[Camélia]

Voila j'ai commencé un ménestrel, qui est lvl 15 pour le moment. J'ai commencé ce personnage pour pouvoir jouer seul ou à deux en rvr (Yggdra, Cruachan...) et être capable de se défendre plutôt bien. A première vu c'est la classe rêvée pour le solo, un speed, un pet, deux DD, des mez, un stun, la furtivité...
Mais il y a quelques problèmes...

1- Les DD coûtent beaucoup trop de mana, tu en lance 4 (donc 20 secondes) tu as déjà la moitié de la mana en moins...

2- Le mez à la flûte casse le charme, il faut recliquer sur le pet et le relancer. Tout ça parce que le mez à la flûte est considéré comme un chant, je vois pas l'intérêt puisque même si on arrête ce chant pour en lancer un autre (comme le charme), le mez marche toujours... Si c'était un mez de concentration (c'est à dire tant que tu chante, le joueur/monstre est mez, si tu bouge ou si on t'attaque il casse et ne dure plus que 3 ou 4 secondes) ce serai plus intéressant à mon avis.

3- Twister speed et pet pour avoir les deux c'est franchement lourd et on fais plus trop gaffe à ce qui se passe à l'écran, pourquoi ne pas avoir le même charme que le sorcier ? En laissant les résistances.

4- On a rien pour pull ! ah si, le mez... m'enfin pull au mez et attendre 20 secondes pour commencer à se battre c'est nul. La portée des DD et du Stun est de 700, à 100 près on aggro le monstre...

5- le mez de zone... 5 secondes d'incantation c'est n'importe quoi, surtout pour un rayon de 250...

6- L'interet du petit bouclier ? à part avoir plus de bonus je n'en vois pas. On bloque une fois tout les 20 coups. J'aurai aimé avoir la spécialisation moi...

7- Esquive 2, 10% c'est toujours ça de pris, j'aurai aimé le 3. (Comme l'éclaireur oui, je sais qu'on a la maille. Mais entre un bouclier et x% d'abs en plus j'ai vite fait mon choix...)

Pour le moment je ne vois pas d'autre truc qui me gênent, je ne demande pas changer tout ça, juste quelques un (sinon le ménestrel serai trop puissant...)

Je cap en For/Con/Dex/Viva/Cha, j'ai lvl-1 en Instruments et le reste en Tranchant. Sans pet, le jaune au corps à corps n'est pas si simple que ça, et je doute que la maille changera beaucoup.

Je sais que je ne suis que level 15 et que je n'ai pas vu cette classe à haut level, mais je m'attendais à beaucoup mieux, en gros je suis un peu déçu.

[Talet]

Attends la version 1.60 on va avoir un autre chant de dommage, c'est pas 2 mais 3 chants qu'il va falloir twister lol
Courage, tu verras on y prends goût au ménestrel.

[Nash]

Citation :

1- Les DD coûtent beaucoup trop de mana, tu en lance 4 (donc 20 secondes) tu as déjà la moitié de la mana en moins...

Cout en mana réduit au prochain patch

Citation :

3- Twister speed et pet pour avoir les deux c'est franchement lourd et on fais plus trop gaffe à ce qui se passe à l'écran, pourquoi ne pas avoir le même charme que le sorcier ? En laissant les résistances.

Oui c cela,alors on file la maille au sorcier ok ? Mythic ne veux pas faire du ménéstrel une classe a pet.

Citation :

4- On a rien pour pull ! ah si, le mez... m'enfin pull au mez et attendre 20 secondes pour commencer à se battre c'est nul. La portée des DD et du Stun est de 700, à 100 près on aggro le monstre...

Lvl 27 tu as un demez , O pire tu pull au confuse.

Comme tu l'a dis tu n'es que lvl 15,une fois avec de la maille sur le dos et le patch 1,60 ca devrais déjà mieux aller

[Olwenn]

Citation :

Provient du message de Solinne

1- Les DD coûtent beaucoup trop de mana, tu en lance 4 (donc 20 secondes) tu as déjà la moitié de la mana en moins...

Attends la prochaine version en 1.60 cela coutera moins cher.

Citation :

2- Le mez à la flûte casse le charme, il faut recliquer sur le pet et le relancer. Tout ça parce que le mez à la flûte est considéré comme un chant, je vois pas l'intérêt puisque même si on arrête ce chant pour en lancer un autre (comme le charme), le mez marche toujours...

Comme tu le dis si bien, le mez est un chant, comme le charme. Mythic ne fera jamais des ménes une classe à pet.
Oui c' est casse pied, oui c' est pas facile, mais ça n' en donne que plus de saveur que de savoir le jouer

Citation :

Si c'était un mez de concentration (c'est à dire tant que tu chante, le joueur/monstre est mez, si tu bouge ou si on t'attaque il casse et ne dure plus que 3 ou 4 secondes) ce serai plus intéressant à mon avis.

