[kerunix Flan]

Citation :

Publié par Nibb

Le problème d'un groupe comme ça, c'est d'être juge et partie... et qu'il y aura forcément une "clique" (réelle ou supposée) à sa tête.

Par contre, l'idée d'une charte de bonne conduite serait peut-être intéressante, avec des règles précises. Les signataires de la charte s'engageraient à respecter quelques règles élémentaires de base et devraient répondre à quelques critères (ancienneté dans le jeu et dans l'activité, par exemple). En contre partie, ils pourraient afficher un "label", et en cas de non respect avéré par ses pairs, n'auraient plus le droit d'afficher ce label.

Le coup du groupe, on a deja un ou 2 groupes et on se retrouve vite fait avec un peu n'importe qui dedans. Et on n'est jamais a l'abris d'une erreur de jugement.

Pour le label, je suis 100% preneur.
On pourrait appeler ca... heu... "Le label K", ca sonne bien non ?
(j'ai pensé au label N aussi, mais ca sonne vachement moins bien )

[Amberline]

Citation :

Publié par Stef_Leflou

Tu peux me contacter par MP ou bien sur Second Life (Leflou Ackland). Je suis journaliste (spécialisé jeux j'ai bossé de Player One à PlayBoy, Monde Diplomatique, C:, Game One, Canal, etc...).

Je ne te garantis pas à 100% de pouvoir faire publier un article mais je ferais tout mon possible pour (de préférence dans un quotidien).

Bonjour et merci, c'est très sympa de ta part, essayer c'est déjà beaucoup et si pas possible et bien tant pis, je ne suis pas de nature vindicative. Je préfère garder mon énergie à construire qu'à détruire.
En revanche, j'aime bien le sentiment d'intégrité et d'honnêteté et ce comportement dessert la plateforme, la pervertie au plus au point.
Ou allons-nous si les propriétaires de sim se mettent à reprendre les terrains vendus pour de nouveau les revendre ? Comment dire à une communauté, achetez Français, vous aurez qualité, service et sécurité ?
Avec des histoires de ce type, c'est le mainland qui tire son épingle du jeu.
J'ai d'autres terrains sur des sims privées, j'avoue que je me tâte pour tout vendre et faire autre chose. Je ne garderais que ceux qui me tiennent à coeur parce que achetés dés mes premiers jours sur SL et parce que j'ai confiance dans le propriétaire.
En tous les cas merci

[Amberline]

Citation :

Publié par kerunix Flan

Le coup du groupe, on a deja un ou 2 groupes et on se retrouve vite fait avec un peu n'importe qui dedans. Et on n'est jamais a l'abris d'une erreur de jugement.

Pour le label, je suis 100% preneur.
On pourrait appeler ca... heu... "Le label K", ca sonne bien non ?
(j'ai pensé au label N aussi, mais ca sonne vachement moins bien )

Citation :

Le problème d'un groupe comme ça, c'est d'être juge et partie... et qu'il y aura forcément une "clique" (réelle ou supposée) à sa tête.

Par contre, l'idée d'une charte de bonne conduite serait peut-être intéressante, avec des règles précises. Les signataires de la charte s'engageraient à respecter quelques règles élémentaires de base et devraient répondre à quelques critères (ancienneté dans le jeu et dans l'activité, par exemple). En contre partie, ils pourraient afficher un "label", et en cas de non respect avéré par ses pairs, n'auraient plus le droit d'afficher ce label.

Mais c'est ce dont je parlais, une charte, un groupe éthique.
Pour que la charte soit réalisé, édité, je pensais qu'il fallait bien faire un groupe pour les adérents et pour que ceux-ci soient visibles en tant que tel pour "le label"
Pas un groupe ouvert, public mais qui permet de réunir ses adhérents, d'édicter des conseils au besoin.
Mais rédiger une charte sur l'éthique, cela me parait assez nécessaire et ce depuis longtemps.
T'inquiète Kéru, AA, ça le fait très bien

[~~ Spartacus ~~]

Si je pense que Amberline a raison de ne pas diffuser le nom ... je rajoute ... pour l'instant. Comme j'ai dis plus haut : un problème privé se régle en privé. Une arnaque si elle peut être prouvée (et là je pense que c'est le cas) doit être portée à la connaissance d'un maximum de SLiens possibles. C'est comme pour des skins trafiquées. Une fois que la preuve est faite ... haro sur le baudet !

