L'avenir du merco

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Jkiff trop ton avatar sérieux Plaisir...

Euh sinon je suis pas trop daccord avec toi Guesclin , juste que ça sera moins bien , mais pas pire que le reste

Enfin on verra bien.

Et vive les demi ogres , les plus beau , les plus intelligents et les plus mignons , et puis basta et puis c'est tout .
Citation :
Nostradamus ?
Nono, read below !
__________________
Daoc
Guesclin, Mercenaire 9L4 ML10 Banelord CL10 - [Alb-Orca] <retired>
Mordenkhainen, Theurge - [Alb-Orca] <retired>
Dejan, Moine - [Alb-Orca] <retired>
WoW
Moonwrath, Druide Elfe [Kirin Tor] <retired>
Yshtar, Guerrière Humaine [Kirin Tor] <retired>
Je confirme ce que dit asham,

il me semble que les merco se font des frayeur pour rien, il n i a pas d equivalent au merco au niveau dommage, les MA se debrouille tres bien mais pas avec la meme vitesse de frappe.

Le moine quand a lui devient de plus en plus useless, tant qu il fera tout moyennment il ne retrouvera pas de place en groupe opti, il tappe pas assez fort, encaisse pas assez bien (par contre c loin d etre un mago hein, a 2000 + pdv et de face il tombe pas en 2 sec le moine, a partir du moment ou on tourne le dos evidement c moins drole). et pour finir il soigne moyennement.

donc amis merco et tank pure en generale pas de soucis, vous aurez votre role a jouer sous frontiere et vous continuez a etre groupe

les moines ben commencé a regarder la touche delete en bas a droite de l ecran, elle va pas tarder a servir. ou alors vous serez les champion du monde du groupe pickup avec que vous en soigneur

[auto edit du ouinage fufu qui etait un peu hors de proppos]

oui oui, j suis un peu aigris, mais malheureusement ce ne sont que des constations....
Ben tiens, et tout ça basé sur quoi ?

D'après les témoignages, c'est tout l'inverse pour les tanks purs offensifs*...

Osef total que l'merco soit le meilleur tank offensif (spa un scoop, il a été créé comme ça, c'est sa vocation ! ); le pb c'est si les affrontements au contact disparaissent, où pire, si même ds ces situations, en plaine (combat ouvert sans barrière...), le rôle de rusher devient impossible, et d'autres modes d' "interrupt/dmg deal" sont alors plus efficaces/utiles/intéressants/désirés/funs à jouer...

(Quant au moine, en Perfecter ou Battlemaster, avec ses résists, heals d'appoint et hot, il sera bien plus désiré avec NF.

Juste besoin de renverser les habitudes, comme qd les mercos rarissimes ont bataillé pour s'imposer, prouver leur valeur, alors qu'on ne jurait que par les MA-Hast...)

Quel avenir ? Devant lui ? Ayé j'ai trouvé : Foundations !

A Suivre...**

* hors bdg et siege-freak.
** non pas pour confirmation, ça on l'a déjà, mais plutôt pour des réajustements avertis, judicieux et efficaces.
Citation :
Publié par Tomaris
les moines ben commencé a regarder la touche delete en bas a droite de l'écran, elle va pas tarder a servir. ou alors vous serez les champion du monde du groupe pickup avec que vous en soigneur .
Tu n'as pas du me comprendre, je parle du moine actuellement quand je dis qu'il est 'mal en point' mais avec NF le moine ne peut que récuperer un peu de groupabilité.

Après seul le temps nous dira si ce sera assez ou pas.



Quant aux tanks qui ne veulent pas voir NF, parce que xxx, yyy, bah ils n'ont qu'à delete si ça leur chante.
Si vous pensez que ce qui est dit sur les VN boards est parole d'évangile, soit, mais tout le monde ne pense pas que le 8v8 va mourir, c'est juste qu'il est en recul, d'une par à cause de la nouvelle configuration des ZF, d'autre par l'attrait de la nouveauté.
Pourtant les zones sont bien plus complexe qu'auparavant il reste à les découvrir à les exploiter vraiment.

