[Edelomara]

Citation :

Please note that Mackey made another refinement of the TL report template. Now he wants us to highlight and discuss the issues, but not offer up solutions in the report. We will be discussing solutions and suggestions on the Team Lead boards where there is more room to get into a full discussion on each topic.


Druid Report 1.66 – Nov 20, 2003

Overview

I asked druids about what they feel the top three RvR and top three PvE issues are that they face on a daily basis. This report focuses on the top items from that feedback.


Concerns

1) The number one concern from druids in RvR is healing efficiency. ToA has done a lot toward helping this with the new bonuses for healing and casting speed. There is still a concern that healing will continue to be in-efficient compared to the damage being done with Caster and Melee classes increased damage from ToA bonuses also. The biggest problem is that single target heals are so much less effective in use than the Spread Heals. Due to damage that comes in AoE form either from casters or multiple melee, Spread Heal is often seen as the only viable heal for RvR.


2) The number 2 concern for RvR and PvE druids is the inability to quickly tell if a group member is diseased, poisoned or under some form of crowd control. It was previously mentioned in report feedback that adding the ability to tell via the mini group window might be possible. Due to it still coming out as the number two concern, I want to keep it highlighted here on the report.

3) The next issue deals with the Nurture line. Active Druid’s feel their job has partly been replaced by inactive “bots”. Once out in battle, a bot’s buffs don’t drop when the druid in the group dies. This causes people to prefer being buffed by a bot even when their own grouped druid can do it just as well. This causes active druids to wonder why they have spent so many points in a line they get little benefit from.

4) Identity. Druid’s on the field in RvR suffer from being easily identified and targeted for fast killing. Some druids have given up their shield in order to be a little less conspicuous. Once a druid is identified, they don’t have long to live. “/assist trains” have made it difficult for a druid to survive long in any engagement.


Specline Issues

1) Regrowth – The primary Regrowth line issues are addressed above. Other issues in this line are resses being over-written by a lesser res and both people loosing power for the res and interrupts that cause druids to be unable to fulfill their primary healing role. Gaining Mastery of Concentration as an RA helps druids but is very costly to obtain. The increased speed of damage that occurs in RvR makes healing even more difficult.

2) Nurture – The 20 buff limit is still a problem. High Nurture druids are faced with being un-able to even cast 20 buffs.

3) Nature/Pet – DoT spells are subject to an extra resist penalty. This especially hurts Druids who spec multiple lines. The Nurture line overall is seen as lacking for druids with no real reason to spec beyond 36 for the final AoE root. The DoT damage increase is minimal (24 points more for the top DoT), the spec 29 AoE root lasts for 47 seconds, and the Damage Shield does not work well with our only method of crowd control.


New Issues

The new underwater pets in ToA are very cool looking, however they suffer a couple of problems. For one, the Octopus model is just huge trying to move around with it following is pretty awful. The shark also gets to be a hindrance in size, but the biggest issue with it is the way it swims in large circles when fighting. It seems to pulling aggro mobs that would not normally aggro due to range when using a different pet.

The second issue with the pets is that there are now no pets that can be used inside and out of the water without re-summoning to get the appropriate land/water pet. This can cause issues especially when traveling and searching for mobs (like quests) that may require you to be both in and out of the water. Would it be possible to allow at least the crocodile to work on land and in the water? Druids who need to be able to move freely could then summon till they got a crocodile.


Other Issues

1) (Reminder item) Damage shield is a liability when using root for CC. It should not break root.

6) Insta Group and Single heals need icons that are different from other heals. They have been changed several times now and always changed to mimic another heal.

Item Problems

1) Empathy, while being a necessary druid stat is showing up far too frequently in large amounts on druid specific items. Three items with the commonly used 22 or 30 Empathy can cap a druid easily. With 16 item slots to work with for adding stats, Druids would like to see a little less empathy on things.

Source

Traduction en cours

[Edelomara]

Bon en gros :

Concerns

1) L'efficacite des sorts de soins
ToA a fait beaucoup pour améliorer les soins et les vitesses de cast. Mais les soins se sont pas encore assez efficaces par rapports aux dommages fait par les classes casteuses et au CaC accru par ToA . Le plus gros problème est que les soins a une seule cible est beaucoup moins efficace que les Spreads heals.

Du aux dommages venant sous forme d'AoE ou de multiples CaC , les Spread Heal est souvent les soins le plus viable en RvR.

