[orime]

Citation :

Publié par Sub rosa

Parce qu'on a pas le droit d'aimer faire des études, de beaucoup travailler parce qu'on aime s'investir et bien faire les choses ? Je suis sûr que toi tu as des super méthodes pour profiter de ta vie, mais ça ne signifie pas que les autres doivent les suivre.

Ton propos de peine à jouir expose bien le vide spirituel de la vie morne du petit-bourgeois consumériste .

[Sous le signe du V]

Mais ouais carrément, bande de moutons, lol.
Moi perso j'me fais des $$$$$ à Londres pépére ca sert à rien de faire ce qu'on veut pas.



Peace les réac'

[Lady-VanXzadar]

Bon, on va pas se le cacher, aujourd'hui tout coûte cher, donc si on veut une voiture qui n'est pas une ruine, un appart décent ( ou maison) si on veut être capable de se payer une télé, un frigo neuf ( Parce que nous appareils ne sont pas éternels) il faut avoir un boulot qui te permet de te payer le stricte nécessaire.

J'ai du mal a comprendre les gens qui ne s'arrêtent pas pour penser a demain, penser au futur au lieu de vivre au jour le jour sans se soucier de l'avenir.

À 30 ans, tu te réveilles, tu as probablement une copine qui n'a pas plus d'ambition que toi , vous vous retrouvez devant rien, et avoir des gosses?? Ben non, vous arrivez a peine a survivre.

Si tu veux des sous et avoir des biens, soit tu bosses soit tu les voles.

[Kocinsky]

Citation :

Publié par Lady-VanXzadar

Bon, on va pas se le cacher, aujourd'hui tout coûte cher, donc si on veut une voiture qui n'est pas une ruine, un appart décent ( ou maison) si on veut être capable de se payer une télé, un frigo neuf ( Parce que nous appareils ne sont pas éternels) il faut avoir un boulot qui te permet de te payer le stricte nécessaire.

J'ai du mal a comprendre les gens qui ne s'arrêtent pas pour penser a demain, penser au futur au lieu de vivre au jour le jour sans se soucier de l'avenir.

À 30 ans, tu te réveilles, tu as probablement une copine qui n'a pas plus d'ambition que toi , vous vous retrouvez devant rien, et avoir des gosses?? Ben non, vous arrivez a peine a survivre.

Si tu veux des sous et avoir des biens, soit tu bosses soit tu les voles.

Tu ne fais surtout rien mis à part bouffer avec un taf alimentaire. Alors on peut ne pas vouloir de gosses mais ca veut aussi dire pas de grosses dépenses à côté, la difficulté face à l'inattendu.

[Loka]

Ce que j'ai du mal à comprendre c'est le comportement de certains intervenants face aux études et leur monde de bisounours. (STOP TES ETUDES, go profiter de la vie blabla, tanguy).

Personnellement si je fais des études, c'est pas pour devenir patron ou gagner tons of money, c'est juste pour avoir le choix de faire un job un minimum bien payé, qui m'intéresse (un tout petit peu) et avoir des horaires raisonnables qui me permettront de profiter de mes occupations/familles tout en me payant quelques vacances de temps en temps.

Si tu taffs pas, t'as pas de contrainte, mais tu vis au crochet de la société (ou de tes parents)

Citation :

Je le répète donc pour l'OP : Rien ne t'oblige à terminer ton BTS et je dirais même que ce n'est pas forcément la meilleure solution, ni la seule valable, ni la seule responsable.

Toi t'écoutes pas et tu réfléchis visiblement très peu.
LE MEC il a 2 mois à faire pour valider un DIPLOME, si il stop la il va faire quoi en 2 mois?
-> Rien faire pendant deux mois, se lever à 14h, glander toute la journée
-> Se payer un voyage avec la thune de papa/maman?

On parle pas de 1 an/6 mois d'études, mais juste de DEUX mois qui ne peuvent rien apporter d'autre.

J'aurais presque envie de te demander ce que tu fais dans la vie, mais bon... on rentrerai dans du trolling sans intérêt.

Citation :

Publié par Som.

Bonjour, je suis en BTS actuellement (redoublant) et ca me soule énormément. Je vais surement avoir mon année mais je galère comme un glandu et la filière que j'ai pris commence à me gonfler (Informatique). J'ai aucune idée de quoi faire, et si je dois me réorienter à 21 ans (presque 22). Je commence sérieusement à détester les études. Existe t'il des travails/formations qui permettent de commencer en bas de l'échelle et de monter ensuite ? Mon seul atout c'est que je me démerde en anglais, enfin je sais pas si on peut appeler ça un atout, bref. Je suis perdu en fait, je vois pas quoi faire de ma vie et je suis complètement démotivé. Des idées ?

