Citation :

Publié par Belledeschamps

Selon moi réuni à l'unanimité et en accord avec je... je veux bien qu'il y'ait des milliers de façons d'utiliser SL, je veux bien qu'on dise des "je t'aime" en disant qu'il y'a une frontière RL/SL.... mais dans ce cas, faut m'expliquer d'où viennent les "chagrins d'amour" qu'on peut trouver à chaque tournant ?

Tu as bien fait de mettre chagrins d'amour entre guillemets .
Là aussi je pense qu'il y en a de différentes sortes ... Mais je ne me risquerai pas ... Je ne me risquerai plus à expliquer ...
Je suis revenu à un mode ludique de SL. Picétou ... Plus de tournants, une ligne droite à perte de vue.
Dans certains de mes profiles en plus du "Don't mix RL and SL" ya "Keep drama out of my way".
C'est dans doute un voeu pieu mais ça marche pas trop mal ... jusqu'à la prochaine rechute .

[karicature]

nous avons tous un cerveau, donc suffit de savoir (ou vouloir) s'en servir correctement

vous connaissez la méthode coué ? (et pas cauet) http://www.methodecoue.com la pensée positive ...

il ne suffit pas de dire "je t'aime" pour aimer vraiment, il ne suffit pas de dire "tu es mon ami" pour que ce soit parole d'évangile, il ne suffit pas de dire "j'ai chaud" pour que tout d'un coup vous transpiriez, il faut aussi y croire, le vouloir assez fort, et c'est là que les sentiments rentrent en jeu

et puis c'est facile de dire "je t'aime" surtout derrière un écran
y'a aussi la façon de le dire : pour ma part, quand ce n'est qu'amical il y a toujours un superlatif qui suit "je t'aime bien toi" (mais j'aime aussi les bananes ^Ö^)

tout ça pour dire que si on est fort dans sa tête, si on positive et si on le veut vraiment on peut, on peut dire non à tout ce qui est vrais sentiments sur SL (ou RL) d'ou la nécessité de "jouer" pour certains (et bien sur par respect pour l'autre, c'est bien de le dire)

tout ça pour dire que certains diront "je t'aime" comme ils diraient "mes chaussettes sont sales" alors que pour d'autres ce sera "... au point d'embrasser tes chaussettes sales"

mais ce n'est pas donné à tous le monde d'avoir la force de caractère de penser positivement
etc. etc. etc.

mais je sais pas pourquoi je dis tout ça moi, j'ai l'impression que c'est de plus en plus loin du sujet de départ, j'envoie ou j'envoie pas ?

"je t'aime moi non plus" c'est beau ça ...

et vous savez (oui vous savez) que les nanas disent plus facilement "je t'aime" que les mecs alors que les mecs le prouvent plus souvent que les nanas ? (sans généraliser bien sur)

tout ceci n'était que la pensée de moi même c'est à dire kari

Citation :

Publié par karicature

nous avons tous un cerveau, donc suffit de savoir (ou vouloir) s'en servir correctement

vous connaissez la méthode coué ? (et pas cauet) http://www.methodecoue.com la pensée positive ...

il ne suffit pas de dire "je t'aime" pour aimer vraiment, il ne suffit pas de dire "tu es mon ami" pour que ce soit parole d'évangile, il ne suffit pas de dire "j'ai chaud" pour que tout d'un coup vous transpiriez, il faut aussi y croire, le vouloir assez fort, et c'est là que les sentiments rentrent en jeu

et puis c'est facile de dire "je t'aime" surtout derrière un écran
y'a aussi la façon de le dire : pour ma part, quand ce n'est qu'amical il y a toujours un superlatif qui suit "je t'aime bien toi" (mais j'aime aussi les bananes ^Ö^)

tout ça pour dire que si on est fort dans sa tête, si on positive et si on le veut vraiment on peut, on peut dire non à tout ce qui est vrais sentiments sur SL (ou RL) d'ou la nécessité de "jouer" pour certains (et bien sur par respect pour l'autre, c'est bien de le dire)

tout ça pour dire que certains diront "je t'aime" comme ils diraient "mes chaussettes sont sales" alors que pour d'autres ce sera "... au point d'embrasser tes chaussettes sales"

mais ce n'est pas donné à tous le monde d'avoir la force de caractère de penser positivement
etc. etc. etc.

mais je sais pas pourquoi je dis tout ça moi, j'ai l'impression que c'est de plus en plus loin du sujet de départ, j'envoie ou j'envoie pas ?

