop , leur arme ne sont donc pas aussi puissante qu'une épée par exemple c'est logique

Par contre je veux voir sur un point le fait que les pelles sont bourée de condition que la plupart des autres armes n'ont pas , ce qui les rend pratiquement impossible à manié pour quelqu'un qui n'est pas eau (olol la pelle qui tape terre à condtion eau?)

[NidaLa]

Pour moi y'a une grande partie des pelles que t'a mis dans la partie chance qui iraient dans la partie force.


Sinon, c'est clair que les pelles ont besoin d'être revalorisées ... pas forcément en accordant des capacités spéciales style zone différente ou autre, mais juste en ayant un choix plus conséquent, et surtout des armes viables : Pour l'énu eau, qui représente sûrement plus des deux tiers des énus, y'a rien de vraiment intéressant une fois le lvl 14x-5x passé.

Déjà ça pourrait être bien d'avoir une gamme de pelles correctes pour les énus, ensuite, personnellement je pense qu'il devrait y avoir des pelles à même d'intéresser d'autres classes (des pelles pas eau et qui rivaliseraient avec les autres armes, oui oui), mais j'en demande peut être bcp ...

Citation :

Alors aussi , les pelles sont destinée aux Enutrofs à la base, ce qui fait que les Enutrofs sont des classes peu puissante mais forte en drop , leur arme ne sont donc pas aussi puissante qu'une épée par exemple c'est logique

ça tient pas la route ce que tu dis : les énus peuvent prendre n'importe quelle arme, il n'y a donc aucune raisons que les pelles soient moins puissantes pour correspondre au BG énu. Alors, oui, les énus auraient plutôt intérêt à se diriger pelles à cause des 10% de dégats en moins ailleurs, mais au final même avec ce malus on fera plus bobo avec des dagues / épée / marteau qu'à la pelle.


A titre de comparaison, au dessus du lvl 100, il y a :

10 pelles différentes
18 dagues différentes
31 épées différentes
15 arcs différents
15 baguettes différentes
22 bâtons différents
10 haches différentes

Pourquoi un tel manque de diversité pour les pelles ?
Même question pour les haches, malgré que ce soit plus compréhensible vu que l'implantation de la maîtrise est récente et des pandawas est relativement récente.

[Serifas]

Citation :

d'intéresser d'autres classes (des pelles pas eau et qui rivaliseraient avec les autres armes, oui oui),

En bas level pour certain élément peut être oui

Mais pas en THL , la pelle n'a pas à rivalisé avec une épée ou une dague question de principe de base

Mais pourtant moi je suis pour de donnée une frappe de zone à la pelle, un truc pas encore exploité comme , tapé autour de sois ou quelque chose comme ça

[Etis]

Citation :

Publié par -Accipiens-

Et moi je voudrais des arcs, et un pepsi plize !

Sinon ta liste n'est pas vraiment exhaustive, tu oublies les pelles neutre de base (c'est fou ça, tu peux les fm de l'élément de ton choix) et quelques pelles intell. À la place de pelles exclusivement d'une carac, pourquoi pas demander des multi à plusieurs lignes ? A mes yeux, les pelles font plutôt copie d'épée avec moins de choix certe.

Les pelles neutres ? Suffit de voir les conditions.
Hey je suis un Enutrof force avec la pelle rhon, 401 Chance et 253 en Force !
Limite, celle que tu peux porter c'est la Dragoeuf et la Mineur sombre, voir la Shattkitou, mais autant sacrifier des caractéristiques pour porter ces pelles, n'est-il pas mieux de prendre une autre arme à part les pelles, qui en demande moins ? Et qui avantage ? Car là la chance donne rien.
Tavu² j'ai 201 en chance + 20 PP.

N'empêche : Qui a vue une autre classe, à part l'Enutrof porter une pelle, ça m'intéresse beaucoup

Edit : HAN ! Mais moi je parle des pelles >100, qui ne rivalise pas avec d'autres armes. Haha, le sacri doit être à l'heure actuelle, au Ougarteau ou la Lammelles, sinon si elle garde la pelle... Bah c'est bien =), ça prouve qu'il n'y a que les Sacris Eau qui porte les pelles.

[Serifas]

Citation :

N'empêche : Qui a vue une autre classe, à part l'Enutrof porter une pelle, ça m'intéresse beaucoup

Sacri eau àjesaisplusquellevel

Panda eau vers les débuts toussa

[NidaLa]

Citation :

Mais pas en THL , la pelle n'a pas à rivalisé avec une épée ou une dague question de principe de base

Pourquoi ?