Bon j'ai la flemme de lire les 7 pages, mais en lisant ton post d'origine, tout ce que je peux te conseiller c'est de terminer ton diplôme et de voir si tu as des équivalences dans une autre filière qui pourrait plus te plaire.
L'année dernière j'étais un peu dans ton cas (presque 21 ans maintenant, j'ai finalement retapé ma première année de fac) mais je me suis accroché et je regrette pas car je sais que si vraiment j'ai une grosse lassitude de mes études je pourrais toujours switcher vers autre chose après la licence.

Quitter les études est un choix définitif quoi qu'on en dise, et ça va définir tout le reste de ta vie. Les gens qui partent sur le marché du travail (pour faire des boulots au SMIC hein, faut pas se voiler la face) sont très peu à en revenir et à pouvoir de nouveau rentrer dans un rythme scolaire. J'ai plein de potes / connaissances qui ont lâché au lycée / 1ère année et aucun d'entre eux ne pensent à reprendre des études aujourd'hui. Honnêtement je les envie pas.

Certes tu gagne des thunes, t'es vraiment indépendant et tu vis mieux qu'un étudiant. Mais faut penser au long terme aussi. Où est-ce que tu seras dans 10, 20, 30, 40 ans ?

Donc ne fais pas ça sur un coup de tête juste parce que ça ne t'intéresse pas ou que t'as un coup de flemme. Accroche toi, passe tant bien que mal même si ça ne t'intéresse pas des masses et au final tu t'en remerciera dans quelques années.

[Kathandro Jourgensen]

Citation :

Publié par Loka

Ce que j'ai du mal à comprendre c'est le comportement de certains intervenants face aux études et leur monde de bisounours. (STOP TES ETUDES, go profiter de la vie blabla, tanguy).

Personnellement si je fais des études, c'est pas pour devenir patron ou gagner tons of money, c'est juste pour avoir le choix de faire un job un minimum bien payé, qui m'intéresse (un tout petit peu) et avoir des horaires raisonnables qui me permettront de profiter de mes occupations/familles tout en me payant quelques vacances de temps en temps.

Si tu taffs pas, t'as pas de contrainte, mais tu vis au crochet de la société (ou de tes parents)

Je crois que l'OP souhaiterait ça aussi, sauf que ce n'est pas le cas, il n'est pas intéressé par ce qu'il fait, il n'a aucune motivation pour continuer dans ce domaine, et je crois que c'est ce qu'il recherche, sauf qu'en fait, il sait pas où aller. Il a pas dit qu'il souhaitait ne rien faire pendant les 15 prochaines années.

Tu feras gaffe par contre, parce qu'en lisant entre tes lignes, tu traites l'OP de parasite, c'est limite insultant, et je ne crois pas qu'il soit venu poster pour se faire insulter de la sorte :/

[Loka]

Le système éducatif actuel fait que quelqu'un que tu as des passerelles partout et vers des horizons très diversifiés, c'est ce que je m'évertue à dire.
On voit souvent des gens commençant en informatique se retrouver dans des disciplines commerciales/gestions/sportives/organisationnelles...

Si il ne sait pas encore, il peut prendre une année sabbatique l'année prochaine pour y réfléchir en faisant genre 6 mois de taff/2 mois de voyage instructif...

Citation :

Tu feras gaffe par contre, parce qu'en lisant entre tes lignes, tu traites l'OP de parasite, c'est limite insultant, et je ne crois pas qu'il soit venu poster pour se faire insulter de la sorte :/

C'est pas l'OP que je considère dans mes paroles mais plus l'avis de Miley HEERN.

[Claurure]

Alors je vais rejoindre la majorité, à quelques différences près.

Pour commencer je ne vais pas faire dans la redondance, quoique si en fait, en essayant d'être clair.

- Termine ton BTS : Point. Tu m'aurais dit que tu as encore 1 année voir 2 à tirer, j'aurai dis ok, fais ce que tu veux, mais sérieusement 2 mois... 2 MOIS, qu'est ce que ça te coûte honnêtement ? Etre si près du but, surtout que tu as moyen de la valider d'après ce que tu dis. 2 mois à trimer avec un BAC + 2 ca fait toute la diff, c'est mieux que RIEN.