Les VN board sont comme Jol, on lit des avis contraires partout et ne tenir compte que d'un des deux camps me parait un peu limité, ça ouin ouin là-bas comme ça ouin ouin ici.
Soyez courageux un peu

Si tout le monde réagissait ainsi, il ne resterait plus beaucoup de personnages sur nos serveurs, chaque type de classe ayant connu des périodes noires.


Qui ne deletera pas verra



PS
Citation :
Heh, main tank is a crafter... So I guess he'll sit at home in his retirement and craft! Oh wait, crafting is dead too. Hmmm.
Quand on lit ça sur ton lien , Guesclin, ça rappelle quelque chose non? les mages disaient pareils avant, certains ont delete, d'autres ont juste reroll et certains ont meme trouvé le courage de continuer, malgré la mauvaise période, le vent a tourné, il tournera encore mais n'est-ce pas mieux de tenter de se battre plutôt que de tourner les talons avant même le jour J?
les tanks depenseront leurs precieuses primes de royaumes durement gagnées en armes de sieges, voila l'avenir des tanks

W8&see ... meme si on peux deja voir ske ca donne aux us

edit : oh, une petite image trouvé sur le site officiel pour demontrer la totue puissance des mages !! :
http://www.camelotherald.com/newfrontiers/f_images/f_4.jpg
regardez comme elle les tiend en respect
Wink
Citation :
les moines ben commencé a regarder la touche delete en bas a droite de l ecran, elle va pas tarder a servir. ou alors vous serez les champion du monde du groupe pickup avec que vous en soigneur
Alors, je dois être l'un d'eux...

Quoique ces derniers temps on arrive à trouver un clerc Quand il y en a deux c'est Noël

Pour ma part, je serais plus nuancé que toi Tomaris. Il est certain que le moine n'a plus d'avenir comme tank "pur". Mais comme soutiens Heal/combat, c'est un "emmerdeur" de première. Il sauve les fesses du clerc, interrompt les magots, heal en plein combat, rez le sorcier quand il y a un ou deux clercs.....assist le merco, soigne maladie, met une sphère de mana en combats de position...etc....

C'est vrai que je suis spé à 34 Heal et que ce n'est pas très courant.....le soin de groupe a plus d'une fois sauvé mes compagnons.....et si il y a une fontaine de mana.....Par contre si je me mange une assist.....ben..../release

P.S. : Les Fufus......une vraie plaie, il y longtemps que je n'essaye plus de les tuer....je cours si je suis seul
__________________
Carnageeeeeeeeee !!!

Dockintosh - Clerc Heal - Ingénieur Légendaire
Itemissaest - Inquisiteur - Moine pervers - Couturier Légendaire

Vedockalia - Sorcier Primus- Mangeur de Gobs - Maître Arcaniste
Dockius Quintus - Prince des Ténèbres - "Laissez-moi profiter de votre vie"
Mortdock - apprenti sicaire - Alchimiste Légendaire
Eldock - éclaireuse romantique - Empenneuse Légendaire
Une chose que je constate moi et qui semble confirmée pas les post précédant, c'est que le ma devient obsolete ! Plus de place pour lui ! Le merco est le dommage dealer, le fleau a toujours son utilité, le moine trouvera sa place, mais le MA ne sert plus a rien ! déjà que ça deviens tres dur d'etre groupé, ça va pas s'améliorer;
anaxagor
Citation :
Publié par Dock
Alors, je dois être l'un d'eux...

Quoique ces derniers temps on arrive à trouver un clerc Quand il y en a deux c'est Noël

Pour ma part, je serais plus nuancé que toi Tomaris. Il est certain que le moine n'a plus d'avenir comme tank "pur". Mais comme soutiens Heal/combat, c'est un "emmerdeur" de première. Il sauve les fesses du clerc, interrompt les magots, heal en plein combat, rez le sorcier quand il y a un ou deux clercs.....assist le merco, soigne maladie, met une sphère de mana en combats de position...etc....