Je parle pas d'avoir des pelles-réceuses et des pelles roses, mais dans l'état actuel des choses les énus terre / agi / feu n'ont pas d'autre choix que de se tourner vers les autres armes, et les énus eau font généralement de même à l'arrivée des armes du lvl 18x.

[Serifas]

Citation :

Pourquoi ?

Je parle pas d'avoir des pelles-réceuses et des pelles roses, mais dans l'état actuel des choses les énus terre / agi / feu n'ont pas d'autre choix que de se tourner vers les autres armes, et les énus eau font généralement de même à l'arrivée des armes du lvl 18x.

Parcekc com ca §§§§

Non serieusement , mais relfechis un peu , tu vois un mec être plus puissant qu'un iop en frappant avec une pelle?...

Go relire le BG enu mon garçon

Au passage, les enus sont pas les seuls à passé à l'épée ou dague (olol tavu cra)

[Pouillax]

Citation :

Publié par Etis

N'empêche : Qui a vue une autre classe, à part l'Enutrof porter une pelle, ça m'intéresse beaucoup

Certains se permettent de penser dans les milieux autorisés que Uakkin a porté une vaidaire pendant vachement longtemps . Le pauvre.

Non mais sinon la Ares c'est pas mal quand tu peux pas te foutre à la limbes sous peine de perdre ton 1/2 partout en 12PA

Sinon y'a deux bonnes pelles là : Ougarteau Az'tech

[NidaLa]

Citation :

Publié par Serifas

Parcekc com ca §§§§

Non serieusement , mais relfechis un peu , tu vois un mec être plus puissant qu'un iop en frappant avec une pelle?...

Go relire le BG enu mon garçon

Au passage, les enus sont pas les seuls à passé à l'épée ou dague (olol tavu cra)

"mon garçon" ... lol


Si pour toi la puissance c'est les dégats que sort le cac, c'est normal que tu ne comprennes pas ce que je veux dire. Je l'ai dit, je parle pas d'avoir des pelles Réceuses qui permettraient de taper aussi fort qu'un sram, mais on peut rendre une arme puissante par les bonus tout en ayant des dégats pourris à côté.

Ok, les pelles ne doivent pas taper aussi fort que les dagues / épées / marteaux (/baguettes / arc / bâtons ?), mais il faut quand même qu'elles soient un minimum potables sinon c'est normal que personne ne les utilise.

Citation :

Sinon y'a deux bonnes pelles là : Ougarteau Az'tech

Voilà, c'est ça qu'il faudrait en pelle !

Plus sérieusement, deux choses me semblent logiques :

1) les pelles doivent être viables, sinon elles ne servent à rien
2) les pelles ne doivent pas permettre aux énus d'être des bourrins
3) pour bourriner, un énu ira vers les "pelles" présentées plus haut, mais sinon il devrait y avoir de vraies pelles viables

Oui, ça fait à peu près trois.

[Snibril]

C'est pas une question d'avoir des enus tapant plus fort qu'un iop au cac mais d'avoir beaucoup plus de choix de pelle :

Pelle Rhon (Niveau 142
la Bêche à Mel (Niveau 176)
Pelle Emélaka (Niveau 191)

Tu as des écarts de presque 30 lvl entre chaque pelle si tu tapes eaux ce qui est énorme est très handicapant car si elles te plaisent pas : changement d'arme : renouvellement de maîtrise ce qui prend un peu de temps.
Si tu prends les épées pour Iop tapant Force/Neutre tu as beaucoup plus de choix entre les lvl 100/200.

En montant mon enutrof dans le respect du bg en équipant des pelles j'ai eu du mal car à l'époque il n'y avait pas autant de pelle à bas et moyen lvl pour monter plus facilement (cf Ministere)

[Etis]

Citation :

Publié par Serifas

Parcekc com ca §§§§

Non serieusement , mais relfechis un peu , tu vois un mec être plus puissant qu'un iop en frappant avec une pelle?...

Moi, je veux avoir des armes corrects, diverse, pour chaque type d'Enutrof, qu'on soit pas obligé d'aller voir dans les armes destinées aux autres classes. Pas un truc - 800 Pour 5 Pa, avec une arme FM. D'ailleurs les personnages forces tapent fort, car elles ne doivent pas passer par la fm, et ainsi ne pas voir une partie des dégâts de base affaiblie.

Citation :

Go relire le BG enu mon garçon

Pitié, arrêtez avec cette argument, le jour ou l'Enu aura un meilleur palier Chance que les Pandawas avec un bonus + conséquent en PP, tu pourras le dire =)

Citation :

Au passage, les enus sont pas les seuls à passé à l'épée ou dague (olol tavu cra)

J'ai dit dans mon premier post, qu'on dit pas ça §§§§§.
Si vous voulez faire un post : "De la diversité chez les Arcs ?", qu'il le fasse .
A part ça : Dagues pour les personnages eau ça existe ? Dague Adou ?

