[Troubadix]

Citation :

Publié par Yongho

Effectivement ... Difficile de tomber sous le charme de quelqu'un que l'on ne respecte pas

*repense au dernier routier velu qui a tenté de lui faire du charme*

(je blaaaaaaaaaague, ya aussi des routiers sympas )

bon là, je ne sais pas s'il faut répondre quelque chose;... c'est encore une discussion ?

Citation :

Edit ! j'vais loupé çà ...

Citation:
Posté par Troubadix
la copine à The individualiste n'a qu'à se faire payer en Freebee puisqu'elle aime se faire payer..

Discussion close pour moi.

bien, où veux tu donc en venir en citant ma phrase ?

[Troubadix]

Citation :

Publié par yuri kamenev

vous croyez que c'est moral qu'un routier fasse une fille escort dans sl ?

je rigole ....

mais les routier sont des gens sympa oui

je ne sais pas si c'est moral ou pas... je me fous un peu de la moralité... mais une chose est sure, ce routier est un escroc

[Max Evans]

Avant de parler de prostitution je vous invite à bien vous renseigner sur le sujet, car quand je lis vos postes il y a énormément d'idée fausse et de préjugé.
Je fait allusion a la vrai prostitution, car vous parler sans rien savoir de ce sujet.

Forum doctissimo , vous pourrez y voir des vrais discussions de prostitués et de client, et de voir que de belle chose peuvent en sortir, sa me semble nécéssaire avant de pouvoir traité de la simulation que de connaître un peu la réalité.

Si le fait de donner un lien n'est pas autoriser j'éditerai mon post et je 'mescuse apr avance, je ne post cela que dans le but de vous fournir un axe de réfléxion différent...

[Troubadix]

Citation :

Publié par yuri kamenev

l'argent que j'ai gagne dans sl .. je l'ai dépense dans sl ... donc non je ne vois pas escroquerie ... ( au passage .. pour moi il y a escroquerie quand tu te fait voler de l'argent .. les gens qui vont voir des escort payent et son conscients )

je ne comprend pas trop ce que tu faisais... escort girl ou gigolo ? et tes client : hommes ou femmes ?

Citation :

après ce que je trouve de plus immoral ? oui la pédophilie , la vente d'esclave , les filles qui utilisent sl pour faire leur sexcam rl ... je trouve sa plus choquant .. mais je COMPREND ou tente de comprendre que des gens sont dans cet esprit ou pensent différemment....

la pédophilie, tout le monde est d'accord
pour les deux autres exemples, explique moi en quoi tu trouves ça choquant, c'est très intéressant.

Citation :

et tu soutien le gor alors que les filles sont encore plus escroque et mal traite que les escort ? Je presume que tu sais que les filles gor doivent parfois ( et certaines) payer leur maitres ?

en quoi les filles gor sont escroquées ? en quoi elles sont maltraitées ?
les filles gor qui payent leur maitre, j'assimile ça à de la prostitution donc je trouve ça aussi scandaleux que les escorts. dès qu'il est question d'argent en fait. Tout simplement parce que l'argent est bien réel

Citation :

Et pour mon etude oui ... j'ai tente de comprendre les regroupement de style dans sl .. d'où sa viens , pourquoi et quel sont leur motivation , limite et autre...

mais c'est très bien tout ça...

Citation :

j'ai rien d'autre a dire ...

tu donne l'impression de ne pas vouloir comprendre notre point de vue ... donc j'arrête la ...

crache sur les gens si tu veu ... au pire je suis habitue .... mais plein de gens penseront toujours différemment que toi ... et je ne comprend pas comment tu juge les escort sans avoir essaye ...

c'est comme critiquer l'alcool sans n'en avoir jamais but ... je trouve

mais bon troubadix .. moi j'ai "pourrit" ma vie a essayer les escorts dans sl comme tu dit si bien ...

non, non, ne retourne pas la situation... c'est toi et les autres qui refusez de comprendre mon point de vue.