Nan vraiment à part foutre vraiment ton avenir en l'air, y a que cette solution "intelligente", et je ne dis même pas pour dénigrer ou quoique ce soit mais là c'est juste du bon sens, 2 mois bon sang, c'est que dal.


Après libre à toi ensuite de faire ce que tu veux, et je vais même te dire un truc, de tous les avis que j'ai lu jusqu'ici, je serai plus d'accord avec La confrérie sur sa conception de la vie paradoxalement.


Seulement y a une condition : ce principe de vie de vivre le moment présent et faire ce qu'il te plait est complètement viable SAUF qu'il faut que tu aies un PROJET ou une PASSION qui te permettre d’entreprendre ou de faire ton métier/carrière.


Dans ma promo de fac de M1 ( j'étais en éco G à paris 1, ), ou ailleurs, des étudiants qui enchainent les concours, les années d'études vers des filières sélectives, quand tu les interroges, la première chose qu'ils te disent c'est :" j'ai fait tel école ou secteur d'activité parce que ça brasse du blé". Il n'y a que la dimension financière qui les importe, peu importe ce qu'ils font, du moment qu'il y a la thune et ce besoin avide de reconnaissance et de valorisation sociale ( parce que c'est certes plus classe d'être trader, ou travailler dans l'audit/conseil, secteurs à la mode en ce moment, que d'être éboueur ou caissier ). Et ça, ça mérite quand même un facepalm si c'est l'unique but dans la vie.

Bah oui nos sociétés industrielles sont gouvernées par l'égo. La dimension spirituelle n'est plus comme antan, on pense que c'est en voulant se démarquer des autres en ayant la meilleure bagnole, avoir fait tel ou telle école d'ingé/commerce voir fac ( olol²), ou avoir ZE poste qui brasse de la thune mais qui te fait purger plus de 40h par semaine que l'on est quelqu'un d'important. Oui on veut un salaire qui rapporte pour se payer des produits qui nous servent la plupart du temps à rien ou dont on s'en passerait bien mais pour être dans le move du temps ( smartphone, TV, bangole ) et soi disant jugé indispensable. Merci la comm et le marketing.

Alors oui, la majorité des gens s'enferment dans des boites pour la quête du graal du CDI, pour l'illusion de la sécurité ( alors que l'une des lois universelles est que tout change sauf le changement, avec ce principe là d'acquis, tu résous tous les problèmes liées à la peur de perdre ou de ne pas trouver un emploi et toutes ces histoires concernant les relations sentimentales, ah tiens, une idée pour combler le trou de la sécu mais l'éducation nationale ne donne pas de cours de développement personnel, dommage, mais là c'est un autre sujet, mais pas tant HS que ça en a l'air ), en essayant tant bien que mal de respecter leur chemin de vie et leurs croyances plus ou moins conditionnés par le système.

Oui la plupart du temps, c'est faire des concessions, faire des sacrifices, passer moins de temps pour des loisirs voir arrêter carrément des passions ( si on en a une, quand je dis passion, exit les MMORPG, fan des mangas ou jdr ou glander sur les quais de Seine avec les copains à boire de la Kro, je parle vraiment de passion qui apporte quelque chose dans l'évolution de l'individu, une notion productive ), en mettant de côté leurs rêves et d'épanouissement personnel. Au final, on se retrouve comme tu dis avec des gens qui tirent la gueule dans le métro ou qui détestent le Lundi, bref on est formé pour être des cadavres ambulants qui ne comprennent pas la vraie richesse d'être tout simplement en vie et de jouir des petites choses qu'elle nous offre. Ils la subissent et ne la vivent plus (heureusement y a les congés autorisés par le patron pour partir en vacances qui servent de soupape de sécurité ).

Mais au final, ce chemin qui peut ressembler à une course vers l'abattoir, est la plus sûr que propose la société selon SES règles. Y en a qui s'en sortent et accepte les règles du jeu et arrivent à tirer leur épingle sans trop de casse, mais ces gens là s'en sortent parce qu'ils savent qui ils sont et ce qu'ils voulaient en faire de leur vie. Bref, un VRAI travail sur soi, et de se poser des vraies questions sur ce qui te plait dans la vie et qui pourrait allier argent et notion de bien être.



On en revient à ce que j'ai dit au début : Ton projet de faire ce qu'il te plait et de stopper tes études maintenant ou dans 2 mois est viable si tu as un projet, une passion, un don qui te permet de sortir de ce carcan.

