Paganisme, mettons les choses au clair

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On entends beaucoup de choses par rapport au paganisme je propose de faire ici le point, a l aide d’un texte que j’ai trouvé sur le net assez explicite
Pour commencer nous appellerons paganisme l’ensemble des religions prébibliques et la vision du monde qui en découle Le paganisme ne se limite pas heureusement au celtisme et autre tribalisme revisité par le marketing, à la musique traditionnelle ou aux contes de fées réécrits par la morale chrétienne. Car si le terme même est issu du vocabulaire chrétien désignant dans leur ensemble les polythéistes, son sens a évolué jusqu’à devenir un terme revendicatif servant de principe fédérateur aux adeptes des traditions européennes, nord-américaines et asiatiques dans leur expression quotidienne. Plus encore, ce terme sert aujourd’hui de ralliement aux païens du monde entier, ces mêmes païens qui évidemment s’ignoraient quand le terme a été inventé...
Le paganisme perçoit le monde comme un ensemble organique ; il perçoit le monde comme une entité unique soumise à des cycles de vie, de mort et de renaissance. Il s’oppose en cela aux religions dites du Livre qui ne conçoivent l’histoire que comme un déroulé linéaire avec un commencement, la Genèse, et une fin, l’Apocalypse, pour ensuite ne laisser place qu’à une sorte d’état de grâce béate, inactive et morte en quelque sorte. Le paganisme, lui, parce qu’il est lié à la nature, se vit au rythme de cette dernière, c’est-à-dire des saisons qui incarnent tour à tour la renaissance, la jeunesse, la maturité et la vieillesse ; la mort n’étant qu’une étape dans ce qui est un perpétuel recommencement, dans un grand mouvement éternel, à l’image des cycles védiques, les Yugas.
Mais si le paganisme est une religion éternelle, il n’en oublie pas pour autant le présent, l’instant. Parce qu’il place l’homme en tant que sujet d’un cycle plus global, il le libère de contraintes liées à une éventuelle délivrance, un éventuel pardon à venir. Ce point est essentiel pour la compréhension du paganisme et de son expression artistique, car il donne les éléments d’analyse de ce que nous pourrions appeler l’action païenne. Parce que l’homme est soumis à des forces supérieures, parce qu’il est régi en ce qui concerne son avenir, il peut se concentrer sur ce qu’il vit au présent et sur l’instant. Le paganisme, c’est sentir et ressentir, c’est jouir, jouir ici et maintenant et non pas se contraindre, s’astreindre en vue d’une rémission de péchés supposés.
Car si le paganisme s’oppose, comme on l’a vu, à une conception moralisatrice et culpabilisante de l’homme, il est tout autant étranger à une vision du monde centrée sur l’homme et sa faculté de dominer son environnement.
Ni satanisme ni Wicca ou new-age, le paganisme n’est pas non plus l’expression religieuse du fascisme politique comme le voudraient certains, pas plus que le fascisme n’est l’expression politique du paganisme. Si de nombreux artistes ouvertement nostalgiques des dictatures européennes se servent de symboles païens dont les plus courants sont les runes, c’est plus par référence à une Europe fantasmée, mythique, celle des sagas. Il s’agit là d’une sorte d’alibi culturel pour exprimer leur vision de l’Europe qui, comme leurs idées politiques, semble bloquée à un âge précis. Le paganisme comme vision du monde peut évidemment inspirer des idées politiques, mais il est radicalement étranger aux notions de dictatures, de totalitarisme car le paganisme est l’expression de la diversité, de la richesse, de l’abondance, et pas du règne aveugle d’une idée unique comme d’un dieu unique. ( Voila je voudrais insisté sur ce point... Je me fais trop souvent traité de fachos parce que je suis paganiste ... C’est bien dommage ... Mais je trouve encore plus dommage que des mouveaux néo-faschistes récupèrent le paganisme pour en faire une sorte de conception aboslue de la religion qu’il voudrait mettre en place ... M’enfin m’en fout il y a plus d’adhérents au FN catho que de pagan )

Source : http://netgoth.free.fr/cenacle/rubri...paganisme.html

( Je n'ai aucun mérite juste un simple copier/coller après lecture histoire de mettre les choses au clair ... comme je l'indiquais )
J'ai une definition aussi avec quelques nuances :

paganisme, nom donné par les chrétiens de la fin de l'Empire romain aux anciennes croyances et pratiques religieuses polythéistes.

Le terme, en latin paganus, qui signifie « païen » ou « paysan », s'applique au groupe et à l'individu en tant que membre de ce groupe. Devant le cas d'un membre d'une communauté païenne qui se convertit au christianisme, on parle de pagano-chrétien. Au sens chrétien, le terme s'applique à tous les non-baptisés, et plus précisément à tout groupe religieux qui ne fait pas partie de l'Alliance (juifs et musulmans ne pourront pas être appelés païens). Les païens sont, pour les chrétiens, des hommes appartenant à un groupe ethnique donné qui n'ont pas encore historiquement entendu l'appel du christianisme ou le refusent au nom de leurs traditions religieuses. Le terme désigne aujourd'hui une grande diversité de religions indigènes ou « traditionnelles ». Les religions ne sont pas toutes disposées à accepter une telle désignation en raison des connotations souvent négatives et péjoratives dont le terme a été entaché durant la période coloniale notamment en Afrique.

