Ne vous faites pas enfler !

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L'affaire commence a dater, et je ne citerai ni nom ni marque, j'ai longtemps hesité a poster ca... et puis merde !

Un jour une multinationale (coté au NASDAQ) est venu me voir pour mettre de la pub sur mes iles. Très très bien... pourquoi pas... j'aime pas la pub MAIS si ca peut permettre de financier correctement Gaia et le bac a sable et tout le reste autour, pourquoi pas. Ce n'est qu'une pub après tout hein...

On discute par IM offline interposé, puis je fini par proposer un prix, pas trop cher, vu que le format de la pub etait interessant et pas trop intrusif : 2000€/mois/sim (sauf gaia qui est plus cher)

Et la, STUPEUR ! "Heu... tu veux dire 2000L$/mois non ?". (5€ quoi ...).

Je ne sais pas ou la demoiselle a dégoté qu'elle pouvait avoir le moindre trucs de pub RL a 2000L$/mois ... mais ca craint

Déjà si on regarde le prix d'une classified en tete de liste il faut compter 100.000L$, et ce n'est meme pas ciblé et rare sont ceux qui vont aller voir un truc de pub RL listé en tete de classified, je crois même que cela aurait un effet desastreux pour l'entreprise qui ferai flamber les prix du classified. (manif, etc ...)

Si cette madame a osé (il faut un sacré culot quand même) me proposer un prix pareil, c'est surement qu'elle a du l'obtenir ailleur, alors, rendez vous service, rendez service a tout le monde : Ne vendez pas un truc a une boite RL pour 2000L$/mois ... vous allez passer pour un pigeon, et tout SL va passer pour des pigeons qui comprennent rien au business.

Pour la petite conclusion : bien sur la discussion a tourné court (très court) et je ne compte plus les revoirs. J'ai aussi recu une proposition d'une autre personne pour un panneau de pub unique sur gaia, a 4000€/mois, mais j'ai refusé car la pub ne collai pas a l'image de Gaia.

C'etait "Mon coup de (poing dans la )gueule du jour." Merci
Etonnant ton article Kerunix.
Je dois avouer que j'aurais jamais imaginé qu'un panneau de pub SL pouvait se négocier 2000 euros. Chuis épaté là et tant mieux pour les proprios de sims vu les investissements et le boulot que ça représente.
Par contre passer de 2000 $ à ... 2000 L$ !!! Excellent ... Fô oser ...
Le souci risque d'être les proprios de sims mal en point en ce moment (si si y en a) et qui risquent de casser les prix. Certes sur les sims peu fréquentées ... Mais cela peut amorcer une baise ... nan ?
Haha ! Une boite cotée au NASDAQ a les moyens de se payer une sim ou deux, et encore, ce serait une goutte d'eau dans leur budget marketing. Je trouve ça effarant qu'ils osent même mettre en place une procédure d'achat pour 5 pauvres petits euros ! C'est même pas le prix d'un paquet de post-it !
Citation :
Haha ! Une boite cotée au NASDAQ a les moyens de se payer une sim ou deux, et encore, ce serait une goutte d'eau dans leur budget marketing. Je trouve ça effarant qu'ils osent même mettre en place une procédure d'achat pour 5 pauvres petits euros ! C'est même pas le prix d'un paquet de post-it !
Bof ... j'en connais qui refusaient de passer au papier recyclé pour les impressions à usage interne parceque ça les obligeait à aller voir un autre fournisseur (et non, il n'y avait aucune notion d'exclusivité en jeu). La pingrerie et la mesquinerie ne sont pas absentes du monde du travail, hélas.
Citation :
Publié par Yongho
Etonnant ton article Kerunix.
Je dois avouer que j'aurais jamais imaginé qu'un panneau de pub SL pouvait se négocier 2000 euros. Chuis épaté là et tant mieux pour les proprios de sims vu les investissements et le boulot que ça représente.
Par contre passer de 2000 $ à ... 2000 L$ !!! Excellent ... Fô oser ...
Le souci risque d'être les proprios de sims mal en point en ce moment (si si y en a) et qui risquent de casser les prix. Certes sur les sims peu fréquentées ... Mais cela peut amorcer une baise ... nan ?
Bein j'ai proposé 2000€ pour laisser de la place a la negociation.
Mais je ne m'attendai pas a ce qu'ils veuillent négocier 350x moins cher

regarde mon article ici : http://kerunix.blogspot.com/2007/09/...-magazine.html

100.000€ pour 3j et ils trouvent ca pas cher.
4000€/mois pour une pub sur gaia, j'ai presque les boules. Cela dit je crache pas dans la soupe et ca me permetrai de sponsoriser une meilleure sim pour gaia (class 5), un meilleur bac a sable, offrir du terrain aux helpers, etc ... Le paradis sur SL quoi, alors ca suffirai.