Edit pour Nidala :
Une pelle doit taper moins fort que es dagues Oo, déjà que pour moi les dagues, c'est surpuissant pour un coût de 3 Pa donc bon... Jusqu'à 400 en un Coup critique pour une réceuse (Niveau 142 c'est ça ?), alors qu'avec ma pelle Shattkitou, sois je dois faire un coup critique ou alors le jet maximum des 2 dégâts pour faire du 400 *rire*.

[anotherJack]

Citation :

Publié par NidaLa

Sinon, c'est clair que les pelles ont besoin d'être revalorisées ... pas forcément en accordant des capacités spéciales style zone différente ou autre, mais juste en ayant un choix plus conséquent, et surtout des armes viables.

D'un autre côté, si tu accordes pas de différence tactique entre les pelles et les épées (voire les haches), j'vois pas bien la différence entre les 3, à part l'éventuel bonus de classe et le skin … auquel cas, la variété existe, puisqu'on tape dans 3 catégories d'armes pour un même effet tactique, une cogne à coût moyen mono-cible et contact.

Tiens, idée tordue, les pelles pourraient débuffer sur CC ?
EDIT okédak, vu les taux, tel quel ça marche pas … mettons 1/4 de débuff sur CC ? ^^"

[Foxer[Raval]]

Et les faux alors ?
Que 5 type de faux, aucune maitrise, ne sont elle pas a plaindre ?

Non, plus sérieusement....les dev's devrait effectivement pensées aux pêlles/Arc/Baguettes/hache qui ne sont pas valorisé. m'enfin.... des tit donjon et HOP tu passe miraculesement dagues?

[Serifas]

Citation :

Tiens, idée tordue, les pelles pourraient débuffer sur CC ?

Des jours comme ça , je suis content de pas être feca

(go go acheter une pelle pour tous les joueurs et se mettre 1/2 CC contre les fecas)


Me semble sinon, logique que les arc tapent un peu moin fort nan? (po toussa)

Pour revalorisé la pelle, je serais personellement , de diminué les condtions qui sont Only enu eau et aussi peut être (PEUT ETRE) changé la façon de tapé de la pelle et lui permettre de soit tapé en diagonal (on va faire original ) soit tapé tout autour de l'enu

[anotherJack]

wé, s'bon, j'ai vu, vu les taux de CC le 1/2 s'atteint trop facilement, reste que ya d'autres options, genre 10% de proba de débuff sans prise en compte des CC ou autre. Ton idée de frappe sur diagonales est sympa aussi.
Et pour les haches, vu que côté caracs c'est des armes généralement assez stables, leur virer carrément l'EC ou le mettre non bloquant pourrait en faire un choix intéressant pour les poissards qui n'aiment pas laisser les choses au hasard. Sur Wakfu elles ont une zone super intéressante (3 cases des angles), mais ça leur fournirai probablement trop de puissance sur Dofus.

[NidaLa]

Citation :

Edit pour Nidala :
Une pelle doit taper moins fort que es dagues Oo, déjà que pour moi les dagues, c'est surpuissant pour un coût de 3 Pa donc bon... Jusqu'à 400 en un Coup critique pour une réceuse (Niveau 142 c'est ça ?), alors qu'avec ma pelle Shattkitou, sois je dois faire un coup critique ou alors le jet maximum des 2 dégâts pour faire du 400 *rire*.

Je parle des dégats en un tour, soit à peu près trois coups de dagues vs deux coups de pelle en général.

Citation :

D'un autre côté, si tu accordes pas de différence tactique entre les pelles et les épées (voire les haches), j'vois pas bien la différence entre les 3, à part l'éventuel bonus de classe et le skin … auquel cas, la variété existe, puisqu'on tape dans 3 catégories d'armes pour un même effet tactique, une cogne à coût moyen mono-cible et contact.

Effectivement, je ne prêche pas pour que les pelles soient différentes tactiquement des autres armes mais juste pour qu'elles soient suffisamment intéressantes pour être jouées. Après, oui, ça peut passer par l'apport de capacités spéciales du style des ec très rares ou bien une zone de frappe différente, mais si on veut rester dans l'optique "jouer à la pelle = être énu", il me semble plus logique de faire des pelles des armes à "gros" bonus, ou du moins des armes qui ne soient pas intéressantes à porter pour leurs dégats / pour leur caractéristique de frappe mais pour leurs bonus.

[LOTUG]

Sujet un peu bâclé par rapport à l'importance.
Des pelles neutres yen a vraiment plein et ca se FM (la Rhon est bien méchante quand même).
Jpense pas qu'on soit à plaindre mais peut-être quelques pelles pourraient être revues à la hausse.
En tout cas je le Hubohu et la Rhon sont suffisants, par défaut.