C'est vrai que je suis spé à 34 Heal et que ce n'est pas très courant.....le soin de groupe a plus d'une fois sauvé mes compagnons.....et si il y a une fontaine de mana.....Par contre si je me mange une assist.....ben..../release
je suis tout a fait d accord avec toi, et de meme avec asham, je suis spe 33 heal, et quand j arrive a trouver des groupe correct je pense montrer que le moine polyvalent se debrouille tres bien en groupe, malheureusement cela reste trop rare, je suis souvent le seul healeur et la je peu pas faire de miracle :/

de toute facon le sujet n est pas la , on parlait du merco a la base et je faisais une comparaison avec lui en groupe. Et donc en groupe avec 2 clercs et ben le merco restera toujours plus interessant que le moine (c.f : grp opti N.F ou pas)

maintenant je reste convaincu que effectivement la groupabilite du moine devrait s accroitre un peu a NF, mais franchement N.F c est pas pour de suite dans nos vertes contrée et d ici la ben la vie du moine ne sera pas facile.

je le repete je pense que le moine est l antagonisme d albion, c'est la seul classe d albion qui n est pas spe en une et une seul chose, a quoi sert un couteau suisse au milieu d une cuisine -----> a rien quand on a deja tous les ustenssile a portée de main.

donc j esperais, qu un jour mithyc remette un peu a jour le deuxieme ovate healeur d alb tout simplement qu' ils soit plus compatible avec le clerc, peut etre en ameliorant sa ligne de soins pour avoir des groupes 1 clerc + 1 moine viable, avec plus de possibilités, mais dans l etat actuel des chose c est pas vraiment la joie.

Citation :
En effet, l'avenir du moine est dans le clerc.
Moines ! Rerollez clerc comme l'a fait Asham
Marre des faux healer qui rushent et qui croient avoir le temps de ranger leur bâton pour soigner.
hum, forcement si les moines que tu connais jouent comme ca :/

je peux t assurer que le moine joué avec un peu plus de subtilité pour tenir en vie une personne voir plus dans un groupe en Rvr.

Mais comme on me le repete quasi tous les soirs sur le CC en Rvr, il faut que j arrete de precher la cause des moines et que je reroll, mais bon, des rerolls j ai deja merci, mais pas envis de me retapper toutes les MLs, artes and co, sur une de mes rerolls sous pretexte que les moines sont morts.

et même si je rale et ouine defois sur ma classe, c est peut etre tout simplement que j aimais jouer cette classe et que j esperais qque cela s ameliore avec le temps, et c est pas le cas.

(Bilan : pause CoH)
En effet, l'avenir du moine est dans le clerc.
Moines ! Rerollez clerc comme l'a fait Asham
Marre des faux healer qui rushent et qui croient avoir le temps de ranger leur bâton pour soigner.
Citation :
Publié par Aripha
En effet, l'avenir du moine est dans le clerc.
Moines ! Rerollez clerc comme l'a fait Asham
Marre des faux healer qui rushent et qui croient avoir le temps de ranger leur bâton pour soigner.
Et qui croit taper fort
sa me fait peur ce que vous dites sur le moine quand meme. A mon avis sa restera tjrs un tres bon couto suisse avec des resist qui sont tjrs utiles, un heal appreciable et des dommage assez élévé ma foix.
Perso je prefere (mais bon je jou moine donc je suis pas tres objectif) avoir un moine + un merco en assist dans mon grp que 2merco en assist pour ses resist et heal.
Mon moine a 33en heal et quand j'assist un merco / MA, je place tjrs un pti soin aprés avoir achevé une cible. Sa aide tjrs les 2clercs du groupe si ils sont aggro et puis si un tank vient a mourir je me depeche de le rezz 30%.
Voila moi c'est mon avis et je pense que le moine restera une bonne classe sous NF
Exclamation
On dérive là...
C'est "Le Moine : Présent & Avenir" le post ?

