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Bagnard
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Citation :
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05/11/2005, 13h55
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[Fusion] Les changements pour les mages
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Citation :
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05/11/2005, 14h29
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[Blow]
Prophète
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Citation :
En effet, je trouves que ca fait pas mal de conditions. Mais n'oublions pas que le warrior qui veut sa untamed blade devra aller dans bwl et ensuite devra prier pour qu'elle loot, puis pour qu'il ait suffisament de dkp pour la prendre :> |
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05/11/2005, 15h18
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Alpha & Oméga
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d'un autre coté ce n'est que les suggestions
prenons l'exemple du chasseur l'un des principals probleme était la deadzone hors rien n'a été changé a ce point (pour le pet par contre je me plains pas ^^ ) tous ce qui est dedans ne sera pas forcement mis en place exactement comme les mages l'ont demandé et pour l'histoire des dps ... 3 mc que je fait avec un guerrier spé pvp 3 mc que il est premier au classement dps ... je trouve pas sa normal comme je l'ai dit plusieurs fois le guerrier depend TROP de son stuff (donc stuff de merde = weak stuff de fou = godmod) le rogue pas assez (stuff de merde bof cpas si grave stuff ubber bof plus de pv et voila (quasiment) ) et les magos finissent contre des gars qui ont 1k pv de plus en moyenne par rapport au debut du jeu haut lvl donc les mages ont plus de mana et leur sort font pas vraiment bcp plus mal donc je dit oui au principal changement les sort varie en fonction de l'int (raisonnablement attention a ne pas tomber dans le phénomene inverse) |
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05/11/2005, 19h54
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Bagnard
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Citation :
Pour les mages/démos qui veut un bon DPS il devra prier, avoir assez de DKP...pour 15 pièces. Voilà le problème. |
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05/11/2005, 20h30
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[FED]
Alpha & Oméga
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Citation :
 "."LYRANDA BLIZZARD LE BUS STP" "Deux secondes les gars, je m'échauffe les doigts  ""LYRANDA EHLP EHLP MAITRESSE STP" "*Blizzard*" -----/!\Bus destroyed/!\----- Voilà, alors après quand on me dit que iAE c'est indispensable, perso ça me fait presque rire.  C'est bien en 1vs1, ou pour foncer dans une masse en berserk, mais aucun rapport avec blizzard amélioré. |
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05/11/2005, 20h34
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le truc c'est que Molten core, c'est une instance resist feu, normal que les attack feu soit bof, le jour où ils sortiront un "Colden Core" coté froid, le feu devrai beaucoup plus roxxé. Si tout les mobs avais les meme resist/vulnerabilité, ca serai bien ennuyeux. |
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06/11/2005, 03h29
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Légende
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Citation :
....mais la ou ca devient plus embétant c'est quand on est toujours (je dis " on " car je suis mage  ) désagréablement surpris par les bugs.... ca devrait être une affaire réglée depuis des lustres.....  marre de voir un blink ne pas marcher quand un méssant voleur me backstab, idem quand je chain les AM sur un boss... si au moins ca ne fesait "juste" que ne pas marcher... mais non la mana est en plus utilisée  J'aimerais bien de temps en temps que ca arrive à un wawa sur son brise-genou Dans la liste de ce qui a été aussi évoqué je plussoie TRES fortement sur une plus grosse itemisation des classes de lanceur de sorts, je parle pas d'avoir des gigaspowernucleo items mais tout simplement PLUS de variété.... Si mes souvenirs sont bons j'ai du avoir entre le lvl 10 et 60 4/5 batons différents et une seule période dague/lié main gauche. Comparé à des classes CAC ca varie beaucoup moins. Idem pour les armures (quelqu'un la deja dit plus haut, j'ai la fleme de chercher  ). C'est bien simple je ne passe à l'HV que pour vendre/acheter des items de craft...Voila je ne m'étends pas sur le sujet DPS/resist car je crois pas suffisement maitriser les notions "d'équilibres des classes" pour affirmer quoi que ce soit. |
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06/11/2005, 04h41
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Prophète / Prophétesse
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Très bonnes nouvelles.
En espérant que blizzard tiennent compte de celles-ci |
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06/11/2005, 11h28
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Alpha & Oméga
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Citation :
Si j'etais un dev, je lis ca, ma premier reaction serai "  rien que ca? "Ca fait perdre de la credibilité d'un coup, je suis pas sur que ca soit le meilleurs moyen pour donner l'impression d'un regroupement de joueur de mage qui veulent equilibrer leurs classe. |
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06/11/2005, 11h37
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[-AE-]
Alpha & Oméga
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Il y a un facteur a prendre en compte, l'environnement où l'on joue...
