Le mds en controle/debuff

Féré · 29/10/2013, 14h41

Bonjour tout le monde,

Voilà avec les trucs d'xp d'avant la MAJ, j'ai monté un mds 85. J'ai déjà un chassou et un méné et du coup j'aimerai me servir de mon mds uniquement pour le controle/debuff (s'il faut dps je sors le chassou, s'il faut heal je sors le méné).

Alors voilà après en avoir inspecté beaucoup je me rend compte que beaucoup de mds jouent la carte full volonté, d'où mon interrogation :

le mds a t il vraiment besoin d'avoir bcp de volonté lorsqu'il est en debuff car à part envoyer 2-3 connaissances de l'eau (et encore je pense que c'est surtout le buff de soin reçu immuable à la volonté qui a réellement le role d'assist heal) et remettre de la puissance (la maitrise tactique augmentant la puissance envoyée) ?

Peut être que je me trompe mais il n'existe pas de lien entre la finesse et une autre statistique ?

Enfin ne serait il pas plutôt opti d'opter pour un mds avec 12-13k de valeur de finesse et orienté vita pour se rendre un temps soit peu autonome en raid (enfin du moins ne pas se faire OS par des impondérables type berserk tout ça ?)

J'imagine que les avis divergent là dessus mais je rappelle que je veux me spécialiser uniquement en debuff controle.

Merci d'avance !

EDIT : Si vous pensez comme moi, pourriez vous me conseillez sur le stuff apportant le plus de finesse possible (je crois qu'il y a un titre d'arme légendaire dans les landes farouche par exemple)

Dhalaran · 29/10/2013, 16h21

Citation :

Publié par Féré

Enfin ne serait il pas plutôt opti d'opter pour un mds avec 12-13k de valeur de finesse et orienté vita pour se rendre un temps soit peu autonome en raid (enfin du moins ne pas se faire OS par des impondérables type berserk tout ça ?)

Si tu fais référence à ce coquin qui pop sur la fuite en t2 , je crois malheureusement que quelque soit l'armure légère (gdr mené ou mds) ça se fait OS . En conf il a jamais atteint un léger car on avait 3 chassous sniper en mode Anti-kennedy qui étaient au taqué ...^^

Après à moins de build le mds en full vita et parade ... ^^
Le taff à faire c'est déjà de se caper en reduc' phy et tactique ( vertus et stuff).

Féré · 29/10/2013, 16h53

Ca nous sommes d'accord pour le capage en physique et tactique, le tactique vient super vite et le physique avec les vertus et les parcho on atteint facilement les 40%.

Perso sur mon méné le berserk ne m'a jamais os mais c'est pas la forme non plus quand il repart

Lestenil · 29/10/2013, 18h52

En même temps, si le Berserk survit plus de quelques secondes après son entrée dans le rayon d'action des DPS, c'est qu'il y a un problème quelque part.

pitchounne · 29/10/2013, 19h47

mais bien sur qu'il faut partir sur un mds cap def phys/tact, max vita, finesse à 11k et apres maxer la def crit !

quand le mds part de l'autre coté de la rivière pour emporter les archers vers lui et qu'il se prend un bersek sur la gueule et qu'il se fait os ....

un mds DOIT pouvoir se balader sur toute l'air du jeu pour debuff/tenir ses controls quitte a pouvoir encaisser qq clives/aoe 360/plaque

Apres bien sur que tu te dois aussi de te faire un stuff dps pour des combats ou ya besoin de burst (acide ^^)

enfin c'est ma vision ...

Féré · 30/10/2013, 08h48

Bon on a à peu près tous la même vision là dessus.

Du coup qqun aurait des bon plan finesse avec vita ? La chevalière de gorothul par exemple allie volonté vita et bonne valeur de finesse du coup faut il l'équiper en double ou choisir un anneau du rohan qui possède lui aussi de la finesse ?

Merci pour vos réponses !

Calysta · 30/10/2013, 10h50

Pourquoi monter autant la finesse, vu qu'avec environ 7k, on n'a quasiment plus aucun raté/bloqué/esquivé/... ?

Leiderbag · 30/10/2013, 11h20

Parce que les conséquences d'un resist sur une comp de debuff/CC d'un MdS peuvent être assez violentes. (En MdS, c'est pas les "raté/bloqué/paré/esquivé" que tu cherches à reduire en PvE, mais les "résité")

Donc entre gagner 3-4k de finesse et limiter au maximum ces resists et gagner 4-500 de volonté pour faire une quantité de dégâts supplémentaires relativement minime et inutile la plupart du temps (évidemment s'il y a des exceptions), beaucoup choisissent la première solution. Toujours en partant du principe que les mitigations sont capées et la base de HP est "suffisante".

Calysta · 30/10/2013, 11h45

J'ai pas mis les ... pour rien.

C'est quoi la valeur exacte de 12-13k de finesse?
Vu que 7164, c'est 17,5%.
Histoire de savoir si la montée est une droite ou une courbe logarithmique.

Sachant que les CC, dans les raids Erebor, notamment la fuite, ça ne concerne pas vraiment tous les mobs rencontrés et de façon assez situationnelle. Si encore y avait systématiquement 6 ou 7 archers qui pop à chaque vague, ça serait quand même plus marrant.

Je suis dans les premiers à regretter la disparition de l'interet des CC dans les raids, mais faire un build matos là dessus, je suis assez perplexe.

Après, il reste les debuffs évidemment, mais y a tellement de resist que ça avec les 7k plutôt facile à avoir?

Lestenil · 30/10/2013, 12h12

Le problème, c'est qu'il suffit d'un resist pour mettre le raid dans la panade. Deux resists d'affilées sur un debuff de dégâts sur les Trolls de la Bataille, et tu sens passer la sauce. Violemment épicée la sauce d'ailleurs.

Idrialas mage noir · 30/10/2013, 12h52

Salut , déjà il te faut un livre pour tes debuffs et un pour dps et si tu as le temps fait celui pour les animaux ^^
Ensuite tu parles d'anneau , moi je te conseils ceux du rohan !
Aprés tu veux boosté ta finesse au top , mwai je suis pas trop d'accord , trouve l'équilibre avec tes resist car un mds avec + 10 k de finesse mais qui se fait OS , debuff moins bien

Pour résumé : 8-9 k de finesse + un livre spé debuff-résist + une bonne résistance tactique-physique et déja la base ... mais les meilleurs conseils sont les tests que tu feras toi même

Féré · 30/10/2013, 14h03

Citation :

Publié par Idrialas mage noir

Salut , déjà il te faut un livre pour tes debuffs et un pour dps et si tu as le temps fait celui pour les animaux ^^
Ensuite tu parles d'anneau , moi je te conseils ceux du rohan !
Aprés tu veux boosté ta finesse au top , mwai je suis pas trop d'accord , trouve l'équilibre avec tes resist car un mds avec + 10 k de finesse mais qui se fait OS , debuff moins bien
Pour résumé : 8-9 k de finesse + un livre spé debuff-résist + une bonne résistance tactique-physique et déja la base ... mais les meilleurs conseils sont les tests que tu feras toi même

J'ai déjà les 2 livres mais j'ai pris le soin de monter tous les leg à 6 uniquement sur le debuff (comme je le disais si j'ai besoin de dps je prends mon chassou ^^) celui de dps est juste là pour soloter pour ma part.

Pour les mitig je suis capé tactique dans tous les cas et à 35% en physique hors parcho, tu me met une épopée vita + parcho et je dois être à 39% (et mes vertues sont pas encore à 16) donc ça devrait pas poser problème là dessus je pense.

Pour la finesse je peine à la chercher sur les bijoux, j'ai vue une belle cape tomber sur les jumeaux de barad avec 150vita 1kfinesse et de l'esquive je pense que je vais essayer de la grater à un tank prochainement

Mon objectif étant de n'avoir jamais de resistance sur mes debuffs (sur les controles à la rigueur c'est cool ça revient vite, si un méné est réactif t'as l'appel à la grandeur directement) et au pire du pire ya toujours le "truc" des valars qui reset les CD de contrôle et debuff.

Encore une fois merci de vos réponses ! Et si quelqu'un a des bons plans finesse

Idrialas mage noir · 04/11/2013, 19h16

et MDS heal tu as test ?

Féré · 05/11/2013, 00h36

Citation :

Publié par Idrialas mage noir

et MDS heal tu as test ?

Un peu oui mais je suis pas fan ... j'ai un méné donc pas vraiment envie de le pousser sur cette voie. Le heal a l'air cependant tout à fait correct pour de l'instance à 3, peut être moins à 6.

En assist heal là ça devient plus intéressant, au fur et à mesure que je le joue, je suis moins perdu sur mes debuffs, antistun et j'ai le temps de mettre des connaissances de l'eau, des lueurs d'espoir (j'ai les set guerison au fil du temps sur lueur d'espoir et +3% sur connaissance de l'eau) et là je sens que c'est efficace ! Bon là encore le métier rentre avec le temps et vraiment je me spécialise en debuff vu qu'à la MAJ il faudrait faire un choix

Idrialas mage noir · 05/11/2013, 08h58

j'ai test sur une instance a 6 et bah nikel , faut dire aussi que je me balade avec +/-10 pièces de set , un livre prévu a cet effet ! C'est marrant en attendant la maj

Féré · 05/11/2013, 13h33

Lors de mon leveling j'ai eu un set (ost ou ortanc je sais plus) qui faisait que le signe de bataille soigne en zone lors de la prise en tenaille, c'était pas mal du tout dommage que je ne l'ai pas retrouvé au 85

Féré [Uq-PB] Bagnard	Ca nous sommes d'accord pour le capage en physique et tactique, le tactique vient super vite et le physique avec les vertus et les parcho on atteint facilement les 40%. Perso sur mon méné le berserk ne m'a jamais os mais c'est pas la forme non plus quand il repart
29/10/2013, 16h53

Lestenil [GE] Alpha & Oméga	En même temps, si le Berserk survit plus de quelques secondes après son entrée dans le rayon d'action des DPS, c'est qu'il y a un problème quelque part.
29/10/2013, 18h52

Féré [Uq-PB] Bagnard	Bon on a à peu près tous la même vision là dessus. Du coup qqun aurait des bon plan finesse avec vita ? La chevalière de gorothul par exemple allie volonté vita et bonne valeur de finesse du coup faut il l'équiper en double ou choisir un anneau du rohan qui possède lui aussi de la finesse ? Merci pour vos réponses !
30/10/2013, 08h48

Calysta [Ash] Alpha & Oméga	Pourquoi monter autant la finesse, vu qu'avec environ 7k, on n'a quasiment plus aucun raté/bloqué/esquivé/... ? Dernière modification par Calysta ; 30/10/2013 à 10h56.
30/10/2013, 10h50

Lestenil [GE] Alpha & Oméga	Le problème, c'est qu'il suffit d'un resist pour mettre le raid dans la panade. Deux resists d'affilées sur un debuff de dégâts sur les Trolls de la Bataille, et tu sens passer la sauce. Violemment épicée la sauce d'ailleurs.
30/10/2013, 12h12

Idrialas mage noir Dauphin	et MDS heal tu as test ?
04/11/2013, 19h16

Idrialas mage noir Dauphin	j'ai test sur une instance a 6 et bah nikel , faut dire aussi que je me balade avec +/-10 pièces de set , un livre prévu a cet effet ! C'est marrant en attendant la maj
05/11/2013, 08h58

Féré [Uq-PB] Bagnard	Lors de mon leveling j'ai eu un set (ost ou ortanc je sais plus) qui faisait que le signe de bataille soigne en zone lors de la prise en tenaille, c'était pas mal du tout dommage que je ne l'ai pas retrouvé au 85
05/11/2013, 13h33

Le mds en controle/debuff

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