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Alpha & Oméga
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A 2 mois des élections européenes et alors que la constitution semble enfin sur de bons rails ,j'aimerais savoir ce que vous pensez d'une éventuelle entrée de la Turquie dans l'Europe .
Pensez-vous que ce serait un nouveau marché intéressant ou un poids économique pour l'Europe ? Pensez-vous que ca permettrait un meilleure mélange culturel en Europe ou que les cultures des autres pays européens et de la Turquie sont définitivement incompatible ? Pensez-vous que c'est un allié de choix qui rendras l'Europe plus fort stratégiquement ou que c'est un nouveau cheval de Troie américain ? Pensez-vous qu'il aiderait l'europe a avancer dans son Union ou est ce qu'avec ces 72 millions d'habitants elle deviendrait plus un facteur de blocage des institutions dans son propre intêret au détriment des autres ? Et si on fait entre la Turquie en Europe ,quid de la Russie ? vos avis ,vos commentaires 
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17/04/2004, 18h07
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[votre avis]Entrée de la Turquie dans l'Europe
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Alpha & Oméga
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Moi je trouve que la Turquie n'est pas un pays d'europe...
Quand je regarde ma carte accrochée au mur... pour moi c'est un pays du moyen orient. Alors je vois pas ce qu'il ferais là dedans  Je me sens déjà beaucoup plus proche (geographique et culturellement ) des algériens et des marocains, alors si la turquie rentre, je ne voit pas pourquoi ne pas élargire la CEE ( enfin fodra lui donner un autre nom parceque là.. ) à tout le magreb Après je ne cherche pas à savoir si ce serais un poids pour l'europe, parceque si c'est sur celà qu'on se base, pas mal d'autres pays qui sont dans l'europe ne devraient pas y etre  et pourtant je vote pour les verts en general... mais eux ont l'air d'etre pour l'entrée de la turquie ^^ |
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17/04/2004, 18h12
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Légende
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en ce qui me concerne , je ne me sens pas réellement proche du peuple turc culturellement parlant , et la Turquie n'est géographiquement parlant que d'une très faible partie sur le "sol" européen
donc je dirai pluto non à l'intégration de la Turquie dans l'UE pour la Russie , c un autre problème , de nombreux pb éco restent à résoudre là-bas et par contre , je pense qu'au niveau culturel , cela ne poserai pa de pb |
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17/04/2004, 18h13
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Tout dépend de ce que l’on veut faire de l’Europe.
Avec une conception à l’anglaise, où l’Europe est avant tout une communauté économique sans unité politique, c’est une bonne chose. Plus on est nombreux, puis on pèse, économiquement. Dans l’optique d’une Europe plus politique, il semble évident que c’est un facteur de discorde, un cheval de Troie américain, effectivement. Ce n’est pas pour rien que les Américains soutiennent l’entrée de la Turquie en Europe… Moi, je suis contre. |
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17/04/2004, 18h15
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Bagnard
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La Turquie pose plusieurs problemes, mais n'ets pas l'etat arriere que certains pensent.
Les elections y sont democratiques, les femmes y ont eu le droit de vote avant les francaises, et les institutions y sont assez stables. Le principal "problème" est que, meme laic, ce serait le premier etat ou la religion musulmane serait majoritaire, ce qui implique une vision bien differente de la vie quotidienne. (Sans porter de jugement de valeur, hein). L'europe actuelle, meme si la plupart des etats sont laics, ets formée d'etats partageant entre eux les divers avatars de la chrétienté, qui a souvent été au centre de leurs liens historiques. Le second probleme, est que la Turquie n'ets pas reputée tres regardante sur les droits individuels, et que le droit clanique y est encore tres fort quoique officieux. La Turquie a fait énormément d'efforts legislatifs pour rejoindre l'UE, est-ce assez? Je ne pense pas etre en mesure de me prononcer sur ce point, n'etant pas specialiste de la question. |
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17/04/2004, 18h17
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Alpha & Oméga
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Citation :
La TUrquie pose des problèmes géographiques, culturelles et politiques, surtout en ce qui concerne Chypre. Il faudrait mettre un terme à cette situation si elle veut maximiser ses chances de rentrer dans l'UE et ainsi nous prouver qu'elle peut faire des concessions. La turquie cultive aussi un paradoxe, c'est un pays culturellement oriental, mais allié à l'Occident et aux Etats-Unis particulièrement, donc la situation se complique d'autant plus. Ma réponse : mitigé à tendance contre son adhésion. |
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17/04/2004, 18h22
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Prophète
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Puisque Mabelle et Vlad n'ont pas encore rectifié, je vais le faire pour eux.
En terme géographique la Turquie et la Russie se trouvent toutes deux à cheval entre l'Europe et l'Asie. d'un point de vue géographie physique l'Europe s'arrête aux montagnes de l'Oural et au détroit du Bosphore (source d'innombrables calembours d'ailleurs). Il est interessant de voir la perception que nous avons de l'identité européenne en France, d'un point de vue culturel. Nous acceptons volontiers les Pays de l'est alors qu'ils ont longtemps été sous domination ottomane et qu'ils en gardent une empreinte encore très forte en terme de culture ou de langue. Peut être que ces pays se sentent beaucoup plus proches de la Turquie que de nous même ? Je ne suis pour ma part ni pour ni contre, bien au contraire l'intégration de ce pays dans le giron européen. Je tiens juste a rappeler que baser une reflexion uniquement sur des facteurs géographiques ou sociologiques peut être particulièrement périlleux |
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17/04/2004, 18h39
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Prophète
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Contre.