l'entreprise qui se paiera une pub sur gaia a ce prix, ca sera plus qu'une simple pub, ca sera le sponsor bienfaiteur de la communautée FR sur SL ... et je suis patient... trèèèèèèès patient (et surtout je n'attend pas après ca, je peux vivre sans), et regardant sur l'entreprise qui paiera, pas question d'y mettre de la pub pour une boite a la mauvaise réputation par exemple.
en vérité 5€ ca frise le ridicule on est d'accord ?

cependant les 2000€/mois c'est tiré par les cheveux et je te parle en connaissance de cause puisque que je m'ocuppe de campagne adwords google de plusieurs sociétés de la TPE a la PME et meme d'une société coté au second marché.
Et il faut regarder la réalité en face.
quen je leur propose 2000€/mois à investir dans une serie de mots clés pour figurer parmis les annonceurs apparaissant en à gauche et en première page de google ,je leur garantie des dizaines de milliers de clic sur leurs sites et des centaines de milliers de pub affiché.

De plus 2000€/mois ce sont des 4par4 dans des grandes villes francaise en RL
ce sont des pleine pages sur des magazine a grand tirage EN RL
Alors la comparaison est sans equivoque.

le calcul est simple pour une boite RL
quel est la cible ? combien vont voir la pub, combien va couter le contact.
45000 connectés , environ 15% de francais, eparpillé sur des miliers de sims. Ouais !!!

D ailleurs sans vouloir te vexer car je respecte ce que tu fais, et cela ma été tres utile personnellement pour mes 2 premiers jours sur SL.
(oui jai transiter sur gaia, j ai pris un tshirt de noobs et j'en suis fier, tu sais le jaune et noir, mais je ten veux pas !!)
Mais je ne connais aucune sims francophone generant des traffic suffisament significatif pour une grosse sociétés.
PArcontre ces dernieres vont s'alleger de plusieurs milliers d'euros pour payer l agence de pub qui va creer le BUZZ autour de ca il faut pas se tromper.

a titre d'exemple je m'occupe a titre amical de la pub d une petite société SL qui investit plus 50€/mois en en tant que particulier alors c'est vrai que les 5 euros me font bien rire, je te rejoins aussi par rapport au "mecenat" sur gaia et 2000 € ne me paraisse pas excessif car c'est plus qu'une pub.

De plus je post plus bas un commmuniqué de BNP paribas suite a leur campagne de recrutement , car les milliers d'euros dont tu parle pour une campagne sur SL comprennent les charges salariales des responsables informatique et chargé de recrutement qui ont bossé en RL sur le projet et pendant tout le projet ce que l'on appelle dans le jargon les TCO ( Total cost ownership), sans comporter l'agence specialisée dans SL chargée du projet qui s'est sucrée largement au passage !!! et une agence de pub tres éxperimenté pour disssiper l'information.

Je souhaite qu un jour cela soit possible de se faire 2000€/mois sur une pub en SL , mais jai bien peur que le jour venu, ni toi , ni moi , ni aucun particulier normalement constitué financierement ne puisse posé ne serait qu'une niche de chien sur une parcelle de terrain sans devoir prendre un credit aupres de son banquier, alors pour l instant rongons des os.....GRRR


communiqué bnp que jai pris sur le blog de Cavazza:

Cette opération n’est pas une opération purement marketing, c’est une première expérience de l’utilisation de Second Life comme canal supplémentaire de recrutement bien réel. BNP Paribas est une entreprise en pleine croissance qui a un fort besoin de recruter.
Nous avons mobilisé pour cet évènement 6 chargés de recrutement, 2 collaborateurs de nos services informatiques, 1 webmaster formé à Second Life. Plus de 400 CV ont été traités par les chargés de recrutement BNP Paribas qui ont procédé à une pré-sélection comme lors de processus de recrutement traditionnels. Nous avons fixé à ce jour plus de 60 entretiens individuels pour l’évènement Second Life. Nous vous rappelons qu’il s’agit d’une opération recrutement destinée aux professionnels des systèmes informatiques et par conséquent, seuls les profils correspondants à nos besoins actuels ont été sélectionnés. Les personnes non sélectionnées sont par ailleurs invitées à visiter l’espace recrutement où elles auront accès à des informations utiles sur le recrutement groupe.
Par ailleurs, il n’y a pas de “session de groupe”. Sans doute une méprise. Deux séances de “chat” sont organisées, en complément des entretiens individuels, avec des spécialistes de l’informatique qui répondront aux questions des visiteurs dans l’auditorium. Il ne s’agit pas de sessions de recrutement mais bien d’échange d’information.
Cela dit, nous sommes ouverts à toute critique constructive permettant d’améliorer notre dispositif Second Life.
T'es pas un bon vendeur Boris ...
C pas 45 000 personnes la cible ...
Mais les x milliers qui passent qq heures quotidiennement dans SL ...

Un panneau de pub en bord de route se paye par rapport au trafic ... et non selon le nombre de personnes qui campent devant 24h/24h.
De plus, c fonction de la cible ... et je pressens que les utilisateurs de SL sont ... de gros consommateurs (dans l'ensemble, inutile de venir me tanner avec votre cas particulier...

Pour le reste ... je connais rien à la pub donc ... je passe la main ...
oui je suis daccord yongho, la cible c'est 45000connecté divisé 15% de francais sur SL environ soit 6750 francais , eparpillé sur des milliers de sims ( difficile de mettre des panneaux dans des milliers de sims).

ce que je veux dire :

c'est combien de francais la société RL va toucher de personne avec sa pub, car il s'agit surement d une entreprise francaise qui cible des francais, sinon elle se serait pas adressé a Kerunix (qui doit etre au top 10 des sims francaise) mais au proprio de money island.

sans trop m avancer une pub sur une "sim francaise unique " touchera quelques centaine de personne et par mois peut etre approché les quelques milliers.

A moins qu un proprio de sim french nous prouvent pas A+B qu il a des milliers de visiteurs "unique" par mois.
mais j en doute comme je le cite plus haut 6750 francais en "simultanée" environ,
pour approcher le millier il faudrait que la sim a elle seule attire 1/6 des francais sur SL par mois, compte tenu de nos habitudes qui sont de revenir toujours au meme endroit. mmmmm jai mal a la tete..
Citation :
Publié par Boriss allen
en vérité 5€ ca frise le ridicule on est d'accord ?

cependant les 2000€/mois c'est tiré par les cheveux et je te parle en connaissance de cause puisque que je m'ocuppe de campagne adwords google de plusieurs sociétés de la TPE a la PME et meme d'une société coté au second marché.
Et il faut regarder la réalité en face.
quen je leur propose 2000€/mois à investir dans une serie de mots clés pour figurer parmis les annonceurs apparaissant en à gauche et en première page de google ,je leur garantie des dizaines de milliers de clic sur leurs sites et des centaines de milliers de pub affiché.

De plus 2000€/mois ce sont des 4par4 dans des grandes villes francaise en RL
ce sont des pleine pages sur des magazine a grand tirage EN RL
Alors la comparaison est sans equivoque.

le calcul est simple pour une boite RL
quel est la cible ? combien vont voir la pub, combien va couter le contact.
45000 connectés , environ 15% de francais, eparpillé sur des miliers de sims. Ouais !!!
Oh mais je sais bien.
Cout-contact, etc... je ne suis pas un expert mais on m'a déjà joué cette musique.
Seulement mes sims ne sont pas un 4x3 qu'on regarde sans faire expres et qui part se planquer dans notre inconscient pour ressurgir quand on traine dans les rayons d'un hypermarché, dans le style "pub pour lessive".

Le public, sur SL, est assez ciblé. Technophile, créatifs, chefs d'entreprises et autre "CSP+", chatteurs intoxiqués qui font des économies de SMS, ... On ne peut plus trop parler des "early adopters" car on a depassé ce stade par contre, mais il en reste tout de meme un nombre non-negligeable, etc ...