@Asham : Merci de bien vouloir croire que je lis les retours US avec toute la prudence nécessaire, cela dit on perçoit nettement à travers les propos, et les vidéos aussi, comment évolue le jeu rvr avec NF, quelles deviennnt les situations de combat, les diverses phases, leurs parts respectives ds le temps de jeu, l'évolution des forces et des rôles...

Y'a plus guère de place pour le rush au cac, ou une toute petite, facilement remplaçable, et limitée à de très rares créneaux de temps de jeu rvr.

Bien sûr tlm reste libre de jouer ce qu'il veut, et, bien soutenu, y'aura encore parfois de quoi s'amuser, mais surtout bien au chaud in da buss, et globalement, le rôle semble vraiment mort, assassiné.

Alb avec toa et NF, aura vraiment besoin de magos ds les grpes :
- sorc obligé (aemezz indispensable, plus tout le reste très utile),
- theu presque aussi impératif (interrupt-freak),
- caba très intéressant (maladie, nearsight, dots, debuffs...),
- thaumas pour les dmg, de loin (rien n'égale le feu en artilleur) et de près (pbae pour refuge/salvage qd le combat est rapproché).

Ca fera donc souvent entre 3 et 5 magos ds les grpes. Les places restantes seront prises par les soutiens+bdg+ménes éventuel*.

ex : sorc, caba, theu, thauma + 2 clercs, moine bdg**, pal bdg,... et zou !


* (soyons honnêtes, le ménes, excellente classe mais seulement ds les mains de virtuoses, sinon facilement médiocre, n'a jamais eu sa place garantie/attitrée/systématique que surtout pour cause de speed 5 indispensable en rvr de plaine, le reste est potentiellement très utile, mais bien moins indispensable. Et NF bouleverse les problématiques de mvt, les supprimant presque, donc...)

** 1 mago (pas le sorc) + ce moine, ce sont les 2 seules places à mes yeux permettant un peu de souplesse, pour caser au choix : mago donc, moine aussi, scout (bdg possible !), ménes, reaver, 3° clerc (NB : uppage du spé buffs actif en 1.69...), PA, MA ultra-multi-rôles (dmg+guard+bdg+arba+ingé ), sic...

Ca laisse aux motivés bien des options de reroll, et à tous les mal-aimés du rvr depuis si longtemps bien des perspectives de fun si longtemps attendu...

Quant aux condamnés, décriés si longtemps puis un poil uppés et finalement fotm, dont le rôle a évolué du rush à l'instinct, maîtres ds l'art de select/kill/retreat, souvent bien isolé mais déterminant..., puis devenu celui de mt avec les rigoureux et sinistres trains d'assist, leur temps de gloire touche à sa fin.

Ceux qui ont aimé ce rôle depuis toujours, les pionniers du rush, garderont le souvenir d'une ère faste, héroïque, glorieuse, auront avec courage, obstination et talent, forgé à leur image ces batailles et régné sur elles, sans pitié mais avec panache, et laisseront peut-être une trace dans la légende de cette guerre interminable. En tout cas auront-ils bien des choses à conter à leurs petits...

Les autres, venus plus tard croquer du fruit devenu si appétissant, pourront se réorienter pour la guerre moderne. Les professionnels de la réorientation à propos auront d'autant moins de soucis que cela relancera certainement leurs anciens profils de carrière... Les plus jeunes, modestes et volontaires, ne verront pas une trop longue carrière se fermer brusquement et je leur souhaite de trouver une nouvelle ambition sincère à enflammer...

C'est la vie, c'est l'histoire, c'est ainsi***.

*** A moins d'un net rééquilibrage des forces respectives et d'une miraculeuse innovation dans le portfolio des guerriers purs offensifs, ou encore un net changement de configuration de la globalité du rvr NF, plus ouvert.

