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Alpha & Oméga
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Merci d'utiliser ce thread pour les messages de soutiens, les questions, les suggestions (qui sont les bienvenues), les messages d’insultes, les trolls, les menaces de mort, les recettes de grand-mère, concernant le thread suivant :
Zurtan Consulting Services : https://forums.jeuxonline.info/showt...7#post26271057
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*Killmail is coming...* |
07/08/2013, 17h25
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Questions et discussions service de Consulting Ingame
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Alpha & Oméga
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Etablissement du cahier des charges : 20 à 50M selon le projet
Honoraires : 50 à 100M de l'heure selon le projet Divise ça par 10. |
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07/08/2013, 17h44
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Alpha & Oméga
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Citation :
Compte tenue de la masse de travail demandé, de la taille du wallet du joueur moyen aujourd'hui, du fait que l'offre s'adresse a des groupes plutot qu'a des individus, et selon la position des astres cela me parais une fourchette raisonnable. De toute facon un devis est fourni apres le premier entretien preliminaire, accord prealable et payement upfront d'une partie avant de demarrer quoique ce soit, pas de surprise pour aucune des parties. Seems fair to me. |
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07/08/2013, 18h04
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Alpha & Oméga
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Pas faux pour le "zéro de trop", puisque si tu avais à risquer des assets (cas type mercenariat) et des obligations d'objectifs tu resterais trèèèèès loin de ces valeurs.
Bon sinon j'arrive pas à sauver la dam'selle. 
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07/08/2013, 18h04
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Alpha & Oméga
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Citation :
 )
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07/08/2013, 18h19
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Alpha & Oméga
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Tu ne peux pas te permettre ces tarifs avant d'avoir un minimum de projets réalisés avec succès. Et on s'en branle de la wallet du joueur moyen, tu dis toi même que ça s'adresse aux débutants/casuals.
Considérant les gains qu'on fait en retriever ou en L3, t'es 10x trop cher. C'est pas parce qu'IRL en mettant "consultant" comme titre on peut demander 60% du tarif en plus que ça vaut aussi IG. "Bon les gars, on va tous miner pendant 2 jours pour se payer 5h de conseils d'un pro" "Cool, il nous rejoint?" "Non" "Il nous aide à transporter?" "Non" "Il fait quoi alors?" "Il fait le même boulot que ce que ferait un forum de discussion ou d'autres gratuitement: il nous donne des conseils et on ne sait pas ce que ça vaut vu qu'il ne risque rien" "Ok cool, go miner!" |
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07/08/2013, 18h29
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Alpha & Oméga
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Citation :
Et quelques fautes dans ta prez: "ne sachant pas par ou commencé" = commencer "objectifs clairement définie" = définis "certain dossier atypique pourrais" = certains dossiers atypiques pourraient GL HF 
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07/08/2013, 18h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
"ok les gars, on en a marre de miner en 0.8, on veut se faire plus de soux! on fait quoi?" "j'ai lu que blabla0.0 blabla alliance blabla lowsec blabla risk/reward..." "ok... et donc on fait quoi?" "bah j'en sais rien... tiens, du consulting, on a qu'a voir..." ils me contact, leurs dossier est intéressant, je discute 1, 2h ou plus (non facturé vu qu'on à rien signé) selon nécessaire avec eux (ingame, voice, whatever) pour bien cerner leurs psychologie, leurs besoins, leurs objectifs, leurs reves, leurs niveau, les erreurs de débutants qu'ils s'appretent a commetrent, etc etc... Ok, intéressant, je les ai écoutés plus que je n'ai donné d'info, j'offre un premier devis du genre : Cahier des charges (20M), 2h de debrief (100M). Ils sont ok, payent 20M, je commence donc à produire. Je leurs fourni le document qui est un simple document reprenant la durée (2h facturés dans ce cas), le périmètre par rapport à ce qu'on a discuté (par exemple l'accomagnement pour installer une base en low-sec, un plan sur 6 mois pour installer un réseau de pos en empire, une nouvelle organisation corpo interne, la conquete de Delve à 2, etc etc...). On revois ce plan, on est d'accord ils payent la facture (moins les 20M précédemment versés bien sur), je peux démarrer. On est pas d'accord, ok, je rembourse, bon courage au revoir. Ils sont d'accord, je documente et prépare tout ce dont ils vont avoir besoin (étude des différents systemes cible regroupant les critères, proposition de chaine logistique, carnet de contact fiables (transport, escorte, etc...) "business plan" ou skill plan spécifiques, chartes et regle d'organisation interne, plan de conquete de Delve étape par étape avec tout les BM de bombing et tout les password de toutes les POS de cette région... Inutile de dire qu'a part certaines exceptions, cela me prenderas bien plus de 2heures... Pendant cette periode les contacts avec le client restent régulier car j'aurais besoin d'infos de leurs part encore... C'est fini, j'ai mon résultat tout beau tout propre, meeting avec les clients : je leurs fourni le document, on débrief ensemble l'ensemble des éléments, leurs fourni toutes les explications, les conseils et les orientes sur les raisons de mes choix (qu'ils sont libres de prendre ou pas) etc... et c'est cette partie qui est facturé. Cela peut donc représenter quelques heures one shot, ou bien une revue régulière selon les cas de figures. Le client est content, ils ont maintenant toutes les armes en main et la connaissance pour prendre leurs choix (le but n'est pas d'imposer les miens bien évidemment), d'adapter leurs stratégie, de renoncer à leurs plan d'invasion suicidaire, etc etc... Je désire fournir un réel service d'accompagnement "professionel" (même si cela reste un jeu) car c'est une partie de mon métier IRL et que j'aime cet exercice (et j'aime EvE). Il ne s'agit pas de simplement prodiger 2-3 conseils sur TS pour des débutants en trial, en effet. Voila, j'espère que cela préciseras un peu l'offre. NB : il est bien sur évident que je suis parfaitement capable d'envahir Delve en 2h à moi tout seul et de déloger n'importe quel occupant. Toutefois mon plan secret d'invasion de la mort ne se venderas pas à 120M, désolé, c'était pour l'exemple... 
Dernière modification par zurtan ; 07/08/2013 à 20h27. |
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07/08/2013, 19h06
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Alpha & Oméga
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Ouais faudrait revoir la com' en précisant que c'est du risk management comme quoi il vaut mieux payer 120m "de suite" (on se comprend) que de perdre 1b d'assets parce que tel risque a été sous-évalué.
En fait, tu ne prouves pas à tes clients potentiels que l'argent qu'ils dépensent/investissent avec toi, ils le gagnent autre part, et ce de manière quantifiable. A l'époque où les ore fields étaient encore en anomalies à scanner, je savais exactement combien demander par ore field en fonction du type d'ore présent et en quelle quantité, c'est mesurable. |
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07/08/2013, 19h22
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Roi / Reine
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Faire une offre en précisant d'emblée ne pas savoir si il y a une demande c'est être honnête mais te discrédite complètement du point de vue marketing...
Une étude de marché est un prérequis obligatoire avant de lancer n'importe quelle affaire aujourd'hui (même dans Eve) vu la multitude des offres et scam en tout genre. Tes services étant aussi variés qu'étendus, soigner ta présentation sur ce point me semble dès lors nécessaire. A bonne entendeur
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07/08/2013, 20h41
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Alpha & Oméga
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Citation :
Cela ne demande qu'a s'améliorer. N'étant pas lancé dans une optique "business" (car c'est bien évidemment loin d'être rentable, donc surtout par plaisir) je me base sur la simple étude de marché que sont mes années de formation au sein de EvE, on verras ce que ça donne. Je ferais une v2 de la présentation avec tout vos feedbacks (soontm) et entamerais un marketing plus "agressif" lorsque cela auras mûris un peu. |
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07/08/2013, 21h25
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[Mys]
Alpha & Oméga
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Je suis un peu d'accord avec Neirdan quand il te dit que tu n'as pas encore de résultats pour légitimer les tarifs que tu demandes.