Une pub sur SL va toucher un public que les medias n'arrivent plus (ou peu) a toucher dans le RL... Une pub pour les chocos BN par exemple va tres certainement faire un gros bide (pas de mineurs, peu de parents (ou parents avec enfants trop jeune)). Par contre... une pub pour Ubisoft, codemaster ou EA ... ca tape en plein dans le mille par exemple.

Ou pour une marque qui veut se redonner un "coup de jeune", SL vaut tous les 4x3 du monde.

Une marque qui va payer pour participer au financement du bac a sable, de l'ecole sur Gaia, de la cooperation francaise, des créateurs de secondlife, de ma personne qui a passé plus de 5000h sur SL pour aider a faire du SL francophone ce qu'il est actuellement (bein oui, j'ai jamais dit que je prendrai pas ma part dessus), ... ca a un impact emotionel bien plus important que de placarder tous les abris-bus de Paris d'affiches "Les boudins Roger&Fils vous aiment, aimez les boudins Roger&Fils".

Et puis de toute facon, si personne ne veut payer, ca ne me dérange pas, on peut se passer d'eux. Mais ca pourrait me permettre de consacrer beaucoup plus de temps a l'education, a l'aide, a participer plus activement sur Gaia, a creer d'autres espaces a but non-lucratif destinés a aider les gens sur SL (surtout les artistes), etc ...

Bien sur que l'emplacement n'est pas donné, mais a l'echelle d'une mulinationale ca reste misérable.
Citation :
Publié par Boriss allen
oui je suis daccord yongho, la cible c'est 45000connecté divisé 15% de francais sur SL environ soit 6750 francais , eparpillé sur des milliers de sims ( difficile de mettre des panneaux dans des milliers de sims).
La cible c'est 10% de 9 millions d'inscrits. Soit 900.000 francais.
Gaia c'est plus de 1000 visiteurs uniques par jour.
Pareil pour le bac a sable.

Citation :
ce que je veux dire :

c'est combien de francais la société RL va toucher de personne avec sa pub, car il s'agit surement d une entreprise francaise qui cible des francais, sinon elle se serait pas adressé a Kerunix (qui doit etre au top 10 des sims francaise) mais au proprio de money island.
Gaia a même été dans le top 10 de TOUTES les regions de SecondLife et cela SANS camping chair (plu de la moitié des top poular sont bourrées de camping chair).

Mais depuis qu'on a largement tenté et reussi de disperser le traffic afin de reduire la charge, on est sortis du top 10.


Citation :
sans trop m avancer une pub sur une "sim francaise unique " touchera quelques centaine de personne et par mois peut etre approché les quelques milliers.
Un bon millier par jour, et ce n'est qu'un debut. (et je n'expliquerai pas en public pourquoi ce n'est qu'un debut).

Citation :
A moins qu un proprio de sim french nous prouvent pas A+B qu il a des milliers de visiteurs "unique" par mois.
Je viens de le faire, j'ai les stats.

Citation :
mais j en doute comme je le cite plus haut 6750 francais en "simultanée" environ,
pour approcher le millier il faudrait que la sim a elle seule attire 1/6 des francais sur SL par mois, compte tenu de nos habitudes qui sont de revenir toujours au meme endroit. mmmmm jai mal a la tete..
Tu confond "en simultané" et nombre de connexion francaise par jour.
Les 1000/jour on les fait sans forcer alors même qu'on essaye de reduire un peu le traffic sur Gaia.
Citation :
Publié par Boriss allen
mais j en doute comme je le cite plus haut 6750 francais en "simultanée" environ,
pour approcher le millier il faudrait que la sim a elle seule attire 1/6 des francais sur SL par mois, compte tenu de nos habitudes qui sont de revenir toujours au meme endroit. mmmmm jai mal a la tete..
Tu serais etonné du nombre de personne qui reviennent, et qui aiment, l'endroit ou ils ont fait leurs premiers pas, avec des gens pour les aider, avec des admins pour jeter sans pitié les arnaqueurs et les penibles, ...

Je me souviens encore avec emotion de mon First Land, de mes voisins, de ce qu'il y avait sur les parcelles a coté, etc ... Alors que ca fait bientot 2ans ... Je pourrai meme te citer de tête le nom de certains de mes voisins, de leur groupe, de ce qu'ils faisaient sur leur terrain, des gens de passage, etc ...