Mais que veut tu donc essayer avec les escort ??? y a rien a essayer, si juste le fait de payer... c'est la seule différence...
alors pour les escort, c'est très simple... je prend mon meilleur souvenir de moment agréable que j'ai pu avoir et j'imagine que pour l'avoir j'ai du payer avant une certaine somme... et bien ça casse toute la magie et il ne reste plus rien que du cul sans âme , sans imagination aucune... bref tout est gâché... et je suis conscient qu'il y a plein de gens dont l'imagination est si pauvre ou pervertie qu'ils peuvent s'en contenter... moi je serais tenté de leur dire qu'ils essayent de rencontrer des vraies jeunes filles, qui leur apporteront enormément de choses... plus jamais ils ne perdront leur temps et leur argent chez les prostituées...

j'ajoute que sur SL, c'est encore plus simple pour les hommes moches... ils se créent un avatar d'apollon et ils ont le même succès que Brad pitt

je ne comprend pas... que veux tu dire pas essayer les escorts dans SL ??

[Troubadix]

Citation :

Publié par yuri kamenev

facile de sortir toute les phrases de leur contexte ....

je n'ai plus rien a dire ... ce n'est plus intéressant .. ce post devient sterile car tourne en rond et se termine par un débat a deux ... ptet qu'il y aura d'autre avis plus tard .. mais pour le moment .. sa ne sert a rien

je n'ai sorti aucune phrase de son contexte... je n'ai rien supprimé du tout... tout est présent. du début à la fin... aucune coupe.

c'est une spécialité de Yongho de sortir juste une phrase pour faire un jugement lapidaire dessus... mais c'est sûrement du à son humour particulier

[Gabrielle Sinatra]

Je suis escorte dans SL. Jamais je ne le ferais dans la RL. Je prostitue mon avatar parce que le fait de recevoir de l'argent pour une baise m'excite. C'est au stade du fantasme et ça me plaît! Je ne peux pas être plus honnête que ça...

Jugement de valeurs Troubadix? Tu oses dire aux autres qu'ils portent des jugements de valeur? Le moins qu'on puisse dire, c'est que t'as du culot... ou tu ne t'écoutes pas du tout...

J'ai un peu pitié quand même... J'espère que tu prends le temps de t'amuser un peu entre ta morale et tes principes. Ça doit pas être super confortable par contre...

J'y retourne, mes deux meilleurs clients m'attendent une pour une partie de bukkake dans un donjon en zone gorhéenne!!

[Yoald]

Citation :

Publié par Gabrielle Sinatra

mes deux meilleurs clients m'attendent une pour une partie de bukkake

Rhaaa dégueulasse Et moi qui croyait que jouer la pute c'était seulement pour soutirer du fric aux "proprios" de terrains sur Terra Marseille...

[Laena Stella]

Citation :

Publié par Troubadix

là je vais choquer, la prostitution RL (tant que c'est volontaire) me parait bien moins grave que sur SL où elle relève bien davantage de l'escroquerie, et du foutage de gueule. on paye de l'argent véritable pour du vent

"Une escroquerie est une fausse présentation (tromperie) d'une offre, d'une personne ou d'un organisme, souvent appuyée par des techniques de persuasion, et destinée à soutirer des avantages indus notamment pécuniaires."

Définition du dictionnaire. Là il n'y a pas escroquerie puisque le client sait très bien ce qu'il paie avec son vrai/faux argent.

Ensuite je ne rentrerais pas dans ce débat mais je suis une femme irl et vu le nombre de femmes qu'on y oblige à se prostituer je trouve tes propos insultants pour les femmes.

La prostitution volontaire irl existe, et je respecte celles qui font ce choix. Mais elles restent une infime minorité et parler d'elles comme une généralité n'est qu'une façon très masculine de dédramatiser un vrai problème.

Dans sl danseuses ou escorts ont toutes fait un choix, tant qu'il y a des joueurs ou des joueuses pour acheter le service qu'elles offrent je ne vois pas où est le problème. Elles n'obligent personne.

[ReilanT]

Sainte patience Aide nous !!

Que de discourt Moralisateur, limite presque catho

le coté "coquin" de SL, j'y ai participé, j'ai été danseuse avec Chani, j'ai passé D'exellent moment et je me souvient d'une discussion avec un US, on parlais du pourquoi je fessais dansée mon personnage.