Un chant on te dit, un chant !!
On va voir une BT, manquerai plus qu' on mettent le mez en concentration

Citation :

3- Twister speed et pet pour avoir les deux c'est franchement lourd et on fais plus trop gaffe à ce qui se passe à l'écran, pourquoi ne pas avoir le même charme que le sorcier ? En laissant les résistances.

On a pas le meme système que les skalds ( instant) ni que les bardes. Encore une fois c' est une histoire de chant, les sorciers n'ont pas du tout la meme ligne de spé que nous, pourquoi changer le bg d' un perso ?
Laissez les résistances? Inutiles si cela devient le mez du sorcier.
Donc non au final.

Citation :

4- On a rien pour pull ! ah si, le mez... m'enfin pull au mez et attendre 20 secondes pour commencer à se battre c'est nul. La portée des DD et du Stun est de 700, à 100 près on aggro le monstre...

Les DD ça sert aussi à ça et en plus ça fait mal
Pull au confuse c' est asseez casse-pied vu le résultat obtenu.

Citation :

5- le mez de zone... 5 secondes d'incantation c'est n'importe quoi, surtout pour un rayon de 250...

Ouais hein, on a l' air fin à faire des /victory ?
Oki là c' est assez casse-pied, mais ça marche très bien quand on sait l'utiliser

Citation :

6- L'interet du petit bouclier ? à part avoir plus de bonus je n'en vois pas. On bloque une fois tout les 20 coups. J'aurai aimé avoir la spécialisation moi...

Ca voudrait dire augmenter les points par niveau ?
Dans ce cas les templates seront complètement modifiées. Et de plus les ménestrels sont une classe de soutiens, meme si on peut accentuer son coté offensif.

Citation :

7- Esquive 2, 10% c'est toujours ça de pris, j'aurai aimé le 3. (Comme l'éclaireur oui, je sais qu'on a la maille. Mais entre un bouclier et x% d'abs en plus j'ai vite fait mon choix...)

Il y aurait du avoir une modif sur l' esquive à la 1.60 mais en fait non, on se fait avoir. Ceci dit capé en dext et avec esquive III, imparable le ménes.
Il te reste la RA "Dodger"

Citation :

j'ai lvl-1 en Instruments

Max en instrus c' est mieux pour charmer les pets hein, non je dis ça comme ça

Citation :

Je sais que je ne suis que level 15

Bon et bien tu va monter vite fais et " tenter d' apprécier " cette classe qui est une des plus fun à jouer selon mon gout bien sur, mais tout de meme, au lvl 15 tu reste limitée dans ton optique des possibilitées des ménestrels

Avec la 1.60 tu redécouvrira ton personnage

[Aderiu]

pour instant je peu plus me connecté kalor je vein de telechargé la 1.60 il dise movai mot de passe ou de login et vous?

[Ringarion]

Bon ben moi j'ai une menes lvl 8... et un theur lvl 7... je galere beaucoup moins avec le theur..., mais je rp mieux ma menes...

Le truc c'est que j'ai du al avec les inst...
Je fufu, tape le mob, DD1, DD2,frappe en estoc, puis des que je peux je re DD... mais niveau vie je termine assez bas... et soloter du jaune.... arghhh

Quant au charm j'ai pas compris: tant qu'on garde le chant actif, le mob reste en notre controle c'est ça?

Donc il faut charm, attaque, DD...etc... puis recharm le mob pour pas qu'on perde l'effet du charm?

Ringarion

[Kotori]

Citation :

Provient du message de Ringarion

Quant au charm j'ai pas compris: tant qu'on garde le chant actif, le mob reste en notre controle c'est ça?

Donc il faut charm, attaque, DD...etc... puis recharm le mob pour pas qu'on perde l'effet du charm?

Le chant de charme n'est interrompu que lorsque tu commences un autre chant (mana, speed, heal ou mezz ).
Si durant ton combat, tu ne fais que taper et utiliser tes cris, tu n'as pas besoin de recharmer ton pet.

[Ringarion]

D'accord... ben ça peut changer pas mal de choses...
et le charm peut s'interompre à tout moment ou il faut vraiment faire une de ces operations pour l'arreter?

Ringarion

[Harpo]

au lvl 15 avec un méné tu chain les task (kill task que donnent les gardes named sont les mieux je pense) avec le speed ya que ca de vrai
les task a coté de cam / plaines sont tres bien et il parait que celle des zones SI sont encore plus faciles (mob tout pres)

[Kotori]

Citation :

Provient du message de Ringarion
D'accord... ben ça peut changer pas mal de choses...
et le charm peut s'interompre à tout moment ou il faut vraiment faire une de ces operations pour l'arreter?