Un jour ou l'autre, on reviens TOUJOURS sur nos premiers pas. Et si on ne peut pas y revenir, on s'en souviens encore.

Citation :
Avec 2000€, il y a de quoi acheter une sim vierge et l'entretenir pendant 3 mois. Je comprends qu'ils aient tiqué. Enfin, moi j'aurais tiqué, même si j'étais au NASDAQ.
Une sim vide, non construite, avec aucun traffic, personne pour les gerer, aucune reputation, tout a faire... Faire ce qui a pris preque 2 ans a toute une équipe de benevole. Ce n'est pas comparable.
bah ecoute kerunix je pensais pas que que tu puisse depasser les millers par jour
gaia a quand meme une particularité etant un point de depart francophone.

aufaite je veux aussi dire que je nai pas pris le parti des boite RL plus haut , jai seulemen transcrit leur language tel que les entend.

mais ce n'est pas une raison pour se faire enfler non plus

tout le travail fait sur cette sim est a prendre en consideration avant meme la notion de traffic, d'ailleurs ce qui a le plus de valeur sur SL comme en RL c'est la valeur temps de travail.

une sim comme gaia en dehors du symbole est une valeur inestimable pour ceux qui savent ce que cela implique, un mecene eventuel doit avoir compris cela.

et c'est tout ce que je souhaite a gaia.
Citation :
Publié par Boriss allen
bah ecoute kerunix je pensais pas que que tu puisse depasser les millers par jour
gaia a quand meme une particularité etant un point de depart francophone.

aufaite je veux aussi dire que je nai pas pris le parti des boite RL plus haut , jai seulemen transcrit leur language tel que les entend.
Je l'avais bien compris
Le probleme principal est que les boites n'y comprennent rien a SL.

J'en ai eu une autre qui, a mon avis, va nous reproduire le celebre "effet adidas" sur SL. Je n'ai plus de nouvelle d'eux et je n'ai pas reussi a avoir un exemplaire de l'objet qu'ils vont mettre en freebie... mais je crains le pire

(S'il n'y a aucune boite RL a l'heure actuelle qui offre des items de grandes qualité pour 0L$, ce n'est pas pour rien. Adidas en a fais les frais, et aucune boite sur SL n'a recommencé l'experience, fort heureusement)
"Avec 2000€, il y a de quoi acheter une sim vierge et l'entretenir pendant 3 mois ..."

Idéal pour de la pub une sim vierge
Et je serai curieux de savoir combien ce projet coûterait à la boîte qui ferait ça ... certainement plus de 2000 euros ... C'est même pas un salaire pour 15 jours de taf ça ...

Sinon Boriss : c pas 45 000 divisé par ...
mais 45 000 multiplié par ... Puis après tu appliques ton 15% de franco. (De plus selon les produits ya pas de raison d'exclure les anglos).
D'où le chiffre avancé par Kérunix pour ses sims. Nan ... si le chiffre me paraît assez élevé ... il ne me fait pas bondir dans la mesure où cela s'adresse à du business RL.
Citation :
Publié par kerunix Flan
On discute par IM offline interposé, puis je fini par proposer un prix, pas trop cher, vu que le format de la pub etait interessant et pas trop intrusif : 2000€/mois/sim (sauf gaia qui est plus cher)

Et la, STUPEUR ! "Heu... tu veux dire 2000L$/mois non ?". (5€ quoi ...).