"je t'aime moi non plus" c'est beau ça ...

et vous savez (oui vous savez) que les nanas disent plus facilement "je t'aime" que les mecs alors que les mecs le prouvent plus souvent que les nanas ? (sans généraliser bien sur)

tout ceci n'était que la pensée de moi même c'est à dire kari

Applauseeeeeeee!!!
J'ai beaucoup aimé ton avis! Pi surtout ler passage des chaussettes sales...(en même temps, je voudrais pas dire mais...c'e'st bien un truc de mecs ça !
/me entend dejà les huées de certains
/me cours vite avant de prendre des tomates (hihi) sur la tête
Don't drama out of my way..

[Fabrice Tebaldi]

Citation :

Publié par Muskie

......
Et builder, c'est pareil, quand tu dis que c'est du concret, à moins de gagner vraiment ta vie grâce au L$, cela reste du virtuel, des pixels...
On pourrait aussi te dire : passer des heures à builder une sim sur un ordi, c'est aussi pour fuir ton quotidien plutôt morose.

Voila, je builde aussi, ça m'éclate, et des fois, je ne comprends pas pourquoi j'vais pas repasser ma tonne de linge qui m'attend

+1

En fait l'utilisation de sl, en soi, quelque soit la forme d'activité exercée pourrait très bien passer pour une recherche de reconnaissance, pour palier à un manque auquel on n'arrive pas à faire face en rl.
Ceci concerne l'ensemble des activités sur sl. Rien n'y échappe.

Le sujet rebondi régulièrement sur l'amour et le sexe, probablement parce qu'il apparaît à nombre d'entre nous plus pitoyable de souffrir d'un manque de reconnaissance affective, plutôt que d'un manque de reconnaissance professionnelle ou sociale.

Alors après, il est possible que cette généralisation soit abusive. Sans doute les ressorts qui nous meuvent vers la fréquentation de sl sont-ils plus diversifiés.
Je ne sais moi.....aidez moi....ne sommes nous donc, dans notre totalité, qu'un regroupement de pauvres créatures venues chercher un palliatif à une vie dénuée de tout intérêt ?

On pourrait évoquer la possibilité d'une île, la recherche d'un ailleurs, non pas pour s'y oublier, mais pour s'y retrouver, pour trouver du temps uniquement pour soi, pour y trouver l'autre, interlocuteur neutre ou pas, qui permet aussi d'avancer. Une oasis dans laquelle on s'apaise, loin des fureurs du quotidien et de la pile de linge qui me reste aussi à repasser. Non pas la négation de la réalité mais simplement une projection de ce que l'on est vraiment, dans un lieu différent, qui laisse le loisir de développer d'autres facettes de ce qui nous constitue, ou de les développer autrement.

Ainsi l'outil sl, même si statistiquement il peut correspondre à une utilisation unique majoritaire, pourrait être utilisé en suivant d'autres chemin.

Cela est fort peu clair pour chacun d'entre nous qui doit s'interroger sur ses propres motivations, sachant qu'il n'y a pas de jugement à porter, en dehors du bénéfice apporté à l'utilisateur dans la mesure où cela ne nuit pas à d'autres, que ce soit sl ou rl.