2) Poisons et Maladies

Le deuxième problème est le fait que les druides ne sachent pas assez vite si les membres de leurs groupes sont empoisonnes , malades ou autre forme

La réponse du rapport avait mentionné que cela était possible ds la fenetre de mini-groupe. Cependant cela n'est pas encore fait

3) Probleme des Druides BufBot

A se sujet , les druides actifs se demandent pkoi ils ont dépensé autant de points dans une spe qui ne leur rapporte que peu de benefices

4) Identification

Le TL trouve que les druides sont trop reconnaissable. Ainsi certains druides on sacrifie leur bouclier pour l'être moins. Des qu'un druide est identifie , il n'a plus longtemps a vivre. "/assist trains" a particulièrement rendue la survie encore plus difficile.

Problemes des spécialisations

1) Regeneration

Problemes cites plus haut.
Probleme avec deux rez en meme temps : le plus petit se fait , cela cause la perte de mana et l'interruption ce qui fait que les druides ne remplissent pas totalement leur rôle principal de soigneur. La RA MoC peut aider mais coûte cher a obtenir. L'accroissemet de la vitesse des dommages rend cette tache plus difficile.

2) Croissance

Probleme de la limite des 20 buffs.
Les haut spe en Croissance ne peuvent toujours pas faire les 20 buffs.

3) Symbiose

DoT sujets a une extrême malus de résistance. cela touche surtout les multi-spe. Manque de raison de monter au dessus de 36 pour le dernier AoE root du a la nécessite de la Regeneration.

l'augmentation des dommages des DoT est minimale par rapport aux points investis et les bouclier de renvoi de dégâts ne marche pas aussi bien avec notre seule méthode de contrôle.

Nouveaux Problemes

Probleme de pathfinding des pets ToA
Probleme de recast des pets quand on veux sortir/entrer dans l'eau . Demamde que le crocodile puisse aller dans l'eau et sur terre.

Autres problèmes

Probleme du cassage de root par le le bouclier de renvoi de dégâts . Demande que cela ne soit plus le cas.

Redemande de nouvelles icônes pour les IH simple et de groupe meme si cela fait plusieurs fois qu'ils sont changes car elles ressemblent toujours a des versions différentes d'icône d'autre soins

Problemes lies aux items

Trop de bonus d'empathie (22 voire 30) sur les objets spécifiques aux druides du coup il y rapidement cap voire sur-cap en Empathie qui est une caracterisque importante pour le druide.

[Fangora]

Citation :

Provient du message de Edelomara/Jolin


Probleme de pathfinding des pets ToA
Probleme de recast des pets quand on veux sortir/entrer dans l'eau . Demamde que le crocodile puisse aller dans l'eau et sur terre.

Un Crocodile ? Les druide ont de nouvelle forme de pet avec TOA ?



Autrementjesuis d'accord avec pas mal de point, surtout sur la limites des sorts et leur cout en concentration

[Edelomara]

/agree avec lui sur la limitation des buff malgre que je sois heal/buff

sinon oui : avec ToA apparaisent trois formes de pets sous-marins : crocodile , octopus et requin tigre

[Fangora]

Youpiiiiii

[Cora]

Toujours rien pour eviter de resélectioner une personne pour faire une rez

[Edelomara]

vi aussi ^^

sinon je trouve que c'est un rapport correct pour ma part

[Deaks]

Manque tjrs au druide spé Buff/Soin un moyen d attaque ou de puller autre que le root

[Hoiniel]

Citation :

Provient du message de Deaks
Manque tjrs au druide spé Buff/Soin un moyen d attaque ou de puller autre que le root

Il envoit sont pet niv 7 et s'il a le temps de taper ca pull.

Bon, c'est un peu couteux en mana.

[SirWish Hills]

C'est normal qu'il ne fait que citer des problèmes sans proposer de solutions? Enfin je ne suis pas trop les rapports TL, donc je suis peut être pas très informé de ce côté

Sinon je suis plutot d'accord avec ce qui est dit.

L'assist Mid de berseker/sauvage sous célérité tue un peu trop la capacité des soigneurs dont le druide fait parti, à faire survivre tant soit peu son groupe pour que le combat soit intéressant. (impossibilité de faire survivre un mage dans ce cas précis).
Comme solution, à part diminuer le temps de cast, je ne vois pas trop.

Que le spread soit plus intéressants que les soins ciblés, c'est bien sur vrai dans le cas de dommages éparts sur tout le groupe, mais je ne vois pas trop où est le problème en fait. Cela me parait naturel


D'accord sur poison et maladie, rien à ajouter. (code de couleur sur la mini groupe je croit).

Le petit tic sur les buffbots est assez amusant D'ailleur je ne crois pas connaitre un seul joueur dont le main perso est un soigneur (druide/healeur/clerc) qui ne déteste les buffbots.

Que le druide soit facilement identifiable (plus que les deux autres de mid et alb) est un fait. Mais le problème reste relativement mineur. Peut être un accès au bouclier moyen comme le clerc, mais ce serait encore uniformiser les royaumes.