Tu n'as pas besoin d'être BAC+5 ou d'avoir fait HEC pour réussir ta vie que ce soit en termes matérielles qu'au niveau du bien être. Beaucoup ont réussi sans. Il n'y a qu'à voir les métiers liés au sport ou artistiques ( comédien, danseurs etc...).
Par contre, c'est encore plus difficile de percer, mais d'après toi, pourquoi être artiste est très envié ? Parce que c'est une chance de faire ce que tu aimes en gagnant ta vie, ce n'est pas la portée de tout le monde, parce que justement les gens ont cessé d'y croire à cet idéal qui est pourtant possible, encore faut il relever les défis que la vie nous propose. Un potentiel gâché qui n'exprime pas ses talents par peur de prendre des risques (cf illusion de la sécurité), c'est bien le mal de la société actuelle.


Pour conclure, obtiens ton diplôme, dans l'état actuel des choses, c'est le mieux que tu puisses faire. Ca peut paraître paradoxal avec mon petit speech, mais 2 mois ce n'est rien, et avec une fois ce diplôme obtenu, tu pourras te lancer à ta guise vers des choses qui t'attirent un minimum, mais dans tous les cas, quelque soit la voie que tu empruntes, fais le à fond, assume et ne regarde pas en arrière.

[Lady-VanXzadar]

En faite, lorsque ma fille voulais abandonnée ses cours, elle m'a demandé ce que j'en pensais, la seule chose que je lui ai dit c'est: C'est ta vie, et je ne peut pas la vivre a ta place, mais la seule chose que je te demande c'est: Projette-toi dans 5 ans, et dit moi ce que tu aimerais voir.

Elle a poursuivit ses cours, maintenant elle a un boulot qu'elle adore et un très bon salaire.

Tout les choix que l'on fait aujourd'hui auront des répercussions dans notre futur, et je pense que parfois, juste par paresse ou par écoeurenthite aigüe , nous hypothéquons notre avenir, mais sur le moment, on s'en fout de l'avenir.

[Berthina GUITTHOMP]

Citation :

Publié par Miley HEERN

Ah oui tu as très mal compris, il ne parle pas de ses parents mais mon premier conseil est bien évidemment de s'affranchir totalement de ses vieux et de la société, le but n'étant pas de vivre au crochet de quelque chose ou quelqu'un.

Citation :

Publié par Loka

[...]
Si tu taffs pas, t'as pas de contrainte, mais tu vis au crochet de la société (ou de tes parents)
[...]
-> Rien faire pendant deux mois, se lever à 14h, glander toute la journée
-> Se payer un voyage avec la thune de papa/maman?

Citation :

Publié par Loka

Toi t'écoutes pas et tu réfléchis visiblement très peu.

...

Sinon pour ce qui est de raconter nos vies en effet ça ne m'intéresse pas vraiment même si j'ai bien compris que toi c'est ton kif'.
La seule chose que je peux te dire c'est que le jour même où j'ai décidé de choisir une voie différente de celle que mes parents avait imaginé je ne leur ai plus dû un seul centime. Même chose avec mes potes, même chose avec la société, c'est une sorte de cohérence qu'on ne m'enlèvera jamais.
Y'a pas une personne ni une entité au monde qui pourrait dire sans mentir que je lui doit plus qu'elle ne me doit.

C'est le seul et unique conseil que je lui donne, si tu veux arrêter, arrête, mais assume.

[Loka]

Citation :

C'est le seul et unique conseil que je lui donne, si tu veux arrêter, arrête, mais assume.

T'aurais dis ça dès le début, ça nous aurait épargné bien des pages.
Tes postes laissaient entendre : arrête et profite, visiblement c'est pas ce que tu voulais dire, tant mieux.

[Berthina GUITTHOMP]

Citation :

Publié par Loka

T'aurais dis ça dès le début, ça nous aurait épargné bien des pages.
Tes postes laissaient entendre : arrête et profite, visiblement c'est pas ce que tu voulais dire, tant mieux.

J'ai été très clair dans mes posts, cf mon quote avant ton intervention. Si tu savais lire nous n'en serions pas là.

Je n'ai jamais parler de vivre aux crochets de quiconque. Si c'est ce que tu as fait pendant tes études en pompant chez papa maman et en suçant des apl avant de vite te barrer à l'étranger pour ne surtout pas risquer de rendre ce que tu as vampirisé ça te regarde mais n'applique pas ta façon de faire à tout le monde.

