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Discussion KL

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Hello

Je fais ce petit poste pour donner et avoir vos avis sur cette classe complètement délaissée par le développeur ...

J'ai monté un KL 50 et je l'ai ful stuf mais quel constat affligeant sur la classe au 50.
Cette classe est clairement mal pensée .....

à quand un up mérité ?

Le problème du KL c'est que sa spe baton est plus qu'useless .. Même si le gr des styles est pas trop mal, les effets sont à mourir de rire ... quand je compare aux possibilités du faucheur par exemple ..

Sa spé bandage est bien mais uniquement si on a 50 en bandage et le problème est là ..

Avec 1,5 point par level, c'est clairement insuffisant car la spe manipulation est obligatoire pour monter un minimum la resistance/esquive de la classe ...

Ce qui ne laisse plus beaucoup de points pour utiliser les autres spécialisations propre à la classe ...

A quand un up des points/level ? ca rendrait la classe plus jouable ... car là , c'est la plus mauvaise classe du jeu après le chasseur spé épée

2 points par level ou encore 1,8 serait pas trop mal ... ça permettrait des templates plus intéressants sans la rendre trop puissante ... changer les effets debuf baton par des proc DD ou alors augmenter la valeur du debuf à 50 par exemple serait pas mal ... Supprimer le buf de groupe anti mez de la spe baton et la remplacer par autre chose ... un buf absorbe par exemple ...

Ca serait si simple de la modifier et la rendre plus attractive sans trop de mmodifications en plus ...

PFFF une sc faite pour rien
ouep moi je dis up le proc de la spe bandage 150 comme tous les style procs ultime

pouvoirs spam le dd castable comme le vampire

et mettre le self absorbe en ligne de base et non de spe
La classe en soi est très bien pensé je trouve, elle a un bon équilibre, ce sont les joueurs qui ne voit que cette classe avec des templates solo c'est tout. Le gros problème de la classe, c'est la spec bâton comme tu l'énumères, mais surtout que tout ses sorts intéressant en Magnetism et donc de groupe sont basé sur des timers. Ce qui rend la classe assez peu intéressante à être groupé, hormis en petit comité et encore.
Citation :
Publié par Heltarion
Hello

Je fais ce petit poste pour donner et avoir vos avis sur cette classe complètement délaissée par le développeur ...

J'ai monté un KL 50 et je l'ai ful stuf mais quel constat affligeant sur la classe au 50.
Cette classe est clairement mal pensée .....

à quand un up mérité ?

Le problème du KL c'est que sa spe baton est plus qu'useless .. Même si le gr des styles est pas trop mal, les effets sont à mourir de rire ... quand je compare aux possibilités du faucheur par exemple ..

Sa spé bandage est bien mais uniquement si on a 50 en bandage et le problème est là ..

Avec 1,5 point par level, c'est clairement insuffisant car la spe manipulation est obligatoire pour monter un minimum la resistance/esquive de la classe ...

Ce qui ne laisse plus beaucoup de points pour utiliser les autres spécialisations propre à la classe ...

A quand un up des points/level ? ca rendrait la classe plus jouable ... car là , c'est la plus mauvaise classe du jeu après le chasseur spé épée

2 points par level ou encore 1,8 serait pas trop mal ... ça permettrait des templates plus intéressants sans la rendre trop puissante ... changer les effets debuf baton par des proc DD ou alors augmenter la valeur du debuf à 50 par exemple serait pas mal ... Supprimer le buf de groupe anti mez de la spe baton et la remplacer par autre chose ... un buf absorbe par exemple ...

Ca serait si simple de la modifier et la rendre plus attractive sans trop de mmodifications en plus ...

PFFF une sc faite pour rien


Alors là, on a pas du jouer le même KL.

En combat singulier, a peu près aucune classe du jeu passe contre un bon KL. C'est un perso à la fois brutal et increvable avec une spec solo. Stun de coté, snare de dos, puissant anytime, rien a redire.

En groupe, c'est un perso très malconnu et mal exploité, car il peut quand même devenir un atout impresionnant. Une spec Magnetism en groupe a vraiment un paquet d'avantage, et devient a la fois un chieur invétéré et un très bon DPS.

Et en groupe, voire en petit comité, rien ne remplacera le root incassable



Ensuite je vois deux points a ton post:

Ok, oui la spec baton est useless et c'est peut-être dommage. Mais bon, combien de classe ont une spec d'arme inutile par rapport a l'autre?


34 Aura... pourquoi? Tu considère vraiment l'absorb comme un BESOIN? Moi je le vois pas, et j'ai JAMAIS dépassé le 28 en aura avec tout les Maulers que j'ai pu jouer.


Donc, revoir la spec Baton, oui, je suis ok.

Up le mauler car il est trop useless... euh... bah go ca m'embête pas trop je jouerais plus souvent le mien
Ok tu te retrouveras avec le light tank le plus fragile du jeu , la defense la moins bonne du jeu avec 24% d'esquive et une bt 10 sec .... ça tape pas tout le temps à 2 mais et degats amoindris avec 30+ en arme .. enfin bon au niveau dps ça vaux pas un sauvage ni un faucheur quoi .. alors que t'as pas de rupt à distance . ...

Enfin pas besoin de le up c'est clair, il y en a tellement in game d'ailleurs ....
perso avec mon sauvage ou faucheur jamais eu de mal face a un kan warlok non plus et en groupe meme si le combo CDR 5 root incassable est sympa le recast du root incassable et a chier
Citation :
Publié par Heltarion
...
Je trouve que tu as faux sur pas mal de points. Par exemple comparer les effets du bâton KL aux styles faucheur c'est pas la meilleure idée: la majorité des styles du faucheur sont mauvais/inadaptés. Même son fameux CdP est moyen quand y pense, son niveau le rend trop résisté et il est centré sur le faucheur et pas la cible. Ce qui roxxe chez le faucheur ce sont surtout son enchainement de face et son stun long de dos, soit 3 styles. Le reste oscille entre moyen et mauvais: il n'y a pas de réel anytime, il n'y a pas qu'un snare de dos court, les effets réactifs sont ridicules, et même pire: conflictuels avec les buffs/capacités de la classe...

