[Tragman]

Citation :

Provient du message de Eol Melwasul
comment va faire l'artiste lamda pour sortir des disque et vivre de son art s'il ne fait pas de pub/interview/concert et cie?
tu veux qu'il galere comme au debut malgre ses 15 albums?

Oui!

[Foudre Noz]

Citation :

comment va faire l'artiste lamda pour sortir des disque et vivre de son art s'il ne fait pas de pub/interview/concert et cie?

Allons c'est comme MM qui avant Golden Age ne faisait aucun Marketing , ou ne le gerait pas , il n'a surement pas approuvé les dizaines de T-SHIRTS et articles dérivés de lui avant , on l'a traitreusement trompé !

Il doit être dans le top 3 des groupes a T-shirts (Cradle OF , COB) et bientot rejoins par Soad qui sors de plus en plus de produit dérivé.

[A Teenage Anger]

@Eol: Tu connais Bauhaus? Ce groupe a été créé en 1979 (ou plutôt, ont sorti leur premier album, parce que je crois que leur premier maxi est sorti en 78, enfin bref). Ils ont sorti 3 albums, et le groupe a splité en 1983, chaque membre allant vers ses propres projets artistiques, tous moins connus les uns que les autres.

Ces mecs n'ont accordé d'interviews qu'aux magazine de musique goth. Même pas de musique, hein, de musique goth. A l'époque, comprends 1 magazine et 3 fanzines en France, tout au plus 5 ou 6 parutions officielles dans le monde. Il est rare de voir leur tête avant de les voir en concert (ou de voir une vidéo de leur concert). Ils ne passent ni à la radio, ni à la télé. Leur clips sont des vidéos qui vont en droite ligne de leur art, et ne passent plus que dans des émissions spécialisés genre spécial 80's. D'ailleurs, ils passent plus en ce moment qu'ils ne sont jamais passé à l'époque de leur création.

Ce groupe, en 1999, a fait un concert exceptionnel pour satisfaire leur jeune public qui, de par leur âge, n'ont jamais pu les voir en concert. Ils ont remplis une salle aussi grande que l'Olympia. Ca n'est pas hasard. Il n'y aucune promo de ce qu'ils font. Pas même une mise en avant quelconque (dans les fnacs, leur cds sont rangés dans les placards et non dans les bacs). Ils vivent correctement, sont même plutôt riches.

Explication? MTV NE FAIT PAS LE PUBLIC. MCM NE FAIT PAS LA MUSIQUE. Et celui qui persiste à croire en ce genre de chose a le regard voilé. La musique existe, ce top 50 n'est qu'une vaste mascarade de l'entertainment. Autre exemple, regarde les posts du nain disco dans le topic "vous écoutez quoi en ce moment". Tu a déjà vu les groupes dont il parle à la télé, à la radio, dans les journaux? Moi, jamais, leurs noms ne m'évoquent rien. Pourtant, ils existent, non? Jeff Buckley a rempli l'Olympia, il est passé à la radio, dans les magazines? Il n'a même pas de site internet valable.....

[Sous le soleil]

Citation :

Provient du message de Greumlins

Sinon, juste une remarque en passant : à mon humble avis, si les chanteurs de variété continuent de squatter le haut des ventes, c'est aussi parce que leur public n'est pas celui qui grave et télécharge à outrance ... La fameuse "ménagère de moins de 50 ans" ne passe pas la moitié de sa vie sur Kazaa. Le gars de 14 ans qui écoute du rock, si (méga cliché inside). Ça fait toute la différence ...

Franchement, je doute. Quand je vois les gens autour de moi qui écoutent de la musique un minimum "recherchée", je vois qu'ils ont en moyenne 70-80% de cd gravé (ce sont des etudiants blablabla pas beaucoup de sous blablabla...). Mais a coté de ça, je vois surtout qu'ils ont au moins 200 cd. Je me permet de croire que la menagere de moins de 50 ans n'a pas 50 cd originaux.

Citation :

comment va faire l'artiste lamda pour sortir des disque et vivre de son art s'il ne fait pas de pub/interview/concert et cie?