Mais je dis bien : UNE FOIS QUE LA PREUVE EST FAITE

Pour le label K ... Ou X, W, C ... ou Y tiens ... je dois avouer que j'ai tout de suite pensé à cela en lisant le souci d'Amberline. Compliqué à mettre en place. Mais cela peut rentrer dans des projets/propositions qui ont été faites pour enrichir le forum. Vais y gamberger entre deux séances de CS.

Sinon Phli il ne s'agit pas d'une simple location mais d'un achat à 280 000 L$. Dans le cas d'une location c vrai que cela peut s'avaler un peu mieux même si cela reste écoeurant.

Citation :

Publié par Yongho

Si je pense que Amberline a raison de ne pas diffuser le nom ... je rajoute ... pour l'instant. Comme j'ai dis plus haut : un problème privé se régle en privé. Une arnaque si elle peut être prouvée (et là je pense que c'est le cas) doit être portée à la connaissance d'un maximum de SLiens possibles. C'est comme pour des skins trafiquées. Une fois que la preuve est faite ... haro sur le baudet !

Mais je dis bien : UNE FOIS QUE LA PREUVE EST FAITE

Pour le label K ... Ou X, W, C ... ou Y tiens ... je dois avouer que j'ai tout de suite pensé à cela en lisant le souci d'Amberline. Compliqué à mettre en place. Mais cela peut rentrer dans des projets/propositions qui ont été faites pour enrichir le forum. Vais y gamberger entre deux séances de CS.

Sinon Phli il ne s'agit pas d'une simple location mais d'un achat à 280 000 L$. Dans le cas d'une location c vrai que cela peut s'avaler un peu mieux même si cela reste écoeurant.

Oui mais il faudrait que monsieur se présente ici et expose sa version des faits !

Je ne doute pas d'Amberline. Seulement il suffirait alors que n'importe qui vienne ici et raconte des énormités sur un proprio de sim. C'est déja arrivé malheureusement...

[kerunix Flan]

J'ai deja eu a ma separer de sim, ou a changer le covenant, a chaque fois j'ai "racheté" le terrain aux residents (Eurofur par exemple).

"acheter francais" n'est pas forcement un gage de qualité. Par contre on sait se serrer les coudes dans les coups dur comme le tiens, et on essaye d'agir
Ce que tu ne trouveras pas forcement a l'international.

[Muskie]

Juste une réflexion...

Pour le groupe, il ne devrait peut être pas y avoir de Landbarons, ce n'est pas du racisme ou de la jalousie, mais juste afin d'éviter le lobbying.

Un regroupement de "petits" propriétaires de sims privées. Tu passes Landbaron, tu quittes le groupe.

Et puis comme dans toute entreprise RL, pourquoi Linden n'exige pas l'identité de tout possesseur de sim privée à vocation commerciale (revente des terrains) ??
Après tout, il y a quand même de l'argent RL en jeu (on ne paie pas avec des billets de Monopoly !!!) et une méchante carence au niveau juridique.

Je sais, je vais en faire hurler plus d'un, mais c'est juste un début de réflexion en tant que nouveau propriétaire d'un petit land de sim privée francophone (ouf c'est pas GM mon owner ).

[Linoa Yao]

Citation :

Publié par Muskie B

(ouf c'est pas GM mon owner ).

C'est pas Gm c'est GB .

[Muskie]

Citation :

Publié par Linoa Yao

C'est pas Gm c'est GB .