[Maniaki]

+1 pour le post même si je pense que cela devrai être fait pour la plupart des armes vu que à THL ce sont toujours les même armes qui sont utilisés soit dague/épée/baton/marteau

Et je pense que la personne qui a crée ce topic pense plutot une implantation de pelles pouvant rivalisé avec les autres armes, c'est cool d'avoir 40 armes de sa classe mais si une arme qui n'est pas de sa classe mais qui est mieux ben on va la prendre donc voilà.

D'ailleurs à quand les restrictions sur toute les armes? xd

[Etis]

Citation :

Publié par -Psychoz-

Sujet un peu bâclé par rapport à l'importance.
Des pelles neutres yen a vraiment plein et ca se FM (la Rhon est bien méchante quand même).
Jpense pas qu'on soit à plaindre mais peut-être quelques pelles pourraient être revues à la hausse.
En tout cas je le Hubohu et la Rhon sont suffisants, par défaut.

Surtout qu'on porte ces armes jusqu'à notre niveau 200 , pendant que les autres ont le choix, et tapent plus fort.

Ce que certaines personnes ne comprennent, pas, c'est que JE (Ou ON) veut des armes potables, et pas aller piocher dans les marteaux (même si deuxième arme principale), épées, hache ou je ne sais quoi, j'ai jamais dit qu'elles devraient être surpuissante. Et pourquoi pas, avoir une caractéristique (pas les stats) unique pour la pelle, comme pouvoir attaquer en diagonal, ou en zone 1 en ligne.

-Psychoz-, as-tu vu toutes les pelles que j'ai mis dans mon sujet ?
Ps : Y a beaucoup mieux à la Rhon.

Niadal : Oui mais non, 3 coups de dagues peuvent dépasser 2 coups de pelles. Mais ensuite, ça dépend à quoi on compare.

[LOTUG]

Citation :

Publié par Etis

Surtout qu'on porte ces armes jusqu'à notre niveau 200 , pendant que les autres ont le choix, et tapent plus fort.

Ce que certaines personnes ne comprennent, pas, c'est que JE (Ou ON) veut des armes potables, et pas aller piocher dans les marteaux (même si deuxième arme principale), épées, hache ou je ne sais quoi, j'ai jamais dit qu'elles devraient être surpuissante. Et pourquoi pas, avoir une caractéristique (pas les stats) unique pour la pelle, comme pouvoir attaquer en diagonal, ou en zone 1 en ligne.


Niadal : Oui mais non, 3 coups de dagues peuvent dépasser 2 coups de pelles. Mais ensuite, ça dépend à quoi on compare.

T'es pas niveau 200 là que je sache. Et entre la Pelle Rhon et la Pelle Emélaka tu seras gentil de pas faire le difficile est sont cheatés. T'es un énu pas un iop ou un sram c'est des gros gros dégâts que ca fait là, je suis énu THL et je m'en rend compte donc ouvre les yeux. Une pelle qui attaque en diagonale, lol ?
Une pelle shuriken ? Des barres.

[Etis]

Je vais m'auto-citer :

Citation :

Concernant la Voie Chance :
Vous le savez bien, la Chance est la voie la plus choisis par les Enutrofs, il y a de très bonne pelle, mais... Elles ne sont pas du tout exceptionnelle.
Même zone d'attaque qu'une épée, et les épées, c'est beaucoup mieux que les pelles, j'espère qu'on est d'accord sur ce point.
Solution : Faire comme Dofus Arena, une zone de 1 en ligne.

Citation :

Ce que certaines personnes ne comprennent, pas, c'est que JE (Ou ON) veut des armes potables, et pas aller piocher dans les marteaux (même si deuxième arme principale), épées, hache ou je ne sais quoi, j'ai jamais dit qu'elles devraient être surpuissante. Et pourquoi pas, avoir une caractéristique (pas les stats) unique pour la pelle, comme pouvoir attaquer en diagonal, ou en zone 1 en ligne.

La pelle n'est pas du tout intéressante, peu diversifiée, aucune classe à part les Enutrofs, en portent.
Il faut quelque chose d'unique, pour ne pas avoir à piocher dans d'autres armes.

[Zubrowska]

j'ai envie de dire, que un enu THL se joue cc.

Alors en plus d'etre le couteau suisse de dofus, les sorts taketikes, les dommages de brute (en critique) au pilou et pelle et ça a très longue portée.

Si en plus on peut pas vous touchez au cac sans se prendre un -2000 dans sa face, je pense qu'on a plus qu'a aller se r'habiller chaudement !