Si l'on regarde, un mage Dps "bien", mais pas comme beaucoup le voudrait, et le pensait, initialement. (Cad être +/- en tête du dmgs metter, blabla). Il est évident que certaines classes peuvent dps bien plus que lui sur le "gros" pve. Lorsqu'il s'agit de cible unique. En PvE raid, le Mage actuellement a un petit boulot de dispel qui l'empêche parfois d'être à 100% sur son rôle principale, nuker. A coté de ça, quand il doit nuke, il se fait dépassé généralement, par d'autres classes (Rogues, Hunters principalement, mais aussi Démo, ou de bons Wars axé DD). Ca se sent encore plus, quand le stuff est à jour chez toutes ces classes. Maintenant, un problème : Le PvP. Si l'on augmente de manière correcte son dps, pour qu'il soit correct en PvE, j'ose pas imaginer ce que ca donnerait, en PvP. Me prendre un Trait de feu à 18xx (plus dot), quand le mage en face a du bon stuff... T'en viens à te poser des questions quand même... Rajoutez à cela cette possible amélioration du Dps, le Mage serait.. comment dire..  On compare les Dmgs d'un Mage avec ceux d'un War ou d'un Rogue, en PvP. Mais pour ces deux derniers, un facteur est à prendre en compte : Il faut être au CaC. Chose que le mage peu se passer.. J'ai un Mage 60 (mais pas stuff dernier violet à la mode), si j'devais demander quelques modifs, ça serait ça : - Un skills (une comp, pas un talent, un truc "de base". Ou au pire, un talent en arcane (arbre quasi obligé pour le minimum syndical)), afin de réduire l'aggro généré. Afin de se permettre de nuke un peu plus.. ^^ - Eau possible a craft en plus de 4.. Les dommages sont là, mais demande un certains travail de recherche.. Ca tombe pas sur une seule et unique pièce.. contrairement aux War/Rogues/Hunter, qui d'une arme, change le monde. |
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06/11/2005, 12h21
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Alpha & Oméga
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Encore heureux que le voleur dps plus que le mage, le mage est bien plus utile en groupe, alors que le voleur, n'a que son dps a proposé a son groupe.
Et ouvrire des coffre a la banque. |
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06/11/2005, 18h26
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Bagnard
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Citation :
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06/11/2005, 18h34
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Oracle
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Les mages sont de très bons DD sur les instances rapides grace à leurs instants (Difficile de caser un sort incanté à Strath, par exemple, puisque le mob meurt avant la fin de l'incantation
 ).Grosso modo ils demandent un boost de dégats/critiques parce qu'ils considèrent et ont toujours considéré qu'ils devaient être en tête des recap/damage meter  .Quand je vois que moi, en démoniste, j'ai une moyenne de bolt a 1050 dégats au lieu de 500-550 de base (grace aux critiques frequents et aux +degats)... Alors que je n'ai aps accès aux équipement sspécifiques aux mages, ni à MC, ni à BWL, et à peine à Zul'Gurub... Je leur dis LOL. Par contre, je plussoie le fait que l'on peut facilement se stuffer pour résister à 1 école de magie... Mais ca laisse vulnérable aux autres. |
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06/11/2005, 19h46
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Bagnard
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Citation :
En clair, merci pour ton LOL complètement stupide et inutile. PS : Tu sais que 9 bolt à 600 et une bolt à 1500 ça fait 690 de moyenne pas 1050 ? |
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06/11/2005, 20h07
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Oracle
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Sur une moyenne de 250 bolts, dans des contextes différents (Strath, Scholo, UBRs, Silithus, Gangrebois, Zul'Gurub, ...) et par zone, j'obtiens une moyenne de 1050 degats par bolt.