Je lui ai demander pourquoi lui offrais autant au danseuse, il ma répondu: "car cela me fait plaisir et si je voulais pas le faire je le ferais pas".

je crois que tout est dans cette réponse non ?

J'ai Arreté le métier de danseuse, même si ça payais bien il faut l'admettre Pourquoi ?: plus envie c'est tout.

Alors franchement Gardez nous bien de ce genre de discourt moralisateur a la con et laisser les gens être sur SL comme il le veulent ( car il le valent bien ? )

Amicalement

Là j'avoue que je pige pas trop. Pourquoi attaquer au nom de la morale (c'est bien le coeur du sujet) ?

Il n' y a rien de plus subjectif que la morale, chacun la mets où il veut. Critiquer ceux qui pratiquent la prostitution dans Second Life revient a faire preuve d'irrespect et de dénigrement envers ces joueurs car ils peuvent ne pas partager ton opinion.

Les valeurs de ce monde virtuel sont bien différentes des valeurs du monde réel. Certaines pratiques illégales dans notre société, ne le sont pas ici. La prostitution en est une. Si les lois sont différentes entre ces deux univers, les valeurs qui en sont les fondements le sont aussi. Par conséquent les morales sont bien distinctes.

Je ne soutient pas plus la prostitution dans Second Life que dans la réalité mais je me base sur la légalité de la chose pour estimer ce que l'on a le droit de faire ou pas. Ce que je crois juste ou pas n'est que mon point de vue personnel. Mon opinion sur le sujet est peut-être différente de celle des autres joueurs mais je ne dirais pas qu'elle est supérieur ou meilleur, je respecte leurs avis. C'est aussi cela vivre en société.

En conclusion, se taper sur la gueule pour la morale revient a se taper sur la gueule parce que l'on a pas la même opinion.

[Kastïelle & Shaïanaa]

Citation :

Publié par Troubadix

mais quelle hypocrisie ! escort, danseuse topless, call girl, masseuse, ou prostituée c'est exactement la même chose et se persuader que c'est différent pour se donner bonne conscience ne fait pas honneur à ceux qui le soutiennent.

Au mon dieu je vais dans un salon de massage je suis bonne pour la prison.

Merci de ne pas tout mélanger merci, tu peux très bien être une dame de compagnie c'est pas de la prostitution, hein. Il en va de même pour les strip-teaseuses et autres

[BDC]

Citation :

Publié par Troubadix

ça n'a strictement rien à voir... les fringues n'ont rien à voir avec le problème de vendre son corps

c'est des gestes d'avatar que tu vends, pas TON corps

Citation :

Publié par Troubadix

explique moi donc qu'est ce qui est plus immoral que prostitué dans SL... donne moi juste un exemple...

Tuer quelqu'un ?

Citation :

Publié par Troubadix

je cherche juste à faire comprendre aux ecervelés qui "jouent" à la prostituée que ce n'est pas un acte innocent parce que SL. .

Et bien moi, je suis une écervelée parce que j'ai "couché", parce que j'ai "dansé", parce que j'ai "joué aux machines à sous", parce que j'ai "tué"...

Et je n'ai ni fantasme dans la prostitution, ni dans le meurtre, et je n'ai pas le vice du jeu dans la peau.

La seule différence c'est que dans SL, tout le monde est consentant, de l'escort girl, au client.

.... alors, faire la jonction entre ce que les gens font dans SL et ce qu'ils font en RL, c'est un peu trop facile.

[Kazya Silversten]

Citation :

Publié par Kastïelle

Au mon dieu je vais dans un salon de massage je suis bonne pour la prison.

Moi j'en tiens un, je suis bonne pour quoi ? l'injection létale ? ou la chaise électrique

*cheek*

[Mimi C.]

N'oubliez pas de porter plainte contre les minitel et téléphone roses et tous ces sites/ t'chats par SMS ou autre, c'est tout payant...c'est du vrai argent boo !

[Darkitty]

Citation :

Publié par Troubadix

explique moi donc qu'est ce qui est plus immoral que prostitué dans SL... donne moi juste un exemple...

Arnaqueur, vendeur de freebies?

[HotZone]

Citation :

Publié par Troubadix

oui, il y a des malades partout...