[Neo-Chapelier]

Mon père me disait toujours : "Ai un diplôme, et après fait ce que tu veux."
En grandissant, j'ai appris qu'il avait tout à fait raison ; dans la société actuelle, si tu veux avoir un minimum le choix et un salaire qui dépasse le smic, il faudra forcément avoir un (voir des) diplôme. Certes, les études c'est pas forcément intéressant, mais tu peux trouver pleins de choses intéressantes.

Moi ce que je te proposerais c'est de, premièrement, finir ton BTS ; tu auras un premier diplôme bac+2 ce qui est déjà bénéfique pour toi.
Ensuite, ce que j'ai pu comprendre, tu n'aimes pas étudier mais les projets te conviennent : dans ce cas cherche une formation en alternance ! Perso, c'est ce que je voudrais faire l'année prochaine. Les bénéfices que cela apporte sont nombreux :
+ Ton entreprise paye ta fac
+ Tu as un salaire (petit pendant que tu étudie encore, plus grand par la suite. je sais que moi je toucherais genre 80% du smic, c'est pas beaucoup, mais c'est déjà ça)
+ Tu as 2 jours de cours dans la semaine
+ Le reste du temps (3 jours par semaine ou toute la semaine en période de vacances) tu bosses sur des projets.

Bon, après, tu peux aussi t'arrêter à ton BTS, mais en continuant avec de l'alternance, tu finiras à BAC+5 ce qui équivaut quand même à un niveau cadre si je ne me trompe pas.

[Loka]

Citation :

Publié par Miley HEERN

J'ai été très clair dans mes posts, cf mon quote avant ton intervention. Si tu savais lire nous n'en serions pas là.

Citation :

Ne les écoute pas.

Si tu as envie d’arrêter et que ça te lourde au quotidien alors barre toi. T'auras perdu quoi ? 1 an ou 2 de BTS ? Waw, la belle affaire...

Laisse tomber ton BTS et va faire autre chose à te lire rien ne t'intéresse, c'est évidemment faux. Si rien ne t’intéressait tu ne serais pas ici à nous demander conseil, t'es pas pressé, t'as 20 balais et la vie devant toi rien ne t'oblige à te "caser" comme ils veulent te le faire croire, tu peux très bien vivoter quelques années et si un jour tu ressens vraiment le besoin de te ranger crois moi tu trouveras la motivation pour les études/travaux/formations nécessaires.

En attendant profite de ta jeunesse va et arrête de te stresser pour ton avenir.

Mouai, t'as été très clair sur l'obligation de s'assumer

Citation :

Je n'ai jamais parler de vivre aux crochets de quiconque. Si c'est ce que tu as fait pendant tes études en pompant chez papa maman et en suçant des apl avant de vite te barrer à l'étranger pour ne surtout pas risquer de rendre ce que tu as vampirisé ça te regarde mais n'applique pas ta façon de faire à tout le monde.

Je croyais que nous n'allions pas parler d'autres personnes que l'OP... Puisque visiblement tu ne sais pas de quoi tu parles (et que tu ne sais pas lire toi aussi, étant donné que j'ai précisé dans la plupart de mes posts que je faisais quelque chose que je n'aimais pas pour intégrer quelque chose que j'aimais, tout en travaillant à mi-temps en parallèle et alternance sur d'autres années).

Citation :

Bon, après, tu peux aussi t'arrêter à ton BTS, mais en continuant avec de l'alternance, tu finiras à BAC+5 ce qui équivaut quand même à un niveau cadre si je ne me trompe pas.

yes, c'est ce que j'ai conseillé dans mes premiers posts.
L'alternance c'est pas facile, mais c'est hyper enrichissant/professionnalisant et ça fait toujours plaisir à la fin du mois de prendre un petit chèque. (753 de tête pour 1 an en + de 20 ans)

[Gardien]

garder en tête que l'alternance, pour trouver une boite, il faut s'y prendre tôt... et surtout pas trop redoubler / changer d'orientation etc...

car plus tu es vieux, plus tu "coute" cher à la boite donc moins elle sera interessé...

tout ca pour dire que "perdre" une année ou deux, peut être très handicapant dans ce cas...

le pire étant si tu arrive à 25ans (ou dépasse 25ans), ou là certains truc sont juste plus possible... (ca change le type de contrat et plus personne te veux... :X)

[Loka]

Citation :

car plus tu es vieux, plus tu "coute" cher à la boite donc moins elle sera interessé...

Entre 20 et 25ans le coût est identique pour la boite donc pas très important.
Mais c'est vrai qu'il faut s'y prendre à l'avance.
La je vais avoir 2-3 mois ça va être dur