Il fait des concerts, justement, pour sa promo. Rien d'autre. Le bouche à oreilels doit faire le reste. Exemple d'artistes ayant une bonne discographie malgrès une promo plus que limité?
D'assez récent et assez connu, il me vient a l'esprit Arthur H, Julien Lourau, Katerine, Magma et Mr Bungle qui sont actuellement dans ma play list, que je connais, dont j'ai acheté des albums et dont je n'ai pourtant jamais entendu parler a la radio ou a la télé en dehors de Katerine, et mettons evidemment Marcel et son orchestre, qui jusqu'au leur dernier album n'avaient jamais fait de pub, s'etant fait connaitre dans le Nord et même ailleurs a force de concerts, au même titre que les Ogres de Barback et des dizaines d'autres groupes.
Et ils en vivent. (attention, je n'aime aps du tout Marcel, mais c'etait un exemple frappant a mes yeux de groupes autoentretenus.)

[Curufinwe Melwasul]

@ A Virgin Prune
merçi de parfaire mes connaissance musicales mais l'aspect commercial tel que je le conçois c'est faire parler de soi ou dumoins de son art, atravers des magasines ou des reseaux visant leur public.Et dans cela le groupe cite precedmment est commercial mais pas au niveau d'une machin comme la Starac ou Lorie qui fait du matraquage mediatique depuis plusieurs années pour atteindre un public ephemere d'ados prepuberes qui n'ont pas necessairement de culture musicale developpe et acheteent tout ce qui passe le plus a lma tele.
L'exmple d'une cousine de 12 ans qui a ecoute Lorie de 10 a 12 pour maitenant qu'elle est un peu plus mure juge Lorie completement debile avec des textes idots et enfantin.

le commercial c'est faire de la promo massive ou non pour vendre son album,maintenant il y une difference majeure entre bourrer le crane des gens et etre doue musicalement et c'est cela que l'on juge dans ce top 50

[A Teenage Anger]

Je n'ai pas vraiment saisi ce que tu voulais dire, là.

[Code of Vulgar[ISM]]

Faut arrêter un petit peu là ! Dés qu'un artiste fait de la promo vous le zappez immédiatement sans même juger son talent artistique, arrêtez un peu d'adopter votre comportement de sois-disans rebelles et écoutez avant de juger ! Même si y'aura toujours de la merde, y'aura aussi des talents !

[A Teenage Anger]

Ils sont sûrement très bons. Mais pas sincères. Moi, rebelle? Oui. Et j'assume totalement mon envie de ne pas vouloir financer plus qu'une musique. Et ça ne m'empêche pas d'écouter des références musicales et des gens très connus.

[Sous le soleil]

Citation :

Provient du message de A Virgin Prune

Explication? MTV NE FAIT PAS LE PUBLIC. MCM NE FAIT PAS LA MUSIQUE. Et celui qui persiste à croire en ce genre de chose a le regard voilé. La musique existe, ce top 50 n'est qu'une vaste mascarade de l'entertainment. Autre exemple, regarde les posts du nain disco dans le topic "vous écoutez quoi en ce moment". Tu a déjà vu les groupes dont il parle à la télé, à la radio, dans les journaux? Moi, jamais, leurs noms ne m'évoquent rien. Pourtant, ils existent, non? Jeff Buckley a rempli l'Olympia, il est passé à la radio, dans les magazines? Il n'a même pas de site internet valable.....

Hahaha, Jeff Buckley passe a la radio! Il n'est pas bombardé, mais il passe (ou passait, j'ai arretté la radio il y a 3 ans) sur RTL le soir (l'emission de zigut), et sur le mouv' des fois.
Et il me semble avoir déja vu un "clip" (un fragment de concert) sur mcm, la nuit.

Sinon, malheureusement, si, MTV et MCM, au même titre que RTL, Sky Rock, fun Radio et NRJ font la musique de la masse qui ne s'interesse en realite pas plus que ca a la musique. Ca rend certes la musique acccessible a la masse, mais ca rend plus difficile la survie des petits groupes.

[Sous le soleil]

Citation :

Provient du message de Eol Melwasul
il y une difference majeure entre bourrer le crane des gens et etre doue musicalement et c'est cela que l'on juge dans ce top 50

C'est pas clair là.