Pour ce qui est de la frontière nette entre sl et rl, j'ai aussi tendance à penser que cela constitue du baratin ou un aveuglement incantatoire rassurant.
Non pas qu'il ne puisse exister de frontière si l'on veut qu'elle existe, mais les débordements diront certains, les bavures diront d'autres de sl sur rl, ou de rl sur sl sont à être appréciées dans le temps, et non à un instant T donné pendant lequel on est censé tout contrôler (et je n'évoque pas seulement les débordements sentimentaux, mais aussi les débordements sur le temps, sur le physique, sur le développement de possibles compétences rl).

Il serait fort intéressant d'analyser tout cela en prenant les utilisateurs comme cobayes
Et la réflexion sur l'utilisation des univers virtuels reste un champ à explorer.



"Je vous l'ai dit vingt fois, mon fils, toutes vos manières me déplaisent fort ; vous donnez furieusement dans le marquis" act I Scène 5 L'avare Molière

Pô mal pô mal El Fal, Elle Kari & Mumu et qq autres ...
Charlotte disait que la réponse était contenue dans la question.
Moué je trouve que la diversité des approches et des réponses explique bien pas mal de malentendus.
/me remet ses boules quies et repart vers de nouvelles z'aventures.

[yse]

Citation :

Publié par Reilan Trilam

Je peux t'assure qu'il n'y a pas d'attirance RL en ce qui me concerne dans mes couple SL car bon quand Reilan était avec Enaery Carroll ca aurais été très inquiétant si il y avais eu des sentiment RL LOL

Enfin si il y avais une attirance pour l'avatar que le joueur d'Enaery donnais la vie.

Comme dirait le vieux Obiwan : Cela depend de son propre point de vue.

Enfin bon Reilan étant Celibataire depuis la disparition de Riona, on verra si il retrouve l'amour quand Odysseus sera fini et ouvert au Roleplays

Amicalement.

met le dans ton bg, il va y avoir de l'action

[J€RO]

c'est celaaaaa!!! ouiiii

Y a des vérités et des évidences qui sont affichées qui me font marrer ou braire (hein!^^)... ça paraît si simple... l'est-ce vraiment ?
tu as la formule toi !? alors c'est cool !

Faut faire un gros travail sur soi, ne pas se voiler la face et se dire :" keskeje foulà ?"
mouais...

[Philippe_Chaplin]

Eh oui, on revient à Maslow et sa pyramide des nécessités, j'ai pas besoin ni d'air di d'eau, ni de manger en temps qu'avatar, mais oh combien de reconnaissance.



Alors on saute les niveaux 1 et 2 et on tombe dans appartenance (je fais partie du groupe des artistes), affection (Fredy m'aime bien, etc...), prestige (J'expose a Tournicoton...), créativité (suis photographe...).

Tout ça devrait être en complément à la même logique existante pour sa RL et non en substitution, sinon c'est peut être grave docteur?

Por revenir sur le sujet, une franche et sincère conversation devrait éviter les toujours possibles malentendus.

Et pour revenir à la frontière RL/SL, je n'ai pas besoin de son numéro de téléphone pour avoir de réel sentiment à son égard et quand je dis "Prends soin de toi" (le "take care" si pratique des anglo-saxons), je veut vraiment dire prends soin de tout toi.

[Muskie]

Sur ce, cet aprem, j'appelle ma repasseuse
Tain ça me coûte cher SL

Citation :

Publié par Philippe_Chaplin

Eh oui, on revient à Maslow et sa pyramide des nécessités, j'ai pas besoin ni d'air di d'eau, ni de manger en temps qu'avatar, mais oh combien de reconnaissance.



Alors on saute les niveaux 1 et 2 et on tombe dans appartenance (je fais partie du groupe des artistes), affection (Fredy m'aime bien, etc...), prestige (J'expose a Tournicoton...), créativité (suis photographe...).

Tout ça devrait être en complément à la même logique existante pour sa RL et non en substitution, sinon c'est peut être grave docteur?

Por revenir sur le sujet, une franche et sincère conversation devrait éviter les toujours possibles malentendus.