Oups

[Muskie]

Citation :

Publié par Yongho

Sinon Phli il ne s'agit pas d'une simple location mais d'un achat à 280 000 L$. Dans le cas d'une location c vrai que cela peut s'avaler un peu mieux même si cela reste écoeurant.

C'est là où tu te dis, que même si tu achètes tu gardes ton statut de locataire !!!
Le seul avantage, c'est que tu peux modeler ton terrain, et encore, en fonction des covenants !!
RL, à part l'Etat (et ptête les banquiers ) qui aurait droit de te reprendre ta propriété ???

[Linoa Yao]

Citation :

Publié par Muskie B

Oups

Ouai faut faire Gaffe.

Parceque y a GT ( qui n'a rien a voir) aussi dans sl, comme quoi les initial sont importante

[kerunix Flan]

Citation :

Publié par Muskie B

Juste une réflexion...

Pour le groupe, il ne devrait peut être pas y avoir de Landbarons, ce n'est pas du racisme ou de la jalousie, mais juste afin d'éviter le lobbying.

Un regroupement de "petits" propriétaires de sims privées. Tu passes Landbaron, tu quittes le groupe.

Et puis comme dans toute entreprise RL, pourquoi Linden n'exige pas l'identité de tout possesseur de sim privée à vocation commerciale (revente des terrains) ??
Après tout, il y a quand même de l'argent RL en jeu (on ne paie pas avec des billets de Monopoly !!!) et une méchante carence au niveau juridique.

Je sais, je vais en faire hurler plus d'un, mais c'est juste un début de réflexion en tant que nouveau propriétaire d'un petit land de sim privée francophone (ouf c'est pas GM mon owner ).

Ils ont forcement au moins nos coordonées banquaires.

Faire une charte sans les landbarons ? Ca ne me parait pas pensable.
Ceux qui n'ont pas été landbaron (ou au moins admin) n'ont pas idée de leur problematiques.
Je refuserai d'adherer a une charte dans laquelle les landbarons n'ont pas leur mot a dire, même si le label m'etait offert sur un plateau d'argent. Et j'espere ne pas etre le seul dans ce cas.

A l'inverse, depuis le temps, j'ai surement perdu de vue la problematique des residents (bien que j'y fasse face quotidiennement). Il faut un groupe mixte.

Mais franchement... si on part la dedans, ca sent le nid a emmerde et une depense d'energie et de temps considerable.

H.S :
Si je n'ai pas créé de gouvernement virtuel, ce n'est pas pour etre "keru le roi/tyran/dictateur/dieu tout puissant" mais parce que cela posera plus de probleme que cela n'en resoudra. S'il faut negocier, voter, creer des lois, ... enfin bref, faire une democratie... on ne va plus avancer, et SL evolue trop vite pour se permettre des lenteurs administratives. Et une democratie n'est pas a l'abris des manipulations douteuses... On en est tous convaincus, n'est ce pas ?

[kerunix Flan]

Citation :

Publié par Muskie B

C'est là où tu te dis, que même si tu achètes tu gardes ton statut de locataire !!!

C'est ce que je m'acharne a expliquer aux residents chez moi qui veulent "acheter" plutot que "louer".

L'achat etait encore interessant pour les residents dans la periode ou le prix des terrains grimpais, maintenant qu'il chute il n'y a plus aucun interet a faire ca.

[Muskie]

Citation :

Publié par kerunix Flan

Ils ont forcement au moins nos coordonées banquaires.

Oui, ils, les Linden, mais les consommateurs finaux ???? Ils restent donc les larrons de la foire juste parce que Linden n'agit pas et ne délivrera peut être pas l'identité RL de ses "payeurs" ???

[~~ Spartacus ~~]

Citation :

Publié par kerunix Flan

Mais franchement... si on part la dedans, ca sent le nid a emmerde et une depense d'energie et de temps considerable.

Même si je pense que cela peut-être intéressant ... je suis d'accord sur ce point.