Par résultats j'entends des exemples d'alliances qui ont effectivement réussi à faire ce qu'ils voulaient faire en te contactant et en suivant tes conseils. L'idée serait peut être de commencer plus bas en tarifs et de les augmenter une fois que tu as du résultat (et donc de la réputation, et donc de la demande) à faire valoir. C'est pas comme si tu avais gros à perdre (vois ça comme un investissement en publicité). |
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07/08/2013, 22h01
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Héros / Héroïne
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Bonne chance dans tes projets ! C'est vrai qu'un premier essai gratos pour une ou deux corps pourrait faire ta pub, en attendant bon courage
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08/08/2013, 00h29
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[-DH-]
Héros / Héroïne
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Après plusieurs années à jouer à ses cotés, dans ma corpo école puis chez WoM. Des bières et des dizaines voir des centaines de kills partagés.
Je peux sans hésiter vous recommander ses services, qui seront j'en suis sur d'une grande qualitée. En ce qui concerne les prix, même pour un groupe de jeunes joueurs, l'investissement sera très rentable. J'en mettrais ma main a couper. Ash' |
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08/08/2013, 02h59
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Alpha & Oméga
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Citation :
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08/08/2013, 07h14
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Prophète / Prophétesse
![Avatar de Hunter[EFO]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar76660_3.gif){kind=avatar}
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C'est possible de te soudoyer pour que tu donnes de (bon) conseils? ... genre que tu conseilles aux gens d'intégrer la faction caldari ou amarr pour une immersion plus profonde dans le jeu et une expérience utilisateur plus poussée
 Je me charge du profond |
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08/08/2013, 10h03
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Alpha & Oméga
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Tu t'en fous probablement, mais je trouve tes prix tout a fait acceptable.
Dans tous les cas 20M c'est quedalle, surtout en groupe, à partir de là, on juge sur ce que tu amènes. En une heure on peut en faire des choses (quand je vois le nombre de choses que j'ai appris avec Fenixia), libre aux gens de rentabiliser ce temps. |
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08/08/2013, 15h12
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Alpha & Oméga
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Citation :
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08/08/2013, 19h40
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Empereur
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J'ai pas tout lu dans le détail mais en gros, ce que tu proposes, c'est de faire payer des noobs pour des conseils qu'ils peuvent trouver facilement ingame ou sur les forums auprès de gens tout bonnement "sympas" qui vont les conseiller tout aussi bien que toi pour pas un radis? Intéressant.
 Après, si la justification de la rémunération vient uniquement du fait que tu produis un pseudo dossier qui sert à rien, je crois que tu devrais perdre ton temps d'une façon plus rentable parce qu'il risque pas d'y avoir beaucoup de clients... Je ne comprends pas bien non plus pourquoi est-ce que les gens devraient te faire confiance en particulier. Tu as fait un doctorat de Evologie à l'University of Caille? Sans blagues, t'es déjà à moitié crédible de par ta façon d'écrire (oui, désolé mais quelqu'un qui ne sait pas écrire sans fautes et se torche avec la grammaire ne va probablement pas prendre la peine de bosser correctement non plus...). 
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10/08/2013, 12h06
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pareil en ce qui concerne la rentabilité. Je trouve même que 100M pour l'exemple donné c'est vraiment pas grand chose. Pourvoir s'implanter dans Delve rapporterait des milliards, 100M en comparaison c'est peanuts. Surtout si les BM et les pass de POS sont fournis (certes, c'est probablement un tarif d'exemple mais quand même). A une époque, ce genre d'information pouvait se négocier des fortunes (bon, cela a peut être changé depuis que je me suis posé, 2 ans déjà, pfiou). |
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10/08/2013, 12h46
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Alpha & Oméga
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du consulting sur EVE .... ont aura tout vue ....
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10/08/2013, 13h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
Son projet est viable et si son ortho est vraiment pourrie c'est parce qu'il devait être au taff... Je l'ai jamais vu écrire comme ça après les heures de journées
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10/08/2013, 14h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
Mais merci d'être passé.
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*Killmail is coming...* |
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11/08/2013, 18h46
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Roi / Reine
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Bravo pour cette initiative.
Une fois de plus, cela prouve que Eve est vraiment un jeu complet où tout est possible. Ce sont les joueurs qui font l'histoire du jeu, Zurtan et tant d'autres l'ont prouvé tout au long de ces dix ans d'existence. |
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12/08/2013, 09h35
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