Et pour revenir à la frontière RL/SL, je n'ai pas besoin de son numéro de téléphone pour avoir de réel sentiment à son égard et quand je dis "Prends soin de toi" (le "take care" si pratique des anglo-saxons), je veut vraiment dire prends soin de tout toi.

Cette explication n'est pas intéressante, je dois l'avouer. Mais ...

On saute ... On saute ...
Comme vous y allez jeune homme !!
Et le cyber-sexe ... Il n'est pas au niveau 1 peut-être ?
Comme quoi ... C'est peut-être le vaccin pour éviter de passer trop vite aux niveaux "supérieurs" et se prendre la tête

On dit merci qui ?

/me part préparer la campagne de vaccination

[dareoner]

Citation :

Publié par Muskie

Et dans ces 2 cas, où est le mal ? Personne ne t'oblige à te partneriser Daroner

Et builder, c'est pareil, quand tu dis que c'est du concret, à moins de gagner vraiment ta vie grâce au L$, cela reste du virtuel, des pixels...
On pourrait aussi te dire : passer des heures à builder une sim sur un ordi, c'est aussi pour fuir ton quotidien plutôt morose.

Voila, je builde aussi, ça m'éclate, et des fois, je ne comprends pas pourquoi j'vais pas repasser ma tonne de linge qui m'attend

j'ai pas dis qu' il y avais du mal, je dis que je ne peux pas piger.
Le partner c'est aussi autre chose, partner ne veux pas dire " je joue aux amoureux".

Ton exemple de build ne tiens pas la route et je t'explique pourquoi.

Builder ou tout autres formes de créations dans sl, c'est une activité.
Oui c'est du pixel, c'est de la 3d...les créations numériques en print, jeux videos, effets spéciaux audiovisuels ou tout artworks numérique c'est du virtuel donc du vent pour toi?

Si un mec crée une image 3d ou une animation pour son propre plaisir sans que ça rapporte de l'argent...c'est pour fuir son quotidien morose?...voyons.

Sl est donc aussi un outil qui sert à créer comme une autre application et de plus est....les gens derrière leur ptit avatar se déplace dans ce que tu fabrique en 3d, ce qui est tres spécial voir marrant et meme ludique.

Donc, pour revenir au sujet, dire je t'aime pour du rp, je pige pas, jouer à de faux sentiments je pige pas...pour des adultes.

/me prépare une double dose pour le monsieur ci-dessus histoire de tenter de lui faire percevoir d'autres trucs marrants z'et ludiques

[dareoner]

Citation :

Publié par TomateYcrouton

/me prépare une double dose pour le monsieur ci-dessus histoire de tenter de lui faire percevoir d'autres trucs marrants z'et ludiques

je t'écoute (parceque c'est vrai que mes propos suggere qu il ny a que le build qui est marrant à faire dans sl n'est ce pas?)

[Philippe_Chaplin]

On dit Merci Tomate.....

Citation :

Publié par dareoner

je t'écoute (parceque c'est vrai que mes propos suggere qu il ny a que le build qui est marrant à faire dans sl n'est ce pas?)

Héhé ... Je pense qu'on s'est parfaitement compris ... Entre gens qui ne pigent pas.

Perso je ne pige pas que des gens prennent du plaisir à risquer leur vie pour escalader des parois verticales dans le froid au bout d'un morceau de corde ... Mais bon ...
Fô croire que certains aiment .
Mais je pigerai jamais.

[Fabrice Tebaldi]

Citation :

Publié par dareoner

je t'écoute (parceque c'est vrai que mes propos suggere qu il ny a que le build qui est marrant à faire dans sl n'est ce pas?)

Bah un p'tit peu
Et d'autres pourraient te dire que le build virtuel 3D est au build rl ce que le cyber sex (pour reprendre l'exemple de Tomate, il y en a d'autres..) est au sexe réel : à savoir, une création, une simulation, un entraînement (en oubliant l'implication, l'émotion.....)