Pour trier les "bons" des "mauvais" LB ...
Soit il s'agit d'une charte et dans ce cas les LB doivent être partie prenante ... Et ce sera très compliqué je pense.
Soit il s'agit d'une structure INDEPENDANTE (je sais ya rien de strictement indépendant mais le débat n'est pas là) genre UFC-Que Choisir et dans ce cas les LB "subissent" les évaluations sans avoir leur mot à dire.

Attention Kerunix and Co , il s'agit pas d'imposer un truc sensé faire la pluie et le beau temps sur votre activité. Au contraire ... Juste guider les nouveaux (et les moins nouveaux) vers des proprios honnêtes. Car il y a en pas mal quand même sacrediou. Maintenant pour la mise en place de cette structure indépendante .. j'ai bien qq idées mais je sens que ça va fuser ici ... aussi .

Edit : de plus rien n'empêche la coexistence d'une charte ET d'une structure indépendante qui se calerait sur cette charte ... entre autres.

[Muskie]

Citation :

Publié par kerunix Flan

L'achat etait encore interessant pour les residents dans la periode ou le prix des terrains grimpais, maintenant qu'il chute il n'y a plus aucun interet a faire ca.

Qui sait ??? Les prix peuvent aussi remonter (bon, j'y crois pas trop ).
Comme en RL, vous inquiétez pas, l'année prochaine les prix de l'immobilier vont baisser !

Alors il faut interdire la revente de terrains de sims privées et n'y autoriser que la location avec possibilité de modifier le terrain !!! Finie la spéculation sur les "petits" parce la PROPRIETE sur SL, à part pour les landbarons, n'existe pas !!!!!

Et une question qui me vient comme ça : A l'achat d'une sim, vous êtes protègés par un contrat juridiquement recevable RL avec la société Linden, non ??

[kerunix Flan]

Citation :

Publié par Muskie B

Oui, ils, les Linden, mais les consommateurs finaux ???? Ils restent donc les larrons de la foire juste parce que Linden n'agit pas et ne délivrera peut être pas l'identité RL de ses "payeurs" ???

Et si je filai mes coordonées réelles, qui ne sont pas dure a trouver de toute facon, est ce que ca ameliorerai mon business ? ou est ce que ca donnerai plutot la possibilitée a des dingues de venir me prendre la tête en RL ?

Des psychopates y'en a plus qu'on en imagine et même certains qui sont atteinds de truc qu'on n'imagine pas. Alors non merci.

[kerunix Flan]

Citation :

Publié par Muskie B

Et une question qui me vient comme ça : A l'achat d'une sim, vous êtes protègés par un contrat juridiquement recevable RL avec la société Linden, non ??

Et le contrat est un truc du genre "si t'es pas content casse toi".
Et comme ils ont le monopole... bein on subit. Heureusement, ca aussi ca va changer

[~~ Spartacus ~~]

Sinon oui à la location ... La propriété dans SL est un leurre à part les sims. Je pense qu'un petit post sur le sujet va pas tarder à sortir. Tant que les L$ coulaient" à flot" dans SL ... tout était rose et merveilleux. Là ... Ca fait mal.
Et effectivement ... Moins on laisse ses coordonnées, mieux on se porte.

[Muskie]

Citation :

Publié par kerunix Flan

Et si je filai mes coordonées réelles, qui ne sont pas dure a trouver de toute facon, est ce que ca ameliorerai mon business ? ou est ce que ca donnerai plutot la possibilitée a des dingues de venir me prendre la tête en RL ?

Des psychopates y'en a plus qu'on en imagine et même certains qui sont atteinds de truc qu'on n'imagine pas. Alors non merci.

Je gère un petit site web à titre personnel et à but non lucratif. A ce titre, j'ai accès à des informations personnelles d'internautes lambda (adresses email et photos), et bien je suis soumise à la loi de l'inscription à la CNIL avec obligation de diffusion du numéro CNIL sur le site web. Grâce à ce numéro, n'importe qui peut se retourner contre moi si je ne respecte pas les lois de la protection des données personnelles.