Donc, sans stuff difficile a obtenir, je double les degats de mon bolt. Un mage peut largement en faire autant, et même beaucoup mieux... Si on veut que frostbolt atteigne 1050, c'est plus que doubler les degats de bases d'un sort de puissance modéré, d'une branche de talent qui n'est pas faite pour faire les plus gros degats. Faut pas abuser non plus...  Je signale en passant le nerf des wars/chasseurs/démos... Alors que les mages demandent un énorme UP avec - dans la mesure du possible - un nerf de son environnement .Si on résume le but du mage à nuker, alors retirons lui ses aoe, ses moutons, ses dispels, son craft d'eau (qui - je ne suis pas certain que vous le réalisez - va etre UP avec la montée de lvl à 70). Perso. quand je joue avec un mage qui résume son jeu à nuker, je le note et évite de refaire une instance avec lui. Un mage qui ne fait que nuker n'est plus un mage.... |
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07/11/2005, 18h02
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[Défi]
Alpha & Oméga
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Globalement en pvp, pas grand chose à redire la classe est plutot bien équilibrée meme si je pense que des degats a 2000+ faisables une fois de temps en temps décrédibilisent les demandes des mages. Les joueurs faisant une fixation la dessus . Je prefererai largement un up de 2 ou 3% de nos degats mais virer les combos abusives a base de pouvoir des arcanes/talisman de pouvoir ephemere/trinket zul gurub qui permettent de faire un burst damage completement demesuré sur quelques secondes
D'autres classes ont largement plus besoin que nous d'ajustement (notamment les pretres disc/holy) En pve par contre, c'est clair qu'on a plus vraiment le role de damage dealer, et qu'il y aurait surement matiere a diminuer legerement les resists des mobs ou augmenter leur vulnérabilité aux sorts (quand je vois des rogues faire 50% a 100% de dommages de plus que moi sur un raid alors que j'ai un équipement plutot tres correct, je me demande ce qui peut pousser un raid a mettre des mages dedans )
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08/11/2005, 14h59
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Bagnard
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Citation :
Et puis tiens cadeau... 455-507 ce sont les dommages de base de la shadowbolt 445-475 ce sont les dommages en spé frost de la frostbolt Comme tu vois peu de différence. Pour avoir une moyenne à 1050 il faut donc bien un équivalent bonus dommage à 600-700+ (et oui le temps de cast est de 3sec donc 83% du bonus) donc expliques comment un mage frost peut avoir une moyenne à 1050. Pour un spé fire 705-899 dommage avec les 10% de spé sur le fireball Pour une moyenne à 1050 il faut donc 150 bonus dommage ou équivalent, en effet là c'est pas bien dur sauf que kikoo résist à MC et BWL. Tout ceci juste pour te dire que non un mage ne peut pas en faire autant surtout que le coût mana dans le cas de la spé fire sera beaucoup plus élevé que pour le démo. |
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08/11/2005, 15h39
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[OseF]
Alpha & Oméga
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Citation :
j'avoue ne pas comprendre, entre l'invoc' d'eau pour les down times, evocation, les rubis de mana, le bouclier de mage, et idées claires, pourquoi la regen mana est moins bien qu'une autre classe à mana. au hasard ... les prêtres, ils ont : - pas d'invoc d'eau ;x - pas d'invoc de rubis de mana ;x - pas évocation ni assimilé - pas de bouclier de mage ni assimilé - pas d'idées claires ou assimilé à côté nous avons : - un buff spirit que peu ont (et puis, faut dire que c'est pas transcendant ;x) - connexion spirituelle (oui, c'est pas mal, mais même en 15secondes, ca ne remet que peu de mana, et ca ne fonctionne que sur des mobs qu'on tue, rapportant de l'xp, donc on oublie en groupe, on oublie en solo sur autre chose que du mob rapportant de l'xp, on oublie en pvp) sincèrement, j'échange quand on veux ma connexion spirituelle et mon buff spi contre evocation et de l'invoc de flotte à volonté (mais de la flotte bop, histoire que les mages soient toujours les chouchous pour ça). |
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08/11/2005, 20h27
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Bagnard
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Citation :
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09/11/2005, 14h05
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Alpha & Oméga
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Mon mage froid est jamais oom mon prêtre est toujours oom c'est simple et ca illustre bien le tout
Les 2 ont le même niveau et respectivement le même niveau d'esprit... |
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09/11/2005, 14h07
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Bagnard
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Citation :
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09/11/2005, 14h17
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[Défi]
Alpha & Oméga
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C'est clair que niveau mana on est pas a plaindre, c'est vraiment pas le point ou j'irais demander un truc
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09/11/2005, 19h33
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Prophète
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mon avis est que le mage a déjà bcp de moyen de fuir et d'éviter le cac, entre blink, nova, sheep, les sorts de froid qui ralentissent, etc. ya vraiment de quoi faire.
par contre la remarque sur les dégâts des classes cac qui monte plus vite que ceux des casters est juste. |
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09/11/2005, 19h47
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