Muskie mettait de côté la situation où cela est un gagne-pain, comme pour un graphiste 3D par exemple (ça pourrait être vrai aussi dans la création de vêtements, le boulot d'escort, ou toute autre activité rémunératrice demandant un peu de création, d'images virtuelles ou d'images rêvées)

Pour le reste, jouer à de faux sentiments, unilatéralement, pour des adultes, je suis comme toi, j'ai un peu du mal à suivre. En règle général, j'ai un peu de mal à suivre les manipulations d'autrui.



"Je vous l'ai dit vingt fois, mon fils, toutes vos manières me déplaisent fort ; vous donnez furieusement dans le marquis" act I Scène 5 L'avare Molière

[dareoner]

Citation :

Publié par TomateYcrouton

Héhé ... Je pense qu'on s'est parfaitement compris ... Entre gens qui ne pigent pas.

Perso je ne pige pas que des gens prennent du plaisir à risquer leur vie pour escalader des parois verticales dans le froid au bout d'un morceau de corde ... Mais bon ...
Fô croire que certains aiment .
Mais je pigerai jamais.

zut, non je t'ai pas compris.
Ceux qui escaladent les parois, comme toi je ne le ferai pas, mais c'est pas dur à comprendre, on appelle ça l'adrenaline, le dépassement de sois, l'effort physique à l'extreme, l homme est fait ainsi (comme planter un drapeau en haut d'un mont).

En faite si on relis l'intégralité des post sur le sujet énoncé, personne à tenté d'expliquer son point de vue en tant que rp loveur...byzarre non.

[dareoner]

Citation :

Publié par Fabrice Tebaldi

Bah un p'tit peu
Et d'autres pourraient te dire que le build virtuel 3D est au build rl ce que le cyber sex (pour reprendre l'exemple de Tomate, il y en a d'autres..) est au sexe réel : à savoir, une création, une simulation, un entraînement (en oubliant l'implication, l'émotion.....)

Muskie mettait de côté la situation où cela est un gagne-pain, comme pour un graphiste 3D par exemple (ça pourrait être vrai aussi dans la création de vêtements, le boulot d'escort, ou toute autre activité rémunératrice demandant un peu de création, d'images virtuelles ou d'images rêvées)

Pour le reste, jouer à de faux sentiments, unilatéralement, pour des adultes, je suis comme toi, j'ai un peu du mal à suivre. En règle général, j'ai un peu de mal à suivre les manipulations d'autrui.

Et bien relis moi fabrice, on est assez d'accord sur le cyber sexe ou autres, je me suis exprimé plus haut sur le sujet du bdsm ou cyber sexe.
Le build virtuel par définition est un faux terme, c'est quoi un build virtuel et un build rl?

On sort du propos mais c'etait un peu évident

[Fabrice Tebaldi]

Citation :

Publié par dareoner

Et bien relis moi fabrice, on est assez d'accord sur le cyber sexe ou autres, je me suis exprimé plus haut sur le sujet du bdsm ou cyber sexe.
Le build virtuel par définition est un faux terme, c'est quoi un build virtuel et un build rl?

On sort du propos mais c'etait un peu évident

Bah, au pif, un build réel on peut faire entrer un personnage réel dedans ou mettre un personnage réel à côté, et un build virtuel on ne peut faire entrer qu'un personnage virtuel dedans ou on ne peut mettre qu'un personnage virtuel à côté....et si on poursuit la comparaison avec le cs...euh....non.....je m'arrête là


Pour le reste, effectivement, je suis d'accord, on a pas l'émotion et l'adrénaline dans la simulation du rp......enfin, c'est ce qu'elles m'ont toujours dit.



"L'homme est la mesure de toute chose" Protagoras

[Louna Akroyd]

Citation :

Publié par Fabrice Tebaldi

Bah, au pif, un build virtuel on peut faire entrer un personnage réel dedans ou mettre un personnage réel à côté, et un build virtuel on ne peut faire entrer qu'un personnage virtuel dedans ou on ne peut mettre qu'un personnage virtuel à côté....et si on poursuit la comparaison avec le cs...euh....non.....je m'arrête là


Pour le reste, effectivement, je suis d'accord, on a pas l'émotion et l'adrénaline dans la simulation du rp......enfin, c'est ce qu'elles m'ont toujours dit.



