[Joséphine Baker]

Citation :

Publié par LA POUTRE

seules les personnes qui culpabilises, doutes et se remettent en cause arrivent à quelque chose dans la vie... Les prétentieux, arrogants qui ne culpabilisent pas se font généralement rejeter au bout d'un certains temps.

On est pas obligé de culpabiliser pour se remettre en cause, en effet tu mélanges tout

[Turlog]

La culpabilité :

De ce que j'ai pu lire dans les posts précédents, je pense qu'il y a deja plusieurs
choses a écartées. Notamment le fait de se poser la question : La culpabilité est
elle utile ou pas ?
La nature meme de la question est inutile. La culpabilité étant un sentiment humain
et " inconscient " , elle n'est pas " controlable " . Au meme titre que tous les autres
sentiments existants. Qui que nous soyons, il est impossible de faire passer une pensée
raisonnée et intelligente avant le sentiment.
Attention, et a ne pas confondre, il est par contre tout a fait possible de controler
l'expression de ses sentiments, de controler leur intensité, et leur répercution
sur notre comportement.

Plus clairement, chaque cerveau a une facon de fonctionner a l'identique, et la physique
veut que la premiere pensée ai toujours pour source un sentiment dit " Primaire ". D'ou
la nature " inutile " de la premiere question. Ou alors, il faudrait la faire reculer, et
englober l'humain dans son entier, et definir alros l'utilité de la vie elle meme ... je
laisserai ce type de débats pour d'autres plus courageux que moi. =)

Sans trop s'étendre sur la nature, les sources ou l'essence de la culpabilité, on
peut généraliser ce sentiment aux autres sentiments primaires. La peur, l'amour, la haine,
l'espoir, LA CULPABILITE... et tenter d'en définir leur conséquences.
La premiere chose a prendre en compte est que chacun de ses sentiments sont logés a la meme
ancienne, et sont donc tous liés. On ne peut définir un sentiment seul et isolé, il devient
alors comme l'homme sans la femme, un passage sans début ni fin. A partir de ca, on peut faire
un schéma simpliste de l'expression humaine :

- considérons que tous les sentiments se trouvent sur une meme ligne; et partons d'un exemple simple ;
- Je suis amoureux de ma femme --> la ligne prend forme en ayant pour source l'amour.
- Une autre femme m'attire " physiquement " --> la ligne continue en laissant place au désir,
atténuant le premier sentiment amoureux.
- Je ne veux pas " perdre " l'amour que me porte ma femme --> obligatoirement, le désir entraine
la peur.
- Après réflexion, je remballe et refoule le sentiment de désir --> La intervient la culpabilité
, mais en projection seulement. J'ai alors peur de culpabiliser.
- Finalement je tombe sous le charme et je resiste pas --> Le désir reprend sur la peur
- La rupture se passe mal avec mon " ex femme" --> je commence a la hair.
- En parralelle, cela se passe tres bien avec ma nouvelle femme --> Amour et haine se partage la place.
- Petit a petit, la haine s'oublie, laissant sa place au bonheur avec ma nouvelle femme --> amours
- on repart donc au point de départ sur cette meme ligne.

On obtient alors le symbole infini( je trouve pas pour le faire ici .. ) regle regissant l'univers. chaque

Ce discours n'étant pas destiné a rallier les foules, il reste simpliste et peu recherché.
Les puristes m'en voudront un peu, mais je reste persuader qu'il est impossible de definir
une chose, quelle qu'elle soit, sans partir d'un point qui englobe la totalité de ses choses
précedemment.

[Andromalius]

La culpabilité est un sentiment créé par la classe dominante afin de pousser les masses à se restreindre seules de certains comportements.
C'est vrai pour la notion de péché en religion, et de la plupart des comportements sociaux.

A noter que ces sentiments ne s'appliquent souvent pas à ceux qui les prèchent, vu qu'ils ne sont souvent pas concernés.

[Lothar]

Culpabilité :système permettant à un groupe de pratiquer un contrôle a distance sur un de ses membres et de s'assurer que celui-ci respecteras les valeurs qui lui ont été inculquées.

Ca rejoint ce qu'Andro dit sauf que je ne pense pas que ce soit une question de groupe dominant .Tout groupe (meme minoritaire) a ses valeurs qu'il ne faut pas transgresser et qui peuvent apporter de la culpabilité à une personne .

Mais ca reste en effet un bon moyen de contrôle sociale.

[Soir]

Un exemple intéressant du sentiment de culpabilité chez un journaliste TV, dans un vieux fil :

https://forums.jeuxonline.info/showt...7&page=3&pp=15

[Dyaus]

"8. Spinoza

Pour lui, nous sentons et nous éprouvons que nous sommes éternels, mais c'est dans le sentiment de culpabilité d'abord que nous le sentons et l'éprouvons. C'est ce sentiment qui provoque la prise en charge de soi par soi (la responsabilité)."


C'est complètement faux, mais alors à un point.
La culpabilité, ou haine de soi, ou remord de conscience pour Spinoza sont des passions de l'âme, et des tristesses. Elles ne regardent pas l'usage de la raison, l'homme libre ou raisonnable s'efforçant de ne pas éprouver ces passions mais au contraire d'éprouver des sentiments ou affects de joie (satisfaction de soi, amour propre, louange envers autrui, bref de l'amour et non de la haine c'est-à dire de la tristesse. Pour Spinoza "la haine et le repentir sont les deux ennemis fondamentaux du genre humain" (court traité), la joie seule fait être, car elle augmente ma puissance, tandis que la tristesse (et la culpabilité est une tristesse) la diminue.

[Lerrant]

Pas trop le temps d'intervenir par contre je vous renvoie avec ferveur à Nietzsche, et à sa "généalogie de la morale".
(plus subtil à mon sens que freud, dont il préfigure par ailleurs bien souvent les thèses quand on sait lire entre les lignes).

Quelqu'un en avait vaguement parlé au dessus mais c'était un gros tas de conneries infondées.