[A Teenage Anger]

Citation :

Provient du message de Sous le soleil
Hahaha, Jeff Buckley passe a la radio! Il n'est pas bombardé, mais il passe (ou passait, j'ai arretté la radio il y a 3 ans) sur RTL le soir (l'emission de zigut), et sur le mouv' des fois.
Et il me semble avoir déja vu un "clip" (un fragment de concert) sur mcm, la nuit.

Tout ça date d'après sa mort. Dès lors, il ne s'agit pas de son fait on de son approbation.

[Curufinwe Melwasul]

j'ai pas l'impression d'avoir ete compris
En resume je dis que
La promo abusive ne doit pas etre un critere de selection suiffisant pour juger un artiste.
Un artiste est juge par la qualite de son album/livre/etc et pas par le nombre de fois qu'il passe a la radio/tele/reponds au journaliste

[Greumlins]

Citation :

D'assez récent et assez connu, il me vient a l'esprit Arthur H, Julien Lourau, Katerine, Magma et Mr Bungle qui sont actuellement dans ma play list, que je connais, dont j'ai acheté des albums et dont je n'ai pourtant jamais entendu parler a la radio ou a la télé en dehors de Katerine

Euh, placer Magma dans les groupes récents, faut pas abuser. On parlait d'eux dans les années 70, maintenant ça n'est plus qu'un dinosaure qui continue de tourner ...

[MAGNA JAN]

Mouais..

Faut pas se fier à ce genre de top je pense..

[A Teenage Anger]

Citation :

Provient du message de Eol Melwasul
j'ai pas l'impression d'avoir ete compris
En resume je dis que
La promo abusive ne doit pas etre un critere de selection suiffisant pour juger un artiste.
Un artiste est juge par la qualite de son album/livre/etc et pas par le nombre de fois qu'il passe a la radio/tele/reponds au journaliste

Et bien moi, je juge d'abord un artiste sur sa sincérité artistique. Ensuite sur la qualité de ce qu'il fait. Cela dit, ça m'arrange plutôt bien, 95% de ce que je qualifie de commercial ne me plaît de toutes façons pas. Et n'est-ce pas là mon droit le plus strict?

[Curufinwe Melwasul]

Citation :

Provient du message de A Virgin Prune
Et bien moi, je juge d'abord un artiste sur sa sincérité artistique. Ensuite sur la qualité de ce qu'il fait. Cela dit, ça m'arrange plutôt bien, 95% de ce que je qualifie de commercial ne me plaît de toutes façons pas. Et n'est-ce pas là mon droit le plus strict?

c'est ton droit mais peut etre que dans les 5% il ya d'excellent groupes.....

[Sous le soleil]

Citation :

Provient du message de Greumlins
Euh, placer Magma dans les groupes récents, faut pas abuser. On parlait d'eux dans les années 70, maintenant ça n'est plus qu'un dinosaure qui continue de tourner ...

C'est toujours agréable, et en l'écoutant la premiere fois, j'aurai facilement cru que c'etait un groupe tout nouveau. Ils existent toujours, a partir de là, je pense que je peut toujours le "placer" là. C'est justement le parfait exemple d'un groupe qui survit sans probleme sans aucun besoin de bombardage mediatique, et ce depuis très longtemps.

[Greumlins]

Citation :

Provient du message de Sous le soleil
C'est toujours agréable, et en l'écoutant la premiere fois, j'aurai facilement cru que c'etait un groupe tout nouveau. Ils existent toujours, a partir de là, je pense que je peut toujours le "placer" là. C'est justement le parfait exemple d'un groupe qui survit sans probleme sans aucun besoin de bombardage mediatique, et ce depuis très longtemps.

Soit, soit !
Mais ça n'est pas un groupe récent. Ils ont fait les couvertures des magazines consacrés au rock autrefois, c'est juste qu'aujourd'hui ça n'est plus le cas (une pleine page leur a quand même été consacré dans le journal local de St Malo lors de leur passage cet été ).
Mais bon, il me semble que la formation d'aujourd'hui n'a plus de lien avec celle d'origine à part la présence du chanteur ...

[Chandler]

Je répète, ce n'est pas parce qu'une personne a des goûts musicaux différents des vôtres qu'ils sont moins bon que les vôtres. Les goûts et les couleurs ne se discutent pas.

On va donc arrêter ici ce débat stérile virant aux trolls où chacun reste sur ses positions.