Source : Encarta 2K4
Citation :
Provient du message de A Virgin Prune
Faut envouloir pour faire des quotes de Netgoth
Rhooooo tu oses blasphémer! Netgoth est la gothobible, le manuel du parfait petit goth, LA référence en matière de musique, satanisme, sorcellerie, mode, art, cinema, culture, cuisine, repassage , dressage de chauve-souris et paganisme...

(Je m'excuse d'avance de cette parenthèse... m'enfin Netgoth... )
Re: Paganisme, mettons les choses au clair
Citation :
Provient du message de Kg-
( Je n'ai aucun mérite juste un simple copier/coller après lecture histoire de mettre les choses au clair ... comme je l'indiquais )
Le début de ton message était clair là-dessus, je demandais la source pour pouvoir replacer tout ça dans son contexte.
Et en fait, après lecture, je ne suis pas plus avancé sur le paganisme actuel, le texte donné en lien décrit surtout ce qu'il n'est pas en fait.
Tu aurais un lien vers un site bien foutu et un peu plus fourni au niveau croyances, pratiques rituelles, etc. que je m'instruise ? (En mp si tu as peur d'être taxé de prosélytisme.)
moi je voudrait bien savoir pourquoi l auteur met la wicca en " dehors" du paganisme

c est une des religion du paganisme ( mais pas la seule) et l 'exclure comme ca sous pretrexte que sa forme moderne est " recente" c est aussi stupide que de associer apaganisme et néo-faschistes

la wicca correspond a 100 % a la definition du paganisme de ce texte .
prendre la terre comme un organisme unique , le principe des cycles , dans lequel la mort n est qu une etape ....

exclure la wicca de cette maniere , c est faire une sorte d 'ellitisme religieux " ta religion est recente ? elle n'as pas plusieur millenaire ? c est pas une "vrai" religion ) ...

enfin ....
Citation :
Provient du message de Nemi
Rhooooo tu oses blasphémer! Netgoth est la gothobible, le manuel du parfait petit goth, LA référence en matière de musique, satanisme, sorcellerie, mode, art, cinema, culture, cuisine, repassage , dressage de chauve-souris et paganisme...

(Je m'excuse d'avance de cette parenthèse... m'enfin Netgoth... )
J'aurais remplacé tout ça par la prétention, l'inutilité et l'auto satisfect de masse.
Citation :
Provient du message de Faith
moi je voudrait bien savoir pourquoi l auteur met la wicca en " dehors" du paganisme

c est une des religion du paganisme ( mais pas la seule) et l 'exclure comme ca sous pretrexte que sa forme moderne est " recente" c est aussi stupide que de associer apaganisme et néo-faschistes

la wicca correspond a 100 % a la definition du paganisme de ce texte .
prendre la terre comme un organisme unique , le principe des cycles , dans lequel la mort n est qu une etape ....

exclure la wicca de cette maniere , c est faire une sorte d 'ellitisme religieux " ta religion est recente ? elle n'as pas plusieur millenaire ? c est pas une "vrai" religion ) ...

enfin ....
Entièrement d'accord. Et ce n'est pas parce que la wicca a tendance à être récupérée (certains gourous, les auteurs de livres-poubelles comme Eric Pier Sperando, ou même la série Charmed) qu'elle n'a pas sa légitimité en elle même. Elle a été réhabilité récemment, mais le terme de wicca n'est qu'un mot, alors que ses principes sont millénaires.

Pour ceux que ça intéresse, il y a un forum très complet sur paganisme, wicca, satanisme, et d'autres formes de spiritualités moins connues.
http://www.sorcellerie.net/
Hum. Je vais contredire l'auteur de ce truc. Ne serait-ce que parce que l'eschatologie n'est pas une invention judéo-chrétienne, mais bien d'origine zoroastrienne.

Les païens de jadis n'avaient pas tous une vision cyclique du temps. Le mythe de l'âge d'or ne me semble pas rentrer dans ce moule. De même
Citation :
Le paganisme, c’est sentir et ressentir, c’est jouir, jouir ici et maintenant et non pas se contraindre, s’astreindre en vue d’une rémission de péchés supposés.
Je crois que les stoïciens, les (vrais) épicuriens, les pythagoriciens et tant d'autres courant philosophiques païens hausseraient plus qu'un sourcil en entendant un tel discours.

Quand à la philosophie des religions celtes, druidisme surtout, je ne peux m'empêcher de sourire quand on me l'expose.
Il ne nous en reste pas grand chose, de même que nous n'avons plus rien des mystères de l'antiquité.
On peut regretter que le Christianisme et l'Islam aient anéanti ainsi des pans entier de la pensée humaine, mais présenter des mouvement contemporains comme les héritiers de ces traditions perdues, c'est un peu vain.

Maintenant, personne ne viendra faire un procès pour usurpation, c'est certain...
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