Je ne sais pas ou la demoiselle a dégoté qu'elle pouvait avoir le moindre trucs de pub RL a 2000L$/mois ... mais ca craint
Faut peut-être un peu oublié l'irl. Car je trouve personnellement que 2000€/mois pour poser un ou quelques pauvres prims sur une sim, ben... abusé quand même.
La pub va pas toucher grand monde sur tes sims, on oublie déjà celles où ya quasi jamais personne. Et pour celles avec fréquentation, c'est principalement francophone (Gaia, Area51). Sérieusement la pub ne ferait pas beaucoup d'impact. Donc à 2000€/mois, faut même pas espérer rentrer dans ses frais. Restons réaliste. Faire sa pub rl et sa pub ig pour la rl (suivant où on pose sa pub ig), ça n'a rien à voir.
Par contre ça m'aurait moins choqué si c'était sur une sim + internationnal comme Naughty Island, Mieschief, ETD, Xcite... bref des endroits commerciaux à très fort passage ! Là ça peut avoir un réel impact que d'y poser sa pub.
Citation :
Par contre ça m'aurait moins choqué si c'était sur une sim + internationnal comme Naughty Island, Mieschief, ETD, Xcite... bref des endroits commerciaux à très fort passage ! Là ça peut avoir un réel impact que d'y poser sa pub.
Il parle bien de Gaia et de l'area qui a autant sinon plus d'impact que ND, etc... dans ce genre de sim on fait un vol éclair avec quelque chose de bien spécifique en tête (Naughty j'y vient pour une skin en général, xcite pour... enfin bref ^^) on ne prend pas la peine de se poser et de se balader dans ce genre de sim contrairement a l'area ou gaia qui elles (les sim) sont de véritables lieux d'échange en tout genre, donc l'impact sera bien plus important que l'une de ses usines américaines/néerlandaises. Pour cela il suffirais de voir le temps rester sur place chez Naugthy par exemple et le temps rester sur place sur Gaia, sans compter le coter de la langue. Pour ce qui est du trafic Keru l'a bien exprimer et démontré,, il n'a absolument rien a envier au vendeurs de peau/objet oblongue en silicone fluo.

Il faut comparer ce qui est comparable.
Citation :
Publié par Godnounoux
Faut peut-être un peu oublié l'irl.
Ben non justement Il s'agit bien de pub RL. Pas de pub IG d'un petit business de fringues ou de meubles.
Mais bon ... L'avenir nous dira qui a raison. Mais quand on voit les budgets publicitaires que des boîtes sont capables de fiche en l'air ... Je me dis que SL a sa carte à jouer ... Ce qui me désole car la pub me gonfle prodigieusement.
Bin c a peu pres la meme chose quand une personne veux te faire faire un site internet. full programation , et te dit je suis pret a payer 500L$ LINDEN

Franchement .... meme pas 2 piasse us pour un site internet ... sous prextexte que c sur sl ..... ca nous repond << oui mais c pour second life,... toi tu charge le prix rl >>... hey franchement le site la .. c en temps rl qu'il est fait ... un peu normal que la personne charge ce que ca coute RL....

Y en a pleins sur sl qui veulent te faire travailler pour des peanuts....

tu passe 1 heures 30 a faire un shooting et faire un montage photo et la personne veux payer 300L$ pffff je regrette la mais ca fais meme pas une piasse de l'heure!....

Moi l'1h30 je l'ai travailler a monter tout ca et tout ... et c bien REAL le temps que j'ai mis sur ca ... c juste normal de payer rl!!

La en plus une Big cie... hey ... n'importe quoi!
Bein oui... ca serait un p'tit resident bien d'chez nous avec son magasin de fringue je lui dirai "tu loues un terrain au prix habituel, tu poses ta pub et puis voila".

Mais pour les boites RL, desolé, c'est plus du jeu, c'est plus le même tarif.
Excusez moi à l'avance de mon ignorance sur le sujet.

Mais qu'elle(s) impacts ont les sims de Gaia et Area sur le RL ? Je sais vous avez listé de nombreux exemples, mais concrètement y-a-t-il des "contrats" passés ou autr projets lancés en coopération avec Gaia et Area ?!

Sur SL je suis d'accord pour admettre qu'il y a beaucoup de noobs qui passent par Gaia ou Area. Une fois en possession de toutes les connaissances utiles à la progression sur SL, le noob n'en est plus hein et viendra que très rarement sur Gaia ou Area ?!

De plus on parle d'influence réelle sur le public de SL, mais Gaia si ma mémoire est bonne enseigne un savoir universel acquis par tous et compris par tous. Un noob espagnol, américain, japonnais ont les mêmes connaissances.

Peut on alors parler d'impact sur le joueur ?

Si vous pouviez m'eclairer Merci.
Citation :
Publié par Douxreveur
Peut on alors parler d'impact sur le joueur ?
Ce qui est certain c'est qu'une pub sur une de mes regions aura bien plus d'impact qu'un 4x3 perdu au bord d'une route.

Mes regions sont un lieu de vie et d'apprentissage, pas un trottoir qu'on croise en partant au boulot.
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