"L'homme est la mesure de toute chose" Protagoras

T'es vraiment crevé toi !

Moi j'attends qu'on trouve un vaccin... Viiiiiite !

[dareoner]

Citation :

Publié par Fabrice Tebaldi

Bah, au pif, un build virtuel on peut faire entrer un personnage réel dedans ou mettre un personnage réel à côté, et un build virtuel on ne peut faire entrer qu'un personnage virtuel dedans ou on ne peut mettre qu'un personnage virtuel à côté....et si on poursuit la comparaison avec le cs...euh....non.....je m'arrête là


Pour le reste, effectivement, je suis d'accord, on a pas l'émotion et l'adrénaline dans la simulation du rp......enfin, c'est ce qu'elles m'ont toujours dit.



"L'homme est la mesure de toute chose" Protagoras

ok je vois.
c'est comme le bon et le mauvais chasseur. (tu as utilisé deux fois le mot build virtuel donc si c'est une faute ,le build reel je le met ou dans ta phrase?

[Fabrice Tebaldi]

Citation :

Publié par dareoner

ok je vois.
c'est comme le bon et le mauvais chasseur. (tu as utilisé deux fois le mot build virtuel donc si c'est une faute ,le build reel je le met ou dans ta phrase?

Héhé, je corrige...ou pas d'ailleurs...c'est marrant comme ça
bon allez, je corrige

Et après y'en a qui se demandent pourquoi il y a tant de malentendus...pffff


"Je vous l'ai dit vingt fois, mon fils, toutes vos manières me déplaisent fort ; vous donnez furieusement dans le marquis" act I Scène 5 L'avare Molière

[dareoner]

Citation :

Publié par Fabrice Tebaldi

Héhé, je corrige...ou pas d'ailleurs...c'est marrant comme ça
bon allez, je corrige

Et après y'en a qui se demandent pourquoi il y a tant de malentendus...pffff


"Je vous l'ai dit vingt fois, mon fils, toutes vos manières me déplaisent fort ; vous donnez furieusement dans le marquis" act I Scène 5 L'avare Molière

ah si je déchiffre, le build réel, c'est une architecture réel alors?
Moi je parlais de création numériques.

bref...attendons d'avoir l'avis d'un rp loveur pour revenir au post initial.

[Vallys]

Citation :

Publié par dareoner

bref...attendons d'avoir l'avis d'un rp loveur pour revenir au post initial.

Je ne sais pas si tu en trouveras beaucoup des comme ça... en revanche, j'ai déjà entendu ça, venant de RP... lover? manipulateur? menteur? tricheur? et dont la moitié RL est sur SL aussi...

"bon devant ma femme, ok, tu joues le jeu, hein... on fait du RP amoureux, elle n'y verra que du feu"

et après oui, ça devient le feu au poudre et fini par prendre la poudre d'escampette ^^


bon sérieux, c'est quoi jouer aux amoureux???? c'est un truc qu'on dit pour se donner bonne conscience? faire croire aux autres?

[Muskie]

Dareoner, pour ma part je ne RP pas, je suis trop entière comme déjà dit et je ne m'étalerais pas sur mon cas sur ce forum.

Maintenant je ne juge pas ceux qui "jouent" (RP), je ne juge pas ceux qui font des choses que je ne comprends pas (BDSM et autre Gore), je ne juge pas ceux ne comprennent pas que je puisse passer des heures à builder comme toi un truc virtuel.

Donc que tu ne comprennes pas les RP lovers, OK, mais que tu les rabaisses à un manque de maturité évident, ça, ça me gêne. Et je doute qu'un "RP loveur" viendra défendre sa position ici avec le risque de se faire juger et traîter d'ado pré-pubère.