La limite des buffs, j'aurais plutot dit de la concentration pour les haut en croissance. Il faudrait augmenter le total de concentration pour les druides à haute croissance. Sans pour autant du coup l'augmenter trop pour ceux à basse ou moyenne croissance.
Une solution pourrai être un buff qui augmente notre taux de concentration, obtenu à partir d'un haut chiffre en croissance (buff de concentration à 37 ou même 41 en croissance, et que ça reste légé pour éviter quand même l'abus).

Le problème de la symbiose moi je le voit surtout dans le fait que si tu monte pas à 32 mini, cette spé n'apporte pas vraiment une utilité justifiant la dépense.
Ca fait longtemps que je souhaite voir le pet en ligne de base comme les mages, mais avec des sorts (pour le rendre plus puissant) accessiblent à haut niveau de symbiose (mini 30 pour le premier sort, 35 le suivant, etc...).
Et c'est vrai qu'il faudrait remplacer le bouclier de renvoi de dégats par autre chose, parce que c'est vraiment un comble un tel sort qui handicap totalement l'utilisation des roots en même temps.
Le dot me parait bien à présent, le druide n'a pas vocation d'être un damage dealer DoT comme l'empathe. 80 à 100 de dégats par tic pour le poison à 35 en symbiose, ça me parait déjà pas mal qd meme ^^

Et pour finir, oui ce serait bien que les items druide donnent autre chose que toujours un gros chiffre en empathie, on cape déjà bien assez tôt, alors qu'il nous faudrait par exemple plus de constit, de dex et de résists.

[Alwindor]

Je trouve ce TL plutot pas mal dans l'ensemble et justifié.

[Edelomara]

Citation :

Provient du message de SirWish Hills

Ca fait longtemps que je souhaite voir le pet en ligne de base comme les mages, mais avec des sorts (pour le rendre plus puissant) accessiblent à haut niveau de symbiose (mini 30 pour le premier sort, 35 le suivant, etc...).

Heu des buffs on en a en croissance de base et de spé , ca te suffit pas?

[SirWish Hills]

Citation :

Provient du message de Edelomara/Jolin
Heu des buffs on en a en croissance de base et de spé , ca te suffit pas?

Oui mais si tu montes beaucoup symbiose, tu ne montera pas bcp croissance

Et puis sinon quel serait l'interêt de monter très haut symbiose, si on a déjà le pet en ligne de base, et que ceux qui veulent monter symbiose n'ont que les root et le poison en plus ?

Le but étant de redonner de l'interêt à monter symbiose, mais aussi de garder l'originalité du druide sans être obligé de monter symbiose, si tu vois ce que je veux dire (sinon c'est juste un clerc bis quoi )

[Archer / Celeblin]

Citation :

D'ailleur je ne crois pas connaitre un seul joueur dont le main perso est un soigneur (druide/healeur/clerc) qui ne déteste les buffbots.

Je connais au contraire plusieurs Druides qui ont monté un buffbot druide pour pouvoir se specialiser heal/symbiose et avoir un role plus actif, tout en laissant le buffbot faire les buffs au TP...

[Edelomara]

Citation :

Provient du message de SirWish Hills
Oui mais si tu montes beaucoup symbiose, tu ne montera pas bcp croissance

Et puis sinon quel serait l'interêt de monter très haut symbiose, si on a déjà le pet en ligne de base, et que ceux qui veulent monter symbiose n'ont que les root et le poison en plus ?

Le but étant de redonner de l'interêt à monter symbiose, mais aussi de garder l'originalité du druide sans être obligé de monter symbiose, si tu vois ce que je veux dire (sinon c'est juste un clerc bis quoi )

voici pour te donner une idee , l template que j'avais pre 1.62 : 26 Croissance 30 Regeneration 36 Symbiose

Seul hic , je pouvais pas mettre le for/constit sur le pet , mais je peux t'assurer qu'il etait pas mal resistant ^^

et puis je rapelle que le pet n'est pas le but premier d'un druide contrairement aux mago a pet , ainsi , certes le pet en ligne de base serait bien (d'ailleurs j'en ai aussi envie que toi) mais buffe par un buff/heal ou un heal/buff serait a mon sens trop puissant

@Archer : des que Jolin est 50 , je monte deux druides sur Pridwen : un buff et un symb/heal

[Siriusx]

Citation :

Provient du message de Archer / Celeblin
Je connais au contraire plusieurs Druides qui ont monté un buffbot druide pour pouvoir se specialiser heal/symbiose et avoir un role plus actif, tout en laissant le buffbot faire les buffs au TP...

ouais... mais BB smal !

[Maleckite]

Citation :

Provient du message de Siriusx
ouais... mais BB smal !

BB perso c mal ... mais sinon pour grp c deja mieux

[Fiirnill]

Citation :

Probleme des Druides BufBot
A se sujet , les druides actifs se demandent pkoi ils ont dépensé autant de points dans une spe qui ne leur rapporte que peu de benefices

Tiens donc...

Il se trouve que ma druide heal/buf 'classique' a respec heal/symbiose.
Mes 35 croissance ne me servait quasiment plus... je partais en rvr avec 75% de ma conc cherchez l'erreur.
Meme si symbiose ce n'est pas transcendant (sauf peut etre à fond) au moins je m'en sert.

Content de voir qu'on est pas le seul dans ce cas.

Citation :

Provient du message de SirWish Hills
Le petit tic sur les buffbots est assez amusant D'ailleur je ne crois pas connaitre un seul joueur dont le main perso est un soigneur (druide/healeur/clerc) qui ne déteste les buffbots.

huhu, tu comprends que je ne les aiment pas du tout du tout, mes 2 main perso sont ombre qui ne se bb pas et droid actif...
Ceux que je tue alors que je suis sans buf ils ont droit aux /rudes. Il me faudrait aussi une emote pour donner des coups de pied au cadavre mais bon on peux quant meme sauter dessus ^^.

[Felryan]

Citation :

Provient du message de Laegad | Dunlith
Il me faudrait aussi une emote pour donner des coups de pied au cadavre mais bon on peux quant meme sauter dessus ^^.

Un /blush au niveau de la tête ça devrait le faire ^^.
Sinon le rapport du TL me paraît censé .

[Alakhnor]

Pas terrible ce rapport. Encore un minable qui met tout sur le dos des bb., le problème étant qu'en présentant les choses de cette manière, ça ne peut qu'inciter mythic à ne pas s'oocuper des spé croissances.

Sinon, pareil que Cora.

Citation :

Le petit tic sur les buffbots est assez amusant D'ailleur je ne crois pas connaitre un seul joueur dont le main perso est un soigneur (druide/healeur/clerc) qui ne déteste les buffbots.

Citation :

Je connais au contraire plusieurs Druides qui ont monté un buffbot druide pour pouvoir se specialiser heal/symbiose et avoir un role plus actif, tout en laissant le buffbot faire les buffs au TP...

Moi j'en connais surtout beaucoup qui n'en n'ont rien à f......

[Anado]

sympa pour les nouveaux pets mais y reste plein d'pb cité ci-dessus pour les druides...

[Lindoriel Elentir]

Citation :

Moi j'en connais surtout beaucoup qui n'en n'ont rien à f......

Je ne suis pas d'accord avec deux bardes,deux druides et une senti sur orca et bro cela me gave de ne pas pouvoir grouper parce que dans beaucoup de groupe il y en a un qui a double compte avec bb.
Alors je fais quoi moi pour pex je solote du vert/bleu.
Ca en devient n'importe quoi....style en fm personne voulait des ovates actifs on s'est retrouvé à 5 bardes 2 druides et une senti en groupe....on en a même utilisé les chants de resist Oo ,mais bon mettre deux heures à tuer un mob c'est pas top pour la pex.

Pour le rvr c'est vrai que la limite de concentration et la limite des 20 sorts sont un handicap.

[Irannia Amarthalion]

Citation :

Provient du message de SirWish Hills
C'est normal qu'il ne fait que citer des problèmes sans proposer de solutions? Enfin je ne suis pas trop les rapports TL, donc je suis peut être pas très informé de ce côté

C'est normal, et c'est expliqué dans le 1er paragraphe du TL

Citation :

Please note that Mackey made another refinement of the TL report template. Now he wants us to highlight and discuss the issues, but not offer up solutions in the report. We will be discussing solutions and suggestions on the Team Lead boards where there is more room to get into a full discussion on each topic.

Le coordinateur de TL a demandé que les TL ne proposent plus de solutions dans le rapport, ca se fera sur le forum dédié aux TL.

@Alakhnor : je te trouve un peu dure avec le TL.
Ok il parle encore des buffbots, mais il ne les place pas en priorité (après les soins et l'interface).

[Chewbaccak]

Citation :

Provient du message de Sheirlyndrea
style en fm personne voulait des ovates actifs on s'est retrouvé à 5 bardes 2 druides et une senti en groupe....on en a même utilisé les chants de resist Oo ,mais bon mettre deux heures à tuer un mob c'est pas top pour la pex.

C'est clair que c'est nul comme groupe pve mais en pvp ca doit tout déchirer une pbt, 2 purges de groupe, toutes les resists, regen endu et mana, 5 mezz/confuse/amnésie, 4ih, 5 mélodies bénéfiques, 8 healers dont 2 spread.... si qqn a déjà essayé, jsuis curieux de savoir ce que ca donne