Ringarion

Le charme est un chant, et donc un 'pulse'. Toutes les 6 secondes(lorsque ton chant de charme est actif) ton pet est 'recharmé' automatiquement. Durant cette opération, il peut résister à l'effet du charme. Tu peux donc perdre le contrôle de ton pet en plein combat (ou n'importe quand d'ailleurs).

Si le pet résist une fois au charme en combat :
le mob attaqué va se retourner contre toi, ton pet continuera à le taper mais n'aura plus l'aggro.

Si le pet résist deux fois de suite au charme en combat :
le mob attaqué ET ton pet vont se retourner contre toi. Mais le chant de charme reste toujours actif et au bout de 6sec il y aura une nouvelle tentative pour voir si le charme est résisté ou non.

[Ringarion]

OK merci...

c'est bizarre la diff entre les bardes hib et les menestrels d'albion... pour ces derniers il suffit de mettre des points en inst et hop on a les competences de musiques, pour les bardes il faut choisir une spe et on a acces a certins effets et pas a d'autres...

Ringarion

[Yeril]

J'ai aussi un ménestrel que j'ai commencé à monter tranquillement jusqu'au lvl 7. Comme toi, je me suis rendu compte que c'était loin d'être le perso le plus facile à gérer : entre les twists à faire entre instruments, les pets corses qui demandent l'autonomie toutes les 5 minutes, la légère sensation parfois dans un groupe d'être juste un bot à regen mana ou speedbot, des DD pas terribles.
Comme Ringarion, je monte en parallèle un théurgiste avec lequel j'ai moins de mal.
Quand SI est arrivé et en voyant la possibilité pour un pretre d'arawn de faire les gros yeux pour redonner rapidement full mana, je me suis dit qu'on enlevait encore une part de l'intérêt du menestrel dans un groupe. J'ai donc mis mon menestrel de côté pensant à le deleter à l'occasion.
Et puis après avoir monté mon théurgiste jusqu'au lvl 16, je me suis remis à sortir ce petit menestrel, juste histoire de se changer de style de jeu.
Et c'est seulement maintenant que je commence à comprendre certaines subtilités qui font que certes, le menestrel est un perso pas facile à monter, pas toujours facile à faire grouper, pas facile à gérer, mais que justement, c'est ce qui fait tout son intérêt : apprendre à choisir son pet selon qu'on solote ou qu'on est en groupe et selon la composition du groupe : un filidth qui lance des protections sur un groupe composé de sicaires et mages sera plus utile qu'un pet qui tappe. Ce qui me plaît dans le ménestrel, c'est aussi le fait que ce soit le seul perso, même s'il n'est pas puissant, qui peut être utile offensivement ou défensivement : il peut passer selon les besoins de l'attaquant fufu sur les mobs en CAC au défenseur qui gère regen mana, regen vie et speed.
Bref, j'ai recommencé à faire quelques niveaux, je ne pense pas avoir un template différent du menestrel moyen (lvl en inst, un peu moins en estoc et le reste en fufu), et je peux soloter du jaune et du orange sans risques et surtout en m'amusant, ça change tellement du <tappe, tappe, tappe,...> ou du <cast, cast, cast,...> (mais c'est vrai que après avoir joué le menestrel, passer un moment avec un MA, ça repose mon neurone )

[Wicilaf]

ouai mais au final on les aime bien quand meme les menes.

la mienne n'est que lvl45 pour le moment mais je peut te dire que menes en rvr c'est plutot jouissif

mon sport favoris est la course aux skald en rvr quand personne ne veut me grouper ou si j'ai une equipe de MA et Pal, je m'amuse a sprinter (avec regen endu du pal) et mon speed, ratrape le skald le stun + mezz et pi apres je me fait une petite danse avant de lui faire un /wave car les tank lui fonce dessus

et meme quand on se trouve a g1 ou g2 et que beaucoup de personne sont mezz ben ils sont toujours content qu'an final tu te trouve derriere pour venir les demezz.

non franchement je dis pas pour moi le menes est pas fait pour le solo car il est moyen / faible en tout par contre en groupe il est super , tout le monde est content de te voir surtout si tu es pas du genre passif a rester assis comme beacoup, pour aider ton groupe gere les aggro au flutio pi amuse a toi a lancer des DD a tout bout de champ

Message supprimé par son auteur.

[Ringarion]

Merci de tous ces témoignages... toi qui a joué un barde comment le qualifierais-tu?

Niveau style de jeu j'aime: la magie, aider les autres et aussi la vitesse...
Je me disais qu'un barde serait sympa a jouer avec un template nurture/ heal... mais c'est clair que l'avis d'une pro serait le bienvenu lol

par contre si on a des spe en chants on a pas de spe en epee...etc... comment se debrouille le barde: il peut solo ou pas? (comme j'ai pas vu de charm...)