La Turquie n'a pas assez de poids économiquement parlant. Deja qu'on a du mal à faire comprendre aux pays de L'Europe de l'est que L'Europe c'est pas une vache à lait, alors faire entrer la Turquie çà m'étonnerait que ce soit une bonne chose. Ensuite, politiquement parlant, l'UE n'arrive même pas à faire passé un vrai projet de constitution européenne maintenant alors faire rentrer un pays en plus, c'est pas géniale. Culturellement, c'est un pays qui me semble bien différent du système occidentale traditionnelle. (culture musulmane entre autres) |
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17/04/2004, 18h40
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Alpha & Oméga
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Si on laisse entrer la turquie dans l'europe ... alors je vois pas pourquoi on integrerait pas non plus le maroc et israel ...
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17/04/2004, 18h47
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[APDW]
Alpha & Oméga
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Personnellement, je pense que la question des droits de l'Homme est un faux problème. D'abord ça se tasse, et surtout on n'a pas à faire les malins là-dessus : un seul exemple, les méthodes de la police britannique en Ulster.
Ensuite, l'Histoire regorge d'exemples où on a séparé consciencieusement les groupes de cultures différentes : résultat, ils n'apprennent pas à accepter les différences, et ça donne des Palestines, des Ulster etc... (mais je suis conscient qu'il existe aussi des Rwandas). Voilà pour l'argument culturel. Enfin, économiquement parlant, c'est un marché prometteur pour les entreprises européennes, qui avec l'entrée dans l'Union y auraient un accès privilégié. Donc, je suis POUR. P.S.: pourquoi parlez-vous de "cheval de Troie américain"? Les Turcs ne sont pas américanisés (pas plus que nous, et moins que les Arabes en tous cas). |
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17/04/2004, 18h58
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Alpha & Oméga
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Personnellement non j'ai fait mon TPE sur le sujet il y a 1 an et demi
et je suis contre cette entrée pourquoi?parce que c'est la porte ouverte a toute les fenetres apres on fait rentrer Israël aussi c'est la fete etc....(deja que Israël et la Turquie jouent les eliminatoires pour l'Euro a chaque fois.........) Cheval de troie des ricains ils leur sont soumis eco(vive les aides  )et militairement Et les droits de l'homme j'en parle meme pas.... 
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17/04/2004, 19h09
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Bagnard
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Citation :
 (pardon) [Attention , ceci n'est pas un troll , Israel à toujours été hostile à l'Europe , car il considère que l'Europe est antisemite car certan européen ne sont pas d'accord avec la politique de Sharon] Personnelement , l'entrée de la Turquie me réjouie plus qu'autre chose car ca serais un peu en avant pour l'acceptation des musulmans par l'Europe... (On va dire que l'europe n'a jamais été très clémente envers le maghreb dans l'histoire )PS : Et les droits de l'homme en France , où des gens crèvent dans la rue pendant que d'autre ont des villas à Saint Tropez ? Ou le génocide Rwandais ? |
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17/04/2004, 19h19
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Alpha & Oméga
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Contre, La Turquie est en Asie.
Pourquoi pas inclure le Chili aussi? Créons déjà les Etats Unis d'Europe et on verra après. |
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17/04/2004, 19h43
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Bagnard
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Citation :
 Si ca arrive je me tire définitivement au Chili justement. |
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17/04/2004, 19h45
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Citation :
Tut tut ! Il y a un bout de Istanbul qui se trouve sur le continent européen, et cela suffit à remplir le critère de rattachement géographique  Pour répondre à la question : POUR. La Turquie, Etat laïc, a fait de gros effort pour se rapprocher de l'europe occidentale, de grandes concessions en peu de temps, telle la suppression de la peine de mort (par un parti islamique) |
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17/04/2004, 19h54
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Alpha & Oméga
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Je suis fondamentalement contre. cf Chypre et le probleme avec les Kurdes.
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17/04/2004, 20h03
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Bagnard
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Citation :
On mets les arabes tous dans le même panier ? |
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17/04/2004, 20h06
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Citation :
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17/04/2004, 20h09
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je sais meme pas pourquoi je repond d ailleurs tellemment ta remarque est insultante et completement eloignees de mes propos... Sinon en ce qui concerne la laicite de la Turquie celle ci ets tres contestable vu qu il n y a pas une total separation de l etat avec les institution religieuse qui ont un poid sur la politique interieur assez important. |
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17/04/2004, 20h15
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[BK]
Alpha & Oméga
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L'entrée de la Turquie dans l'Europe est une vraie chance pour le peuple turc. Ceci justifie cette entrée.
Après sous la pression interne l'Etat Turc sera bien obligé de s'aligner aux restes des états européens dans le domaine de la politique extérieur, du respect des droits de l'homme etc. |
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17/04/2004, 20h20
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Alpha & Oméga
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Contre et je suis pour que l'on rende Constantinople aux Greques......
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17/04/2004, 20h21
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Citation :
Pas plus qu'en France dans ce cas, avec Christine Boutin à l'Assemblée Nationale...et d'autres députés de tradition catholique. 
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17/04/2004, 20h29
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Prophète
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Citation :
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17/04/2004, 20h37
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Prophète
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La Turquie est un arbre aux racines orientales dont l'une des branches effleure l'Europe.
Cela peut être une aventure intéressante.
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17/04/2004, 20h51
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Alpha & Oméga
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Contre.
L'Islam n'est pas soluble dans l'Europe. Les différences culturelles sont trop importantes. PS: Turcs <> Arabes. Rien à voir. |
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17/04/2004, 20h58
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