Qui es tu pour dire que ce fantasme féminin est une déviance , puisque tu emploies le terme de "malades"? il y a toujours quelque chose de profondément malsain chez les moralistes de tout poils, à partir du moment ou il s'agit d'adultes consentant je vois pas pourquoi tu édictes un jugement à l'emporte pièce aussi abrupte, le manque d'expérience de la vie et pas que sur SL

[buttbadger Mirabeau]

Vaut mieux être furry ; 80% des furs, filles ou mecs, préfèrent et font du sex gratos!

(sauf cas exceptionnels, je refuserai tjr de payer pour du yiff alors que ça peut etre gratuit )

[Kastïelle & Shaïanaa]

Citation :

Publié par Kazya Silversten

Moi j'en tiens un, je suis bonne pour quoi ? l'injection létale ? ou la chaise électrique

*cheek*

A mon avis les deux en même temps.

[Iodée]

Citation :

c'est des gestes d'avatar que tu vends, pas TON corps

Je suis assez d'accord avec BDC! S'agit il bien de prostitution? Ca en prend la forme in-world mais dans les faits ca ne reste qu'une simulation. Le corps réel ne s'y investit pas. Valentin parlait un peu plus tot ds le fil de "téléphone rose" et c'est tout à fait ca, la dimension visuelle en plus. Et si certains d'entre nous y trouvent un plaisir ou la possibilité de réaliser un fantasme de domination ou autre, ou simplement un jeu érotique pimenté par l'argent, sans implications IRL, pourquoi pas. Je comprend leurs motivations.. SL semble donner l'occasion à beaucoup d'entre nous d'explorer des territoires inconnus (dans tous les sens du terme) et de repousser nos barrières morales, de transgresser quelques interdits sociaux du monde réel.

Citation :

Il n' y a rien de plus subjectif que la morale, chacun la mets où il veut.

Le débat parle de morale et la différence est la. C'est notre morale personnelle (et inculquée) qui nous rappelle à l'ordre devant des pratiques qu'on peut juger extrêmes, mais c'est aussi elle qui nous attirent vers ces pratiques. On a envie d'en éprouver les limites, de tester son "élasticité". La folle attraction de l'interdit... Certains franchissent le pas et y découvrent des sensations inconnues. Certains aussi peuvent le vivre assez mal. Un ami a eu une proposition d'escort boy et intrigué, a voulu tenter l'expérience. Il est parti avant la fin, assez dégouté par l'aspect prosaïque et mécanique de l'affaire, jurant qu'on ne l'y reprendrait plus .
Une question de circonstances et de mise en situation...
Et de morale de nouveau.
Tant que le consentement et le respect sont la.. ou est le problème?

Troubadix, je pense tout simplement que tu n'es pas tenté par ce genre d'exercice sur ta propre conscience, que tu n'as pas envie de remettre en cause les règles morales qui encadrent ta vie IRL. D'autres le font. Voila tout.

Au passage, je constate que nous autres femmes avons l'air de mieux accepter et comprendre ce phénomène que certains de ses messieurs

[Troubadix]

Gabrielle Sinatra, je ne te crois pas une seconde. C'est juste une excuse que tu te donnes pour pouvoir te regarder dans la glace tous les jours... tu fais ça pour l'argent et parce que tu aime aussi le sexe.

je répète, la morale n'a rien à voir là-dedans pour moi. il y a plein d'actes immoraux qui ne me dérangent pas

Laena Stella, je dis que ça se rapproche de l'escroquerie... ça flirte avec mais ça n'en est pas à proprement parler... pourquoi ? parce que tu ne sais pas ce que tu payes... tu imagine payer pour quelque chose mais ça peut ne pas être le cas. tu crois être avec une fille et t'es avec un mec par exemple...

Pour le reste, j'ai bien précisé "tant que c'est volontaire". Je n'en parle pas comme d'une généralité, je prend juste ce cas précis.

Chani/Yasmine, j'insiste sur le fait que ce n'est pas un discours moralisateur, voire presque catho puisque je le répète encore une fois, il y a plein d'actes immoraux qui ne me dérangent pas.

Phli Foxchase, je ne tape sur la gueule de personne... chacun fait comme il l'entend et je respecte chaque personne individuellement... c'est dommage simplement qu'au nom d'une opinion, je sois jugé et condamné

Kastïelle, tu as raison de le souligner... je parlais de massage spéciaux... pas de massages normaux

BDC, non, c'est une fausse excuse... tu ne peux pas parler de gestes d'avatars ou alors une prostitué RL vend des "gestes" également mais pas son corps...

on ne peux pas tuer sur SL. tu n'es pas une ecervelée parce que tu couches, danses ou joues aux machines à sous. j'espère que tout le monde s'amuse ainsi aussi...

être consentant ne veux pas dire que c'est exempt de tout reproches... les escroqués sont par définition consentants aussi... exemple : les gens qui vont voir des voyants ou des marabouts, ils sont consentants

Kazya Silversten, je croyais que tu venais de créer une boutique de relooking ?
si tu as un salon de massage, c'est très bien, tu fais ce que tu veux et surtout si tu n'es pas d'accord avec moi, dis le simplement sans ironiser et tourner en dérision, et c'est valable pour Mimi C. ou Kastïelle


Darkitty, oui c'est tout aussi scandaleux quoique selon beaucoup d'avis ici, le vendeur de freebies ne fait rien de mal parce qu'il ne force personne à acheter, les personnes qui lui achètent les freebies sont consentantes

HotZone, tu as raison, je n'aurais pas du employer le mot "malade", ce sont des ecervelés plutôt dans le meilleur des cas... et des escrocs dans le pîre

Iodee Tae, merci tout d'abord pour ta compréhension et ton respect de l'opinion de l'autre... c'est suffisement rare pour être souligné

sinon à propos du tel rose, ça devient de la prostitution si c'est payant, c'est un jeu coquin si c'est gratuit... pareil pour le sexe dans SL.

et je pense que mon opinion n'est pas dictée par une quelconque morale. C'est plutôt l'aspect mercantile qui me choque. Enlève cette dimension pécunière et je serais sans aucun tabou (ou presque ) s'il y a consentement et respect entre adulte

[~~ Spartacus ~~]

"dis le simplement sans ironiser et tourner en dérision"

Tu as bien compris Kazya? Tu fais comme le monsieur te dit, hein ... C'est bieeeeennn Brave fifille ...

Et zuuuuuuuut, j'avais dis discussion close

Pour le reste *lève la papattte*

[Kriss]

Troubadix une chose me gêne dans ton discours, je ne comprend pas que la prostitution te choque et non le gor, qui soit dit en passant est bien plus salissant pour l'image de la femme.

Lorsque l'on se permet des jugements il faut savoir rester crédible dans son intervention.

[Troubadix]

Citation :

Publié par Yongho

"dis le simplement sans ironiser et tourner en dérision"

Tu as bien compris Kazya? Tu fais comme le monsieur te dit, hein ... C'est bieeeeennn Brave fifille ...

Et zuuuuuuuut, j'avais dis discussion close

Pour le reste *lève la papattte*

tu fais comme tu veux Yongho, si ça t'amuse de blesser les gens, continue (ce n'est pas un ordre, je le précise vu que tu sembles comprendre de travers)

[Troubadix]

Citation :

Publié par Kriss

Troubadix une chose me gêne dans ton discours, je ne comprend pas que la prostitution te choque et non le gor, qui soit dit en passant est bien plus salissant pour l'image de la femme.

Lorsque l'on se permet des jugements il faut savoir rester crédible dans son intervention.

le gor est un RP fait entre adultes consentants sans dimension mercantile
la prostitution SL ne me choque pas parce qu'elle serait salissante pour l'image de la femme.

voilà, tu ne devrais désormais plus être gêné par mon discours

[ReilanT]

Citation :

Publié par Troubadix

le gor est un RP fait entre adultes consentants sans dimension mercantile
la prostitution SL ne me choque pas parce qu'elle serait salissante pour l'image de la femme.

voilà, tu ne devrais désormais plus être gêné par mon discours

Faux on voie que tu connais pas le Gor, certain Maitre vendent les service de leur Kajira on appel ca les Coin girl.

Amicalement