Ringarion

[BadProsper]

Citation :

Provient du message de Ringarion
Merci de tous ces témoignages... toi qui a joué un barde comment le qualifierais-tu?

Niveau style de jeu j'aime: la magie, aider les autres et aussi la vitesse...
Je me disais qu'un barde serait sympa a jouer avec un template nurture/ heal... mais c'est clair que l'avis d'une pro serait le bienvenu lol

par contre si on a des spe en chants on a pas de spe en epee...etc... comment se debrouille le barde: il peut solo ou pas? (comme j'ai pas vu de charm...)

Ringarion

J'ai testé un barde (arreté au level 13) spé musique et l'autre truc là (nurture ou j'sais plus trop koi), avec 2 en Lame juste pour avoir une macro ki me permettent de degainer mon arme, et en solo c'est impossible.
Enfin le mien a un ekipement de merde, j'ai juste pris de bons instruments.
C'est de loin le moins bon soloteur de ce type de classes je pense.

[Vonap]

Citation :

Provient du message de Olwenn

Avec la 1.60 tu redécouvrira ton personnage

<repart en pleurant>

Message supprimé par son auteur.

[Yonel]

Le ménes est une classe pas trés facile à jouer dans le sens où tes rôle sont trés diverses en combat rvr:

- fournir la speed
- mezz les classes stratégiques ( heal/mezzuer)
- interrompre le maximum de casteur avec sa boite à insta
- confuse un pet qui aggro un casteur..
- demezz...
- harceler un casteur au cac
- gérer le sos
- rattrapper les fuyards

Franchement la dificulté vient de savoir quand faire qoa, et il n'y a pas de recettes magiques car cela dépend de la composition du groupe.

Il y a deux mots pour définir le ménes : le mouvement et la situation.

Le ménes est une classe qui doit tout le temps bouger est être insaisissable pour être une vraie plaie pour l adversaire.

Le ménes est une classe situationnelle, trés polyvalente. C'est pourquoi le pet doit rester tel qu il est c'est à dire non permanent. Je me fait attaquer par des mids dans un champs de grogan, je me saisis d un mob pour m aider.

Après la 1.60, je verrai 3 améliorations mineures pour le ménes pour que la classe soit totalement cohérente:

- relacher le pet sans aggro,pour coller avec l'idée d'un pet temporaire qu on prends à la volée et qu on relâche à la fin du combat.
- le demezz passe en insta avec un recast de 3 sec.
- l ae mezz garde sa même durée total ( 30 sec au total) avec le même temps de cast 5 sec mais se trouve sur placé sur la flute (les bonus de flute n affectant pas le temps de mezz pour l ae).

[Ringarion]

Concernant le charm mob: on peut charmer que des humanoides, ca comprends quoi humanoide?

Et pour le pet il vaut ieux le relacher apres combat c'est ça?

Pas moyen de traverser une zone avec un mob charmé pour aller battre d'autres mobs?

Ringarion

[Conrad McLeod]

*** HORS SUJET ****

Citation :

Provient du message de Aderiu
pour instant je peu plus me connecté kalor je vein de telechargé la 1.60 il dise movai mot de passe ou de login et vous?

Solution officielle.

[Yonel]

Dsl de faire ma pub mais tu auras une partie des réponses ici

https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=122690

Je dirai qu en xp tu as intéret si tu solo, ( je conseilles plutot le groupe), à te prendre un super pet et à le garder tout le temps ( pas le relacher)

Quand je parle de relacher le pet c 'est plutot en rvr, car ça mobilise bcp de ton attention et les ennemis sont imprévisibles contrairement aux mobs.

[Wicilaf]

ouai moi j'ai quand meme hate d'etre a la 1.60 pour varier encore plus notre style de jeu.

l'idee de pouvoir de temps en temps aller avec un groupe full fufu en passant par les remparts me plait pleinement, m'amuser a foutre le bordel de l'interieur sa va donner, et vazi que je mezz par ici et vzai que je mezz par la.


sa va rajouter encore un peu plus de complexiter dans les groupes c'est cool

[iodian]

Je ne sais pas si pouvoir foutre le bordel de l'intérieur sera vraiment possible pour les méné sachant que dès que tu cast tu seras visible et donc risque d'aggro par tous les gardes/archers/gros vilains du fort.
Cela dit c'est à voir à l'usage

[Wicilaf]

t'inquiete pas mon cheri tu sais bien que pour ce qui est de foutre le bordel je ne suis pas la derniere mais j'avoue que en rvr mon passe temps favories reste tout de meme la course aux skalds.*




niak niak niak les skalds