PS : Décidément Mythic n'aura jamais trouvé le moyen de structurer son rvr de sorte que chacun y trouve sa place, et que notamment les guerriers se tartent entre eux, naturellement, dans des lignes avancées devant celles des soutiens et artilleurs divers... Mission impossible ? Peut-être bien... Dommage.
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sans compté les coups positionnel je vois pas qu'est ce qui tape plus fort qu'un merco et un MA sur albion, donc mettre un moine+ reaver en assist c'est bof.

le merco aura toujours coupe jarrets, il ne pourra pas être enlevé d'une assist
on verra a frontier mais je dit que se privé d'un moine de nos jour ca passe ..

avec NF , se privé d'un moine , c se privé des grosses ra qu'il va posséder !

de plus avec nf , sans les resist moine , je v bien rire a voir tout les magos se faire 2 shoot par n'importe qu'elle odin avec un rr potable
deja aujourd'hui je me marre ....

combien de fois on ma dit , miam les resist rouge , on les sent en rvr ...

pour en revenir au sujet => le merco avec nf n'aura plus l'avantage du " deter" , il n'aura que coupe-jarret pour lui

et quand le lit les CONNERIES du genre moine ca heal mal , ca sert a rien , y a plus qu'a delete , moi je dit PDTR
go play avec des moines qui savent play leur persos :x
pour New Frontiers en effet dans une optique de RVR prise de fort / defense de fort , le merco aurait peut etre moins d'utilité que les autres ??

c'est l'impression que l'on peut avoir mais faut tester cette extension avant de juger et en combat de plaines le merco reste le meilleur guerrier offensif de tous (à condition qu'un paladin soit dans sa portée de 1000 pour l'endu)
Citation :
caba très intéressant (maladie, nearsight, dots, debuffs...),
Ns est pas mis dans une bonne spec c est dur de l avoir meme en seconde spec. Contrairement au eld ou au odin qui peuve avoir le 45% en 2nd spec.
Citation :
Publié par Guesclin
Merci de bien vouloir croire que je lis les retours US avec toute la prudence nécessaire, cela dit on perçoit nettement à travers les propos, et les vidéos aussi, comment évolue le jeu rvr avec NF, quelles deviennnt les situations de combat, les diverses phases, leurs parts respectives ds le temps de jeu, l'évolution des forces et des rôles...
Je te crois, je constate simplement que nous ne tirons pas les mêmes conclusions des mêmes analyses.

Je ne prétends pas que les choses vont forcément changer mais pour moi , pour le moment, NF n'est pas encore découvert, stabilisé.

Les forts et leurs nouveaux systèmes ont tout l'attrait de la nouveauté, ils sont devenus incontournables car pour aller chez l'ennemi, il faut avoir le forts côtiers.

Mais je crois sincèrement qu'il y a bien plus à découvrir dans NF que ce qui a déja été découvert.

Mieux je pense que si les joueurs se donnent les moyens de RvR à leur façon , ils pourront y arriver.


Le sacro saint Farm en 8v8 si assez de monde veut encore y jouer existera, il ne sera peut etre plus aussi basique que du farm pur, mais cela pour moi n'est qu'un plus.

Il faudra s'adapter comme les autres types de classes se sont adapté à leur périodes noires.


Citation :
En effet, l'avenir du moine est dans le clerc.
Moines ! Rerollez clerc comme l'a fait Asham
Marre des faux healer qui rushent et qui croient avoir le temps de ranger leur bâton pour soigner.
Je joue plus mon clerc que mon moine en ce moment car il faut bien choper les RA, un peu de matos, les ML , mais pour ma part je préfère encore mon moine et de loin.

Il ne faut pas croire que les moines tentent de remplacer les clercs, il en faut pas croire que les moines tentent de remplacer les tank purs, si on pense comme ça forcément on ne va nulle part.

Le moine est un couteau suisse, une classe hib/mid perdue sur Albion Royaume de la sur-spécialisation.
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