Le problème de la spe bâton KL déjà c'est l'absence de bâton KL réellement intéressant, ensuite les effets accordés qui sont bien discutables, mais globalement la ligne reste plus à jour que faux et bâton moine.
Spe bandages c'est bien avant le 50 aussi, le 50 c'est plus la cerise sur le gateau. Objectivement les styles sont excellents avec de bons GR et une bonne utilité générale autant en groupe que solo. Tout ce qui manque est une hémorragie, le reste est égal ou supérieur à ce dont disposent les lignes avancées style HS/CD/DW.

Niveau points tu te fais des illusions. Un mauler 50 partout ne serait pas réellement plus désirable en groupe qu'un mauler standard parce que ses sorts n'ont tout simplement rien d'extraordinaire. Juste plus fort en solo cac où il est déjà très fort, et toujours aussi incapable devant un caster à distance.

Enfin, je trouve que cette classe est très difficile à modifier: si elle est trop présente parce que forte les royaumes perdent en identité puisque cette classe sera préférée à des tanks légers/hybrides. Si elle est trop up, elle écoeurera les solos(comme à ses débuts).
Je suis assez d'accord avec la description faite si dessus (attention si pour l'instant tu n'as fait que duel des fufu 11L avec un KL 2L c'est normal que tu ne trouve pas ça résistant). Pour le dps tu devrais test la double lithique (si c'est bien matière .. trou de mémoire) avec le style 50, si ça n'a pas été modifié, c'est monstrueux au dps.
C'est monstrueux en solo surtout, mais en groupe les double lithique c'est de la roulette russe face à toutes les résistances de groupe et RA. Le KL prend de toute manière surtout en résistance avec sa RA 5L qui est tout simplement démentiel et cumulable avec ses autres capacités.

Dans l'ensemble la classe est très bonne, mais il faut savoir jongler avec ses timers et ses sorts, surtout quand on est spec Magnetism, car on a vite fait de tout claquer. Mais quand on voit que 98% des KL sont spec avec des templates solo, c'est un peu normal de voir que les groupes boudent cette classe.

Pour ma part j'ai toujours tourné avec un template de groupe, même en solo. Car j'ai appris à me servir des root et snare pour gérer les duo / trio. On peut facilement tourner avec un 50 Fist Wraps, 35 Magnetism et 24 manipulation. Mais j'avais une préférence pour le 33 Magnetism et 26 manip, pour la bulle.

Après j'ai longtemps été avec un 39 bandages et 33 magnetism, 32 Power-Strikes et 26 manip. Je trouvais que c'était un bon mixte entre le groupe et le solo, mais faut pas avoir peur d'avoir des barres de macro remplit d'icones. Je tournais avec six barres de macro en permanence, avec tous les styles, les sorts et les RA. Une vraie pagaille.

Fichtre, cela me donne envie de rejouer ça.
Citation :
Publié par Heltarion
Ok tu te retrouveras avec le light tank le plus fragile du jeu , la defense la moins bonne du jeu avec 24% d'esquive et une bt 10 sec .... ça tape pas tout le temps à 2 mais et degats amoindris avec 30+ en arme .. enfin bon au niveau dps ça vaux pas un sauvage ni un faucheur quoi .. alors que t'as pas de rupt à distance . ...

Enfin pas besoin de le up c'est clair, il y en a tellement in game d'ailleurs ....
light tank le plus fragile du jeu?
10%cuir + 9%absorb A PARTIR DE 15 AURA. Après tu dépasse le 19% du renforcé de BM, Zerk, Sauvage, et largement le cuir du séide (excluons ici les sorts resists, on en a aussi!)

Ca te donne une absorb meilleure que n'importe que ligh tank exception faite du merco.

Ensuite tu esquive mieux que tout le monde, potentiellement une BT, un HoT et un Frigg, fort probablement un fumble en spec solo...

Une 5L énorme, en spec magnetism y'a aussi un 10-15% "absorb" a aller chercher qui en plus ramasse les dégâts magique.


Franchement, perso en solo =
Fumble, Esquive. Bonjour j'esquive a proche de 50%, tu as un fumble 50%, j'ai une BT, deux regens vies, avec le myth life par dessus. Et franchement, le DPS s'approche BEAUCOUP de mon sauvage.



On a pas la même définition de fragile.


Le vrai up du Mauler a mon gout, ce serai une charge, voilà.
Ils ont mis stoicisme a la place, c'est deja bien remarque.

PS: Je viens de voir le premier post. Reponse au buff absorb en ligne de base:
Mauler Magnetism, bonjour, j'ai 25%absorb de base, un buff mauler guard 15%. Mhum.... ^^

Dernière modification par Lodok / Amuny ; 13/06/2012 à 03h58.
Il y a effectivement la spé bâton qui est inutile.
Le dd n'est pas spamable, et ça je trouve ça stupide car à l'heure actuelle il ne sert pas à grand chose.. Le mauleur était présenté comme une classe qui augmentait sa puissance en prenant des coups.. Je ne vois pas en quoi il devient plus puissant.. Plus résistant oui un peu plus...
Le spam dd permettrait de faire un autre choix de spé, et je pense que c'est la seule chose à changer... A ce moment inutile de monter autