SL Hard / SL Kitsch: obscénité de SL

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Publié par Poisson.Soluble
Tu n'es pas la seule: ça doit être générationnel.
Cela dit, si je te croisais avec une queue de renard (par ex dans une gare), je crois que ça casserait tout entre nous
Et si j'étais tatouée/piercée de partout ? Avec un casque de moto qui a des p'tites oreilles comme on en voit partout, histoire de garder le côté neko ! Est-ce que ça perturberait moins ?

Il me semble qu'il y avait déjà eu une discussion sur les Furry RL... Disons que c'est un cas à part, et à mon avis différent des Furry SL. Je ne vois ça ni comme une régression, ni comme un souci identitaire.
Citation :
Publié par Fanette Crystal
Je dois reconnaître que j'ai du mal à te suivre sur cette partie de ton discours. Même si la lecture de contes pour enfants sur sl n'est pas ma tasse de thé, je te trouve bien sévère. Eluna et Ndrix prennent plaisir à ce genre d'activités et je trouve que l'essentiel c'est de se faire plaisir et de faire plaisir sur cette plateforme.
Euh, le paragraphe sur le kitsch n'avait pas de rapport direct avec le côté régressif de la vidéo et mon post scriptum. Donc ton quote s'attache probablement à mon ps sur le côté flippant.

Pour en revenir à la vidéo et à la soirée à laquelle elle renvoie : la soirée fut sans doute réussie, appréciée des participants, probablement. Maintenant la vidéo qui en est assez creepy, non ?
En effet le ton employé par la conteuse correspond bien à un public de maternel, voire de cours préparatoire ou élémentaire. Hypocoristique comme dit Poisson (p'tain j'ai appris un mot, suis pas venu pour rien).
Du coup ça fait un peu too much, et ça crée (enfin, pour moi) le recul ou la prise de distance qui fait de nous des spectateurs se contemplant eux même en pleine régression. C'est ça qui est flippant. Un ton moins "ravi" pourrait peut-être atténuer cet effet.
Citation :
Publié par doudi
Personnellement pour que j'accroche le sexe SL je dois l'accompagner d'une réelle immersion sentimentale, créer du lien avant avec la personne , je suis plutôt passionnée faut que ça soit fort, du coup ça ressemble à un jeu émotionnel assez malsain et éprouvant, c'est pas un super jeu

Comme j'ai la flemme d'écrire... merci de dire les choses à ma place, ça m'arrange

Oué mais quand on y met du sentiment on risque vite de filer droit vers la frustration. Parce que bon les pixels c'est bien mignon mais au bout d'un moment il faut du concret et si on ne peut pas l'avoir... aïe aïe aïe !
Citation :
Publié par Loee
Oué mais quand on y met du sentiment on risque vite de filer droit vers la frustration. Parce que bon les pixels c'est bien mignon mais au bout d'un moment il faut du concret et si on ne peut pas l'avoir... aïe aïe aïe !

Bin ouai, la frustration qu'on alimente de pseudo-fantasmes..... pas vraiment intéressant en fait
Bonjour

Je ce que trouve Kitsch dans le sexe sur SL, c'est le fait de chercher à savoir si la personne en face est bien une femme Rl ou un gars qui se fait passer pour une femme, et ça c'est hard

isn't it ?L'inverse étant également réciproquement proportionnel à l'envie d'etre un autre ou de se cacher, tenant compte de l'age du capitaine en passant par la cour des compte, j'en déduis que la fin du sujet n'est pas pour de suite
Que ce soit des Furry, des cosplay, des bikers, des steampunk, des gothiques, même des gens qui se prennent pour des vampires, d'autres qui sont à fond d' extra-terrestres tout cela existe en RL, suffit de faire une recherche sur le net pour voir tout un tas de site spécialisés avec des membres actifs et des rassemblements inRL

Ces gens s'amusent même si certains se prennent aux sérieux dans leur délires, de la même manière que beaucoup se prennent au sérieux dans le jeu de rôle que la société de consommation impose.
Mais c'est pas pour autant que aller faire ses courses en 4X4, se promener en ville avec ses copines et des talons trop hauts est plus sérieux que de se rassembler , déguisé en Furry (lol quand même)
Moi je me dis d'avantage ils s'amusent, que ils sont fous. Pas plus fou que n'importe qui. Plus audacieux seulement.
La régression est partout quand on s'amuse non? On rit comme des enfants, sinon on rit pas: on grimace devant un jeu de mot pertinent, mais se poiler , s'émerveiller comme des gosses on en a besoin tout au long de sa vie.

Je ne me sens plus concernée par tout ce qui se trouve dans SL et qui me déplaît, il faut de tout pour faire un monde mais le truc qui me gène encore c'est l'aspect facilité de ce support et moyen d'amusement.
Je trouve que ça renforce mon découragement ainsi que mon isolement, mais c'est un autre sujet et sans doute ça dépend des sujets aussi^^
Oui je préférerais faire des ballades en poney déguisée en dragon, mais j'ai vraiment la flemme de créer mon réseau RL^^
Citation :
Publié par Maxwell37_Carter
Bonjour

Je ce que trouve Kitsch dans le sexe sur SL, c'est le fait de chercher à savoir si la personne en face est bien une femme Rl ou un gars qui se fait passer pour une femme, et ça c'est hard

isn't it ?L'inverse étant également réciproquement proportionnel à l'envie d'etre un autre ou de se cacher, tenant compte de l'age du capitaine en passant par la cour des compte, j'en déduis que la fin du sujet n'est pas pour de suite
Ha les "arnaques à la libido"^^ La fin du sujet ? le sujet la personne? ou le sujet du post?
Qu'importe s'il s'agit d'un homme ou d'une femme dans l'avatar, à moins de vouloir aboutir à quelque chose RL... L'important c'est le moment et ce qu'on met dedans.
Et puis SL n'est-il pas aussi le reflet d'internet ? Bref chacun est libre de faire ce qu'il désire et si il y a des choses qui nous plaisent pas, on n'est pas obligé d'y faire un tour. Chacun est libre des choix qu'il fait sur SL. De mon côté SL est une sorte d'anime dont on serait l'héroïne, le héros un peu comme les vieux bouquins d'autre fois.
Citation :
Publié par Ryou Yiyuan
Et puis SL n'est-il pas aussi le reflet d'internet ? Bref chacun est libre de faire ce qu'il désire et si il y a des choses qui nous plaisent pas, on n'est pas obligé d'y faire un tour. Chacun est libre des choix qu'il fait sur SL. De mon côté SL est une sorte d'anime dont on serait l'héroïne, le héros un peu comme les vieux bouquins d'autre fois.
Oui, seulement ceci ne peut être vrai que si nous vivons tous isolés les uns des autres. Sorte de sl balkanisé sans aucune interaction.
Souci : interaction existe belle et bien
Au hasard, le gros en**ku**lé de base raciste facho décérébré va se faire une joie d'aller partout crier qu'il est le + intelligent et ce n'est pas grave s'il se fait virer puisqu'il aura assené sa vérité.

Par rapport au sujet, combien de fois on voit sur des sims générales des mecs avec un gros sexe ? Largement moins qu'il y a encore 2 ou 3 ans mais ça ne reste pas rare.

Edit : pas que sur SL d'ailleurs, depuis peu il y a des exemples sur notre partie de forum qui viennent avec leurs raisons alors que ça sent aussi fort que le fumier qu'elle n'y a guère mis les pieds (sur sl hein, pas sur le fumier)

Quant au kitsch, on trouvera toujours qque chose de kitsch alors que d'autres trouveront ça joli ou normal ou saturnesque. Alors que le hard reste du hard. La présence de gens avec une croix gammée est obsène pour moi, et sans commune mesure avec un couple qui va niker dans ma rue à la vue de tout le monde.

Ok, je file reprendre mes cachets et je retourne dans mon fauteuil

Dernière modification par Maxwell37_Carter ; 20/03/2014 à 16h49.
Citation :
Publié par Fabrice Tebaldi
Oui, seulement ceci ne peut être vrai que si nous vivons tous isolés les uns des autres. Sorte de sl balkanisé sans aucune interaction.
Pas vraiment, chacun est libre de suivre les chemins qu'il souhaite sur SL. Lorsque je ne veux pas aller voir tels truc bein il suffit que je ne fasse pas de recherche dessus. On va dire que c'est une sorte de communautarisme et bein alors ? Tout le monde le fait plus ou moins sans le vouloir par centre d’intérêt.
Tire la langue
KIKOOOOOOO


Citation :
Publié par Poisson.Soluble
Sensualité n'est qu'un euphémisme et d'ailleurs la sexualité, c'est plus vaste que la sensualité.
Permet moi de pas être d'accord... sa sensualité est, je pense, aussi vaste que la sexualité... enfin évidement après il faudrait savoir si nous donnons un même sens au mots "sensualité" (qui se rapporte aux SENS) et sexualité (rapports génitaux, donc) ... il y aussi évidement le sujet du romantisme... et à priori ça irais dans cet ordre là: romantisme, sensualité, sexualité... (à priori)
en gros: on se parle, on se touche, on baise...
le touché est certainement très important aussi, tout autant que son but final, (de mettre papa dans maman).

Citation :
Publié par Pepper Sauce
On appel ce genre d'individu un intellectuel, cet espèce se fait rare sur Second Life mais il semble y avoir quelques rescapés. Il fut un temps où les penseurs et les artistes illuminés peuplaient Second Life, on raconte qu'il existait des sims dédiées à la recherche en sciences humaines et virtuelles. De grandes réunions rassemblaient des philosophes, des psychologues, des sociologues, des historiens, et des artistes en tout genre. Ces individus étranges se questionnaient sur la complexité du monde slien et leurs pensées alimentaient la rêverie d'un grand nombre de résidents.

Mais un jour sans qu'on puisse expliquer pourquoi, une nouvelle génération d'individus chassa les vieux illuminés qui utilisaient des mots trop compliqués. Facilement reconnaissable à leurs "kikoololeries" et autres expressions infantiles comme les smileys qui rigolent et les +1 copain, ils prirent le contrôle des rouages sliens et diffusèrent un esprit "bon enfant" qui prônent la gaieté, l'amusement, l'absence de recul, la pensée minimaliste, l'hyper-apparence, l'hyper-normalité et l'hyper-consumérisme...

Toutefois, les légendes sliennes racontent qu'il existe quelque part dans les profondeurs du metavers, des penseurs qui continuent d'élucider les mystères de Second Life. Merci Poisson pour cette nouvelle réflexion
J'ai rien compris! LOOOOOL Oo
Mé en bon françé sa veut dire koi ce ke tu di la? =^.^=
Puet Puet

(là j'aurais bien rajouté une "gesture" mais la flemme^^)

Nan, plus sérieusement c'est joli ce que t'as écrit là, délicieux comme un bon oxymore.




Citation :
Publié par Loee

(Et avant d'envoyer je me fais la réflexion que je suis une femme qui parle à un homme, et qu'en matière de sexualité et de désir nous sommes souvent bien différents)
Certes!


Citation :
Publié par Poisson.Soluble
Quant à une sensualité dans SL: cela me paraît assez impossible. Ce serait quoi au juste? Créer une ambiance avec des bougies, des coussins de soie, mettre des bruits de grillons autour de la maison en prims?

SL me paraît assez antinomique avec l'idée de sensualité: pas de contact tactile, pas de chaleur, pas d'odeur, pas de chair, tout simplement, pas d'incarnation...

Il ne reste qu'un avatar au sourire méchant, aux gestes mécaniques, qui semble nous signifier quelque chose. Mais quoi?
Je suis pas vraiment très portée sur le romantisme on me l'a souvenir reproché d'ailleurs, et cependant sur SL j'ai eu quelques RARES moment très romantiques. (Rares uniquement dans la mesure où en général j'ai tendance à fuir et qu'il faut vraiment une personne qui me connait bien pour arriver à me donner envie de me laisser aller à ce genre de moments, qui pourtant, sont un régal...pour les sens...(autre que le toucher, le goût ou l'odorat pisqu'on est sur sl)


Citation :
Publié par Poisson.Soluble

Cependant, dans l'idée de subjectivisation de l'avatar, il me semble que tu oublies la spécificité slienne. SL n'est pas le Minitel Rose (que je n'ai pas pratiqué et dont j'ai une idée floue). Si certes, " tu es bien obligé de faire tourner ton imagination à fond les ballons", ce n'est pas le même imaginaire qui se met en place. Par exemple, avec le minitel, tu vas fantasmer une personne réelle. Alors que sur SL, tu fantasmes sur une chose: l'avatar et non la personne réelle qui est derrière. Il y a me semble-t-il ici un transfert qui n'est pas tout à fait le même et qui fonctionne différemment.
Pas d'accord, mais d'autres ont développé avec forte pertinence avant moi donc je vais pas répéter les mêmes arguments. Enfin si je vais argumenter avec un quote tiens:


Citation :
Publié par Chloe Seljan
L'imagination... un mot magique.

Citation :
Publié par Poisson.Soluble

Comment finalement un individu plutôt réfléchi se laisse happer dans ce qui est, somme toute, le triomphe du simulacre...
Bahhhhh le RP est du simulacre, qu'on soit autour d'une table ou sur SL, perso j'ai arrêté de faire du RP RL quand j'ai connu SL... c'est mille fois plus immersif, c'est parfait pour le RP.... raison premier de ma venue sur SL.. le RP... aujourd’hui je crée aussi et du coup j'ai 3 raisons de venir, les amis, le RP et la créa...
Donc oui on est dans le triomphe du simulacre, en effet... on se déguise, on profite de l’anonymat d'internet, on en abuse même... on joue à être quelque chose qu'on est pas... et c'est délicieux! et on s'y perds... pour mieux se retrouver... pour laisser parler d'autres zones de notre personnalité...
SL= Seconde Vie! c'est ça la magie de SL; tu peut être tout ce que tu veux, et faire tout ce que tu veux ...

Du coup je suis bien d'accord avec Ryou;

Citation :
Publié par Ryou Yiyuan
Et puis SL n'est-il pas aussi le reflet d'internet ? Bref chacun est libre de faire ce qu'il désire et si il y a des choses qui nous plaisent pas, on n'est pas obligé d'y faire un tour. Chacun est libre des choix qu'il fait sur SL. De mon côté SL est une sorte d'anime dont on serait l'héroïne, le héros un peu comme les vieux bouquins d'autre fois.
....



Citation :
Publié par Poisson.Soluble
Question personnelle: t'es-tu parfois trouvée dans la situation, pour faire plaisir à un "amoureux" SL (enfin quelqu'un que tu apprécies), de faire passer ton avatar à la casserole, histoire de te débarrasser d'un passage obligé, juste pour lui faire plaisir. Genre: tu regardes ta montre, tu fais le minimum nécessaire en clics et tu patientes?
change de partenaire!

En ce sens les mots de Fanette prennent tout leur sens:


Citation :
Publié par Fanette Crystal
Ce qui est intéressant c'est de proposer un panel d'activités afin que chacun puisse y trouver son compte et pouvoir exploiter les différentes possibilités qu'offrent ce...jeu.

Le mieux c'est de faire de "bonnes" rencontres avec des personnes suffisamment généreuses qui nous font rentrer dans des univers différents car plusieurs visions se côtoient sur SL sans forcément s'opposer. Nous sommes multiples.

L'idéal bien sûr serait de ne pas coller d'étiquettes, de ne pas juger hâtivement, pouvoir glisser au gré de ses envies, de son humeur, d'un univers à l'autre.

Expérimenter pour pouvoir dire si on aime ou pas, tout en gardant un esprit ouvert mais critique et surtout curieux.

Citation :
Publié par caterina

3) Le côté "Peterpanesque", en effet c'est bien vu. Encore un fois SL pourrait être pour certains une sorte de refuge idéalisé contre la RL, la dureté du quotidien, etc...le monde enfantin pourrait alors correspondre à une sorte de tendance régressive, "ajustée" aux desiderata des différents acteurs (et donc comporter des éléments soit complètement enfantins soit un peu plus corsés et se situer à l'adolescence).
Citation :
Publié par Poisson.Soluble
Le contraste entre le côté retour en enfance et le caractère hypersexualisé des avatars tatoués à mort: il y a la fois un côté doudou et peluche. Mais la sexualité transpire et affleure de partout. La peluche a une paire de seins.
Citation :
Publié par Poisson.Soluble

Je n'ai pas de souci par rapport à la question de la bestialité (du moins dans SL) et je comprends que des gens soient troublés
Par la férocité. J'appellerais ça la transgression.

En revanche le côté retour a l'enfance relèverait de la régression.
Citation :
Publié par doudi

Incarner un avatar dans second life c'est déjà régressif en sois je trouve.
Voila c'est ça, le côté régressif est chanté d'avance... si tu veux être un adulte...bahhh déjà arrête tous les jeux ^^ et ne fait que des choses sérieuses ^^ des choses de grands, quoi ^^
((LOL KIKOOOOO AAAAHH PUET PUET))
nan bien sur que SL est un bac a sable... et plein de pixels de plein de couleurs, c'est boooooooooooo
et si... et si on faisait un jeu?
On dit que toi t'était un pirate, avec un truc noir dans l’œil et un crochet dans la main, et moi je suis une jolie fée clochette... et après bahh tu me captures et tu me met dans une cage et après.... avec ton crochet....


Citation :
Publié par Moon The Loon
Faut dire que ma première expérience "sexuelle" dans SL (fin 2006) s'est soldée, pour moi, par une éventration causée par un pénis en prim. Ca fait mal
Ouchhhh!!!



Citation :
Publié par Poisson.Soluble
Oui, le terme "obscène" (et même "kitsch") ne convient peut-être pas vraiment. Mais avoue que ces images ont quelque chose de dérangeant, un peu comme les clips d'accouchement SL.
Les points communs avec le porn, tout de même:
- le côté vide, la vacuité.
- le côté génital, qui affleure partout, dans ce monde pourtant rose bonbon. Le porn, l'obscène, c'est souvent l'irruption du génital dans un contexte où, précisément, le génital devrait être mis à distance.
- le côté régressif (plus que transgressif): l'affirmation de la sexualité qui en est en même temps sa négation.

Je sais pas moi je trouve pas SL vide... ni vide de sens, ni vide de gens, c'est une question de regard sûrement... SL m’apporte bcp et je suis pas prête d’arrêter ^^




Citation :
Publié par Nastia

2. L'échantillon des intervenants sur le forum n'est pas représentatif.

Je penche pour la 2e solution.
+1


Citation :
Publié par Poisson.Soluble

Ce que tu sembles décrire à travers ton expérience du cybersexe s'insère dans une continuité on va dire romanesque, dans une fiction, parfois amoureuse et affective, trame que tu vas te créer, au besoin en suivant des codes, un scénario (avec le RP).

Or le porno, c'est précisément le niveau zéro du scénario (ce qui s'accorde tellement avec une certaine expérience de SL, pas de but, sims vides, etc.). Le scénario d'un porno, c'est, par exemple, au mieux: une assemblée écoute un conférencier qui finit son discours => assemblée qui applaudit => gros plan sur une étudiante avec un regard pétri d'admiration, qui passe sa langue sur ses lèvres => quelqu'un se lève et dit: "Cette conférence était très intéressante. Et si on baisait maintenant?" => approbation générale, sans que personne ne trouve ça bizarre, et partouze.

Un film construit, comportant des scènes de sexe explicite et non simulées, n'est pas pour autant un film porno.

La sensation du porno va au-delà du sexe: tu sors un poulet froid du frigo, tu touches sa chair epilée et froide, tu écartes ses cuisses, tu rentres ta main et tu tires, et tu tires de toutes tes forces pour le vider. Pour moi, il y a là dedans la sensation du porno: je ne sais pas trop comment expliquer. Un gros plan sur quelque chose où toute signification s'est retirée, un objet vide de signification et dont la présence éclate dans toute la splendeur de son inanité obscène.

Oui en d'autres termes, comme moi tu te fais chier s'il s'agit de simplement grimper sur la baballe rose et la bleu et faire clic
ça ça n'a pas de sens, c’était bien qu'au tout début, je suis bien d'accord... maintenant si on y met un peu d'imagination sur SL on peut faire plein plein de trucs, qu'ils soient sexuels ou pas...



Citation :
Publié par Loee
Qu'importe s'il s'agit d'un homme ou d'une femme dans l'avatar, à moins de vouloir aboutir à quelque chose RL... L'important c'est le moment et ce qu'on met dedans.
Absolument! Moi j'ai 3 amies sur SL... avec qui je passe bcp de temps, et on s'amuse bien, et pourtant vala, je ressent pas le besoin de savoir si derrière c'est des filles ou de mecs, l'important n'est pas là, l'important est tout ce qu'on se donne inworld, en affection, en sensualité, en sexualité, en rp, en câlin, en idées, en conseils aussi... en amitié!
Et tous ces moments fous et intenses qu'on partage!
On s'aime bcp! et pourtant jamais nous nous sommes croisées ne serais qu'un regard avec nos vrais noeils... (ceux qu'on pas de pixels incorporés) peut être que ça casserait tout aussi, ça m'est déjà arrivée moi aussi...
Alors que là, dans le monde des jolis rêves tout est parfait
C'est ça aussi la magie de SL... Le triomphe de l'illusion, très joliment dit ça, tiens!
Citation :
Publié par Ryou Yiyuan
Pas vraiment, chacun est libre de suivre les chemins qu'il souhaite sur SL. Lorsque je ne veux pas aller voir tels truc bein il suffit que je ne fasse pas de recherche dessus. On va dire que c'est une sorte de communautarisme et bein alors ? Tout le monde le fait plus ou moins sans le vouloir par centre d’intérêt.
C'est vrai si tu n’interagis en aucune façon avec les autres, ou alors si chaque interaction est totalement contractualisée, transparente, en toute connaissance de cause.
Déjà que la notion de liberté de choix est bancale puisque précisément tu ne sais pas ce qui te détermine, alors si tu ne sais pas dans quel but et de quelle façon l'autre veut interagir avec toi, ta liberté, en étant non informé, se réduit comme peau de chagrin.

Pour reprendre l'exemple pris plus haut, dans lequel on se demandait pourquoi un utilisateur n'aurait pas le droit d'incarner un personnage d'un autre sexe. Il n'a effectivement rien à se reprocher et c'est son droit. Si son partenaire ne souhaite pas ce genre de relation, et c'est également son droit, pourra-t-on dire qu'il fait le choix de cette interaction s'il n'est pas informé des termes qui l'engage ?
J'ai pris cet exemple parce qu'il est apparu plus haut, ça aurait pu être un mineur, mais cela peut être vrai pour n'importe quel type de relation, ou d'interaction, hors sexualité.

Dans l'exemple que tu prends, qui consiste à aller voir tel ou tel truc par choix, c'est que tu as précisément consulté un descriptif, qui peut valoir contrat (moral) avant de t'engager.

Dans un monde fondé précisément sur la simulation, ou même la dissimulation, les choix en toute clarté sont plus difficiles.

Dernière modification par Fabrice Tebaldi ; 20/03/2014 à 22h34.
Citation :
Publié par KR24
KIKOOOOOOO




Permet moi de pas être d'accord... sa sensualité est, je pense, aussi vaste que la sexualité... enfin évidement après il faudrait savoir si nous donnons un même sens au mots "sensualité" (qui se rapporte aux SENS) et sexualité (rapports génitaux, donc) ...

Bonjour,
effectivement, nous ne mettons pas tous le même sens aux mots: il me semble que "sexualité" est une notion plus vaste que "rapport sexuel".
De même, il n'y a pas forcément un jugement de valeur dans l'emploi du mot "régression", qui est un terme qu'utilisent les psys.

Bienvenue sur le forum sinon.

Je n'ai pas très bien compris si les furries, c'était plutôt du genre peluche ou plutôt bête féroce (style loup garou), ou un mixte des deux.

Perso, les trucs style Chantal Goya ou club Dorothée, j'ai toujours détesté, même enfant. Alors les adultes qui retombent là-dedans... Tolérance, oui. Mais tolérance aussi pour ceux que ça crispe.
J'aime moyennement aussi dans SL le côté plagiat des combats identitaires réels: c'est un dévoiement, ou, au mieux, un manque d'originalité.
Citation :
Publié par KR24
....
Bahhhhh le RP est du simulacre, qu'on soit autour d'une table ou sur SL, perso j'ai arrêté de faire du RP RL quand j'ai connu SL... c'est mille fois plus immersif, c'est parfait pour le RP.... raison premier de ma venue sur SL.. le RP... aujourd’hui je crée aussi et du coup j'ai 3 raisons de venir, les amis, le RP et la créa...
Donc oui on est dans le triomphe du simulacre, en effet... on se déguise, on profite de l’anonymat d'internet, on en abuse même... on joue à être quelque chose qu'on est pas... et c'est délicieux! et on s'y perds... pour mieux se retrouver... pour laisser parler d'autres zones de notre personnalité...
SL= Seconde Vie! c'est ça la magie de SL; tu peut être tout ce que tu veux, et faire tout ce que tu veux ...
...
+10
Quoique je trouve quand même que le RP de table c'est mieux. Enfin oui et non. Chacun a ses avantages.
Citation :
Publié par Poisson.Soluble
Bonjour,
effectivement, nous ne mettons pas tous le même sens aux mots: il me semble que "sexualité" est une notion plus vaste que "rapport sexuel".
De même, il n'y a pas forcément un jugement de valeur dans l'emploi du mot "régression", qui est un terme qu'utilisent les psys.

Bienvenue sur le forum sinon.

MERKIIIIIIIIIIIIIIIIIIII Mr le Poisson
(chuu chuuuu haaa rahhh puet puet)

Définitions de chez Wiki:

La sensualité est l'attachement aux plaisirs des sens. Il désigne aussi l'attribut, la qualité, l'acte, l'effet ou l'état de ce qui est sensuel. Ce dernier n'est pas obligatoirement lié à la sexualité ou à l'attirance sexuelle. ...

Sexualité: Tous les mots de la famille sexualité, sexe, sexuel … font référence à un phénomène biologique fondamental, la reproduction sexuée.

Souvent les prises de position sont dues à différentes interprétations du sens des mots, du coup voila, c'est important de partir sur des bases communes pour pouvoir dialoguer dans des bonnes conditions.

Pour moi, grosso merdo: Sensualité: on se touche (même si effectivement le vrai sens est plus large) un bon massage par exemple, pour moi c'est sensuel, même si c'est une personne avec qui j'ai pas l'intention de baiser, ça reste un acte sensuel.
Pour moi Sexualité: bahhh on baise^^ quelque soit la manière dont on choisit de baiser (SM par exemple, ou vanille, partouse ou autre... )






Citation :
Publié par Poisson.Soluble
Je n'ai pas très bien compris si les furries, c'était plutôt du genre peluche ou plutôt bête féroce (style loup garou), ou un mixte des deux.
Alors les furries ça me laisse de marbre, en termes générales la zoo et tout se qui se rapproche me laisse de marbre, même si j'en conviens, il y a une grosse nuance à faire entre furries et zoo... les premiers sont en effets de peluches (2 pattes) alors que les seconds c'est plutôt l'animal sur ses 4 pattes

Bref je connais pas énorme cet univers, j'avoue, (mais oui les furries ça existais déjà en RL avant SL, il y a même des partouses de peluches qui s'organisent)
Enfin bref, les garous c'est encore autre chose en tt cas, c'est (il me semble) plus lié a des RP dans l'univers vampires vs garous... des trucs plus comme ça... déjà même si j'ai jamais fait avec un garou, ça me dirais plus qu'avec une peluche en tout cas... le côté féroce sans doute, (comme quoi la zoo a beau me laisser de marbre, je demeure toutes fois curieuse... une peluche je trouve pas ça érotique, un animal non plus mais... un monstre... mmmm ma fois... why not... ^^) faudrait bien sur que tout le reste soit à l'avenant, un avatar de très bonne facture, et un RP tout à fait à la hauteur, des animations bien peaufinées, un décor impeccable, un scenard avec une intrigue solide... mais du coup je vois déjà très bien un univers à la underworld... avec la vampirette super jolie et dangereuse qui se fait choper par son ennemis mortel le méchant garou énorme et poilu, qui décide qu'elle va passer à la casserole juste parce qu'il en a envie... après ça peut être dans le cadre d'un interrogatoire musclé aussi, pourquoi pas... etc etc...


Citation :
Publié par Poisson.Soluble
Perso, les trucs style Chantal Goya ou club Dorothée, j'ai toujours détesté, même enfant. Alors les adultes qui retombent là-dedans... Tolérance, oui. Mais tolérance aussi pour ceux que ça crispe.
J'aime moyennement aussi dans SL le côté plagiat des combats identitaires réels: c'est un dévoiement, ou, au mieux, un manque d'originalité.
lol bahhh ma fois, pas mon trip non plus, mais bon ils ont l'air de s'y plaire, je part de la base que s'ils y trouvent un plaisir... c'est comme les furries... je partage pas le trip mais s'ils s'y plaisent, ma fois, why not...je n'y vois aucun mal en tout cas... ça ne me heurte pas (peut-être suis-je trop tolérante?) Je part de la base qu'il s'agit que des adultes consentants qui jouent ensemble et qui retombent joyeusement en enfance... ça doit forcement combler quelque chose... on a pas tous eu une enfance heureuse aussi! Si ça leur fait du bien (et ça semble être le cas) alors je suis sincèrement contente pour eux.
Même les trips déjà plus sombres, comme la zoo, ne me heurtent pas sur SL... alors que RL si... (je aime trop les animaux pour baiser avec, je trouve que l'animal n'a pas de conscience éclairée, et de se fait n'est pas vraiment consentant) Mais sur SL je comprends que derrière l'animal en pixel il y a juste un humain... et cet humain est bel et bien consensuel dans ce qu'il est en train de faire... donc ça ne me heurte pas, même si... je partage pas le délire et que j'irais pas faire des trucs avec l'animal en pixel... (sauf peut être s'il s'agit d'un loup garou dans un interrogatoire.... hihihiihhihi)

Enfin ce sont des sujets délicats et limite tout ça... dans tous les cas... sur SL il se passent de tas de choses pas nettes, l'imagination fuse dans tous les sens...
on y voit de tout... du Snuff (pas mon truc non plus)... du gorean, du sm, du viol, du patati du patata... il y a de tout et vraiment pour tous les goûts... on explore les aspects les plus légers comme les plus sombres ... mais je reste consciente que quelque soit le jeu, derrière un avatar il y a une personne et que cette personne est forcement consentante (sinon elle serait pas là)
Cette forme de recul du coup permet de mettre de l'eau dans son vin... et d’accepter que d'autres aient des trips différents du notre... tant qu'il n'y a pas de réelle victime, j'oserais dire, tout va bien.

Après SL n'est pas qu'un univers gluant des pires fantaisies sexuelles et aberrations, c'est aussi un monde très beau, avec des créateurs hyper talentueux qui font des choses époustouflantes, il y a de la magie et il y a de la poésie.
Enfaite finalement voila on reviens toujours au même point, SL c'est tout ce qu'on veut qu'il soit... car ce n'est qu'un moyen de communiquer avant tout.
Citation :
Publié par Elenia B.
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Quoique je trouve quand même que le RP de table c'est mieux. Enfin oui et non. Chacun a ses avantages.
Oui, sur table il y a les regards qui se croisent le contact humain, la proximité... le avant...le après... l'intensité aussi du "pendant"... (le cœur qui s’emballe a un moment donné, etc)
Mais il y a aussi les rendez vous difficiles a caser, les déplacements ...
Tout ceci est définitivement gommé sur SL... on se retrouve avec ses potes, quand on se retrouve, on s'improvise un nouveau scenard ou bien on continue un qu'on avait déjà en cours... une plus grande liberté, du coup... et pi côté immersion... SL wahoooo quoi ^^
Après il est vrai que pour du RP de qualité il faut être relativement bien équipées... des avatars bien dans le theme et bien faits, des meubles avec des bonnes anims, un décor bien nickel, et pi surtout le plus difficile: des rôlistes à la hauteur!
Mais après voila, c'est que du bonheur!
Moi perso mes RP sont toujours a caractère érotique... mais... comment dire... il y a un scenario élaboré derrière, toujours, une trame complexe, des intrigues, des rebondissements, etc ... sinon on retombe dans le porno vide de sens et là je rejoins pleinement le point de vue de Poisson : "pas intéressant le porno sur sl"... En revanche si on est dans le cadre d'un rp rondement mené... l’érotisme est toujours intéressant ^^ on donne vie a nos fantasmes, on les partage avec les personnes avec qui on a une belle entente (et qui sont sensibles elles aussi à ces fantasmes là, du coup ) bref on passe un moment agreable entre adultes consentants sans faire de mal à personne (même si après nos avis en prennent plein la tronche aussi, muaa hahaha)
Citation :
Publié par KR24
Souvent les prises de position sont dues à différentes interprétations du sens des mots, du coup voila, c'est important de partir sur des bases communes pour pouvoir dialoguer dans des bonnes conditions.

Pour moi, grosso merdo: Sensualité: on se touche (même si effectivement le vrai sens est plus large) un bon massage par exemple, pour moi c'est sensuel, même si c'est une personne avec qui j'ai pas l'intention de baiser, ça reste un acte sensuel.
Pour moi Sexualité: bahhh on baise^^ quelque soit la manière dont on choisit de baiser (SM par exemple, ou vanille, partouse ou autre... )
Là Poisson il va te dire que tu fais bien de souligner l'importance des mots parce que on peut avoir une sexualité sans coucher (ni rien faire avec les mains, les pieds, la bouche ou que sais-je qui nous appartienne ou appartienne à quelqu'un d'autre), tu confonds sexualité et acte sexuel. Et moi aussi je te le dis
Citation :

Définitions de chez Wiki

Sexualité: Tous les mots de la famille sexualité, sexe, sexuel … font référence à un phénomène biologique fondamental, la reproduction sexuée.
Tu coupes la définition complète: "Le terme sexualité englobe les phénomènes de la reproduction biologique des organismes, les comportements sexuels permettant cette reproduction, et enfin les nombreux phénomènes culturels liés à ces comportements sexuels."

La sexualité, ce serait l'imaginaire que chacun se fait du sexe, la façon dont on se construit, en plus de la pratique de l'acte sexuel. Car si la sexualité n'est qu'une affaire de reproduction, tu ne ferais plus rien dans SL, je te signale
hahahaa d'accord
bahhhh une sexualité sans se toucher...
arf je sais pas...
est-ce encore de la sexualité? ou bien est-ce de l’érotisme tout simplement? j'aurais tendance à pencher pour la dernière option, mais après vala, je compte pas sodomiser les mouches ... je suis pas insectophile non plus
Citation :
Publié par Fabrice Tebaldi
C'est vrai si tu n’interagis en aucune façon avec les autres, ou alors si chaque interaction est totalement contractualisée, transparente, en toute connaissance de cause.
Déjà que la notion de liberté de choix est bancale puisque précisément tu ne sais pas ce qui te détermine, alors si tu ne sais pas dans quel but et de quelle façon l'autre veut interagir avec toi, ta liberté, en étant non informé, se réduit comme peau de chagrin.

Pour reprendre l'exemple pris plus haut, dans lequel on se demandait pourquoi un utilisateur n'aurait pas le droit d'incarner un personnage d'un autre sexe. Il n'a effectivement rien à se reprocher et c'est son droit. Si son partenaire ne souhaite pas ce genre de relation, et c'est également son droit, pourra-t-on dire qu'il fait le choix de cette interaction s'il n'est pas informé des termes qui l'engage ?
J'ai pris cet exemple parce qu'il est apparu plus haut, ça aurait pu être un mineur, mais cela peut être vrai pour n'importe quel type de relation, ou d'interaction, hors sexualité.

Dans l'exemple que tu prends, qui consiste à aller voir tel ou tel truc par choix, c'est que tu as précisément consulté un descriptif, qui peut valoir contrat (moral) avant de t'engager.

Dans un monde fondé précisément sur la simulation, ou même la dissimulation, les choix en toute clarté sont plus difficiles.
C'est juste le principe même de SL pour laisser une place à l'imagination. Your world Your imagination... Concernant le contrat je suis assez d'accord vu que dans la grosse majorité des sims rp il y a des règles.
La question qui m'a toujours fait sourire lorsqu'un noob ce connecte pour la première fois sur SL était : C'est quoi le but ?
Offrez à quelqu'un de la liberté et il n'en profite pas.
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