[Khàmul dol Guldur]

dans la beta on peut faire un reset de ses talents et les redistribuer

je pense que c'est une option de la beta pour pouvoir tester et report le plus possible mais est ce qu'a la release il y aura une quelconque forme de respect de talent ou non ?

peut etre pas un respect direct comme là pour pas eviter les abus selon la situation de changer de template talents, mais un respect plus "manuel" pourrait tout de meme aider a ne pas se "planter" sur ses talents voir meme a enlever un peu de lassitude une fois le lev maxé (genre ah tiens je vais tester plutot comme ca maintenant)

++

[Edwin]

Oui tu pourra respec tes talents via une quête que tu ne pourra faire qu'une fois et qui en plus te fera perdre quelques points de talents lors du respec.

Blizzard ne veut pas que les joueurs puissent changer d'avis comme de chaussette à ce niveau .

[Keiida]

Dans les info que Blizzard avait données, NON il ne devrait pas y avoir de "respec" de talents. Ils avaient dit que lorsqu'on attend le niveau 60 par exemple, qu'on a dépensé tout ses points pour apprendre des talents, ils ne trouvaient pas normal qu'on reset son personnage comme ca, d'un coup de baguette magique (ou alors, via des items élite +++ et encore).

Edit : ouwned et apparemment, possible (une fois) mais avec perte de points

[Khàmul dol Guldur]

Citation :

Oui tu pourra respec tes talents via une quête que tu ne pourra faire qu'une fois et qui en plus te fera perdre quelques points de talents lors du respec.

Blizzard ne veut pas que les joueurs puissent changer d'avis comme de chaussette à ce niveau .

oki je vois

c'est comprehensible ...

hum bon pas droit a l'erreur alors

++

[Erkhan]

Est-ce que globalement des respec sont prévus en cas de modifications (nerftages et autres), par Blizzard, des classes ou des races de perso ?

[Grisbi]

Bizarre, ils enlèvent la répartition de carac et les skills points en disant qu'ils ne veulent pas qu'un joueur puissent gimp son perso et à côté ils ne laissent aucun moyen de respec les talents...

Ceci dit il n'y aura pas de respec mais le leveling étant prévu pour être rapide, je pense que ça restera envisageable de remonter un perso si vraiment on est pas content de ses talents.

[Gourry Gabriev]

Citation :

Publié par Edwin

Oui tu pourra respec tes talents via une quête que tu ne pourra faire qu'une fois et qui en plus te fera perdre quelques points de talents lors du respec.

Pour une fois, je vais le faire :
Sources ?
J'ai vu que du "Non, vous pourrez pas".

[Xl > Ill]

Ca supprimerai carrement l'interet des talents

Si tu peux les respec c'est comme si tu les avais tous tout le tps, à ta disposition...aucun interet a faire des choix particuliers

[Keiida]

Citation :

Les talents pourront également être désappris, mais ce sera très difficile et il est probable que cela demandera d'effectuer une quête. Il est également possible qu'il y ait une pénalité. Blizzard ne désire pas que les joueurs puissent recommencer un perso à zéro en cliquant simplement sur un bouton. Vous avez des choix à faire et il faudra les assumer.

Source

[Messire Moustache]

Citation :

Publié par ArU

Ca supprimerai carrement l'interet des talents

Si tu peux les respec c'est comme si tu les avais tous tout le tps, à ta disposition...aucun interet a faire des choix particuliers

Pas forcément, si un bon système est mis en place.


Par exemple, dans AO, des "bonus" appelés "perks", qui se gagnent tous les X niveaux, peuvent être effacés, et le poins ainsi regagné peut être immédiatement redistribué. Mais on ne peut faire l'opération qu'une fois toutes les 72 heures (irl).
Ca permet d'éviter les erreurs, sans entraîner d'abus : pour qu'un joueur du niveau maximum redistribue ses 20 points, ils lui faudrait 2 mois, pendant lesquels le personnage sera bien moins efficace...


Pour moi, cette décision de Blizzard a au moins 3 mauvaises conséquences :

- devoir refaire son perso à la moindre erreur.
- le moindre petit nerf d'un talent entraînera le dégoût chez les gens qui l'avaient choisi, et les vagues de protestations qui vont avec.
- la plupart des joueurs, pour éviter d'avoir un perso tout pourris, suivront les 2-3 templates populaires. Peu de personnes seront prêtes à perdre du temps pour tester une combinaison originale risquée... Warcraft épisode 2, l'attaque des clones.

[Khàmul dol Guldur]

etant un fou de template, je serai pour la solution de devoir faire une quete dure pour desaprendre quelques points tous les X jours

des erreurs tout le monde en fait, et tout le monde ne s'amuse pas a faire des talents calculator pour voir si on arrive a prendre tout ce qu'on desire

donc j'espere qui'on pourra desaprendre oui ... que ce soit dur aussi !!
j'aime bien faire changer mon perso de temps en temps, meme quand c'est un ptit detail

++

[Xl > Ill]

Citation :

- la plupart des joueurs, pour éviter d'avoir un perso tout pourris, suivront les 2-3 templates populaires. Peu de personnes seront prêtes à perdre du temps pour tester une combinaison originale risquée... Warcraft épisode 2, l'attaque des clones.

erf...venant des RTS je pensai pas retrouver ce genre de mentalité sur MMORPG. (Sur les RTS les build order sont copiés a la lettre, à la seconde), là ds un RPG je pensai que c'etait different. Ce genre de jeu est quand meme moins porté competition alors bon, j'espere bien que tu peux monter un perso avec un template moyen mais original...

[Fraise]

Si on copie les order builder c parce qu'on trouve qu'il sont optimise aux max mais dans un rpg copié un template ne veux pas dire qu'il sera optimisé aux max surtout je pense que certains template peuvent faire une petite différence en PVP contre certaines classes.

[Dabei]

Citation :

Publié par ArU

erf...venant des RTS je pensai pas retrouver ce genre de mentalité sur MMORPG. (Sur les RTS les build order sont copiés a la lettre, à la seconde), là ds un RPG je pensai que c'etait different. Ce genre de jeu est quand meme moins porté competition alors bon, j'espere bien que tu peux monter un perso avec un template moyen mais original...

Dans un mmorpg il y a beaucoup de compétition aussi... Et tu sait l'homme n'invente rien il veut toujours être le meilleure donc il prend les templates les meilleurs..

[cold case]

Existe t'il des graphiques avec les templates/sors/skills utilisables par les différentes Races/classes ?

Détaillés avec les caractéristiques des compétences ...

Pour se faire une idée

[The Bad Prince]

quand je vois les talents, je vous dis une chose.... rapellez vous de diablo 2

lors des différents nerf, ex : avec le corpse explosion du necro. Avant un patch, ct le sort ultime, apres, c'est devenu presque inutile, nombre de joueurs ont pleuré/crié/hurlé au scandale, en voulant redistribuer leurs points.

Jamais blizzard n'a cédé... Que c'est il passé ? Et bien les motivés ont recréé un autre perso, les sentimentaux ont continué à jouer avec leur personnage, les chieurs ont arrêté de jouer (une semaine grand max), les autres s'en moquaient royalement et continuaient tranquillement leur chemin

ps pour aru : je suis complètement à l'opposé de ton argument, je ne ferais JAMAIS un perso comme les autres pour la simple et bonne raison que je déteste avoir le perso tout le monde. Il suffira que je vois qu'un sort est le meilleur pour justement tout faire pour ne pas l'utiliser

cf encore diablo2 pour les connaisseur : le paladin a l'arbalète (lvl 60), l'amazone au javelot (pré LOD), la sorcière à la hache deux mains, le nécro au corps à corps... Et j'espère bien pouvoir faire de même dans wow

les persos atypique, ça a tellement plus d'âme qu'un personnage monté selon une combinaison

Le fait qu'il y est un moyen de respec est une bonne chose ne serait ce que par rapport au classe de héros.

Celles ci débanderont apparemment des talents que l'on apprendra. Donc si jamais il nous manque un ou deux points dans un skill pour être le héros qu'on v eut se serait rageur de reroll ....

Encore une fois dans AO il est possible au fur et à mesure des levels d'avoir des reset points. Bien entendu vu leur nombre ils sont à utiliser avec parcimonie.

Mais je pense qu'une quête est bien plus sympa pour se plonger dans le jeu.

Zapan.

PS: Pour les classes de héros, rien à voir, mais on pourrait imaginer une classe shadowknight avec une quête de Paladin au cours de laquelle il tomberait du côté obscur de la force et deviendrait shadowknight...

[dhrall]

Citation :

Publié par Tracy

quand je vois les talents, je vous dis une chose.... rapellez vous de diablo 2

lors des différents nerf, ex : avec le corpse explosion du necro. Avant un patch, ct le sort ultime, apres, c'est devenu presque inutile, nombre de joueurs ont pleuré/crié/hurlé au scandale, en voulant redistribuer leurs points.