SL reste pour moi un "commerce" (même si virtuel) et devrait subir les mêmes lois qu'en RL.

[scoun]

Citation :

Publié par Amberline

Bonsoir,
Cette nuit, enfin à l'instant, je me tp sur mon île, un quart de sim que j'ai acheté à GB un proprio Français qui aime bien les interviews dans la presse, et là je vois que je n'ai plus d'île.
Il a repris le terrain et il a construit des maisons qu'il met en vente, il a même un jolie site pour cela. Je n'ai été prévenu de rien.
Une fois il m'a dit qu'il voulait me parler, j'ai répondu et aucune nouvelle.
Sur mon île j'avais des centaines de milliers de linden en matériel.
Bien sur il s'est bien gardé de faire un retour dans mon inventaire ! Il a tout détruit, des semaines de travail en build, bref tout.
J'ai acheté l'île il y presque un an pour la somme de 280 000 ld et et je paye 80 € de fees par mois.
Bref, ce charmant propriétaire de sim Français qui se la pète grave, notez comme je reste polie a repris mon île et certainement détruit tout ce que j'avais dessus et ce sans rien me dire.
Peut-on appeler cela du vol manifeste ? De l'escroquerie pure et dure ? Je n'arrive pas à définir vraiment comment on peut le qualifier !

Je précise que j'ai payé mes fees pour ce mois au 28 novembre, j'ai bien sur l'indication sur mon compte linden. Dont voici un copié collé
Date: 2007-11-28 05:06:08Type: PaymentDesc: HTNRS Rental Box 3.0.1Destination: G BJe n'ai laissé que les initiales de cette personne, on pourrait trouver à dire qu'il y a délation !L$30,000

Ma question est donc simple, que puis-je faire exactement contre lui ? Parce que là je ne vois pas mais pas du tout. Je suis en plus tellement furax que à chaud comme ça, pas d'idée. Aubuse report, je me doute bien mais quoi indiquer ? Quelle preuve je peux apporter ?
Je vous remercie si vous pouvez m'éclairer.
Bonne nuit

zarb quand même?
Si les fee sont ok je voie aucune raison de recup la parcelle, et même si y'a 2 jours de retard les problèmes rl ça existe.
De même pour une infraction convenant, le minimum est de prévenir le proprio. Perso pour une tel superficie je laisse mon tel perso et même pour moins.

Zarb zarb zarb

[Amberline]

Citation :

Publié par Phli Foxchase

Il n'y a rien a faire. Dans la location, tout repose sur le rapport de confiance entre le propriétaire et le locataire.

J'admire ton sang-froid dans cette situation.

J'ai autre chose à faire que de me battre contre des moulins à vent
Lui fiche une bombe sur la tête ne changera pas les faits.
En revanche, je compte bien oeuvrer autrement afin que ce genre de personnage soit vraiment contré sur SL.
Si LL ne fait rien, je reste convaincue que la foule, elle peut faire quelque chose.
Et c'est sur ce terrain que j'irais, il sera plus fructueux que la colère et la rencoeur.

Maintenant, le rapport de confiance, oui normal mais quand il est avéré qu'un owner vol un terrain à un locataire, là je trouve cela fort qu'aucune instance ne lève le petit doigt. Comment faire fonctionner un système économique sur ces bases. Cela me dépasse.

[koxinell]

un truc tout simple, completement independant et qui vous donnera un indicateur fiable : faites un sondage des residents sur leur taux de satisfaction...

[Muskie]

Citation :

Publié par Amberline

Comment faire fonctionner un système économique sur ces bases. Cela me dépasse.

On est d'accord

/me sort son Monopoly

[~~ Spartacus ~~]

Citation :

Publié par koxinell

un truc tout simple, completement independant et qui vous donnera un indicateur fiable : faites un sondage des residents sur leur taux de satisfaction...

J'y pense ... Mais un vote ou un sondage se truque facilement.
Idée à creuser.