Jamais blizzard n'a cédé... Que c'est il passé ? Et bien les motivés ont recréé un autre perso, les sentimentaux ont continué à jouer avec leur personnage, les chieurs ont arrêté de jouer (une semaine grand max), les autres s'en moquaient royalement et continuaient tranquillement leur chemin

ps pour aru : je suis complètement à l'opposé de ton argument, je ne ferais JAMAIS un perso comme les autres pour la simple et bonne raison que je déteste avoir le perso tout le monde. Il suffira que je vois qu'un sort est le meilleur pour justement tout faire pour ne pas l'utiliser

cf encore diablo2 pour les connaisseur : le paladin a l'arbalète (lvl 60), l'amazone au javelot (pré LOD), la sorcière à la hache deux mains, le nécro au corps à corps... Et j'espère bien pouvoir faire de même dans wow

les persos atypique, ça a tellement plus d'âme qu'un personnage monté selon une combinaison

Seulement c'est pas un slash and bash comme LOD c'est un MMORPG... si tu veux gimp un perso que tu mettera entre 3 et 5 mois a monter libre a toi l'ami ... perso vu mon temps de jeu je monterai 1 peut etre 2 perso a un nivo correct en 1 an de jeu donc j'préfère qu'ils aient une relative efficacité tout de meme ...
WOW n'est pas diablo ... c'est comme comparer ace combat et flight simulator ...
En plus la opu tu vois du charme je vois du "grandguignol" ... les difference de race sont la pour différencier les persos" ... si tu veux pas un gros qui tape fort tu peux faire un maigre (genre ud) qui tape fort mais au final ca restera un guerier ...
Quel interet de monter un guerier qui lace des fleurs ou un mage corps a corp pulvérisable en 2 tarte ...encore une fois la ou il'y avait du fun dans diablo (c'est plus le ridicul que le charme d'ailleurs qui est en cause) il n'y en auraz aucun dans un mmorpg ... si tu choisit une voix au début tu ne pourra jamais t'éloigner de certains codes innhérent à cette classe .
Donc oubli le mage corps a corps (peuvent meme pas porter d'armes) le paladins sniper (z'ont mezme pas droit aux armes de range) ou je ne sais quoi encore ... les specialisation sont beaucoup moins radicale que dans un diablo ...

[Khàmul dol Guldur]

Citation :

lors des différents nerf, ex : avec le corpse explosion du necro. Avant un patch, ct le sort ultime, apres, c'est devenu presque inutile, nombre de joueurs ont pleuré/crié/hurlé au scandale, en voulant redistribuer leurs points.

Jamais blizzard n'a cédé... Que c'est il passé ? Et bien les motivés ont recréé un autre perso, les sentimentaux ont continué à jouer avec leur personnage, les chieurs ont arrêté de jouer (une semaine grand max), les autres s'en moquaient royalement et continuaient tranquillement leur chemin

a la difference que la c'est un MMORPG et que les joueurs payent des mensualités !!

si les joueurs sont pas content ben ils peuvent partir ... sur D2 ca n'avait aucune incidence

++

[Dabei]

OUi ta comparaison n'a réellement aucun sens... libre a toi de prendre un sort inutile alors qu'il yen a un mille fois meilleur..

Mais moi si je monte une compétence et que celle ci est nerf j'aimerai bien qu'on me permette de la changer sinon je ne payerai plus..

[Xl > Ill]

Citation :

Publié par Tracy

ps pour aru : je suis complètement à l'opposé de ton argument, je ne ferais JAMAIS un perso comme les autres pour la simple et bonne raison que je déteste avoir le perso tout le monde. Il suffira que je vois qu'un sort est le meilleur pour justement tout faire pour ne pas l'utiliser

bah ouais je suis bien d'accord vu que c'etait pas MON argument lol

Par contre, de là à jouer un paladin à arbalete, j'irais pas jusque là, je trouve ça un peu tordu en fait. Moi je parlais juste d'originalitré dans les templates (sachant qu'un Paladin va pas se retrouver avec des skill pour utiliser un arc )

[Keiida]

Citation :

Publié par Dabei

OUi ta comparaison n'a réellement aucun sens... libre a toi de prendre un sort inutile alors qu'il yen a un mille fois meilleur..

Mais moi si je monte une compétence et que celle ci est nerf j'aimerai bien qu'on me permette de la changer sinon je ne payerai plus..

Si tu ne payes plus, tu ne joues plus

[Jargal]

C'est un peu bête ce système pour respect les talents, parce que à quoi ça sert de respect pour perdre des points de Talents. Puisque si tu changes tes talents c'est soit pour choisir des trucs mieux, soit pour changer de style mais le faite que tu perdes tes points, ça va t'offrir encore moins de choix et te rendre encore moins efficace.
Je pense qu'il devrait mettre un système de respect (avec quête ou non) qu'on ne puisse utiliser qu'une seule fois, mais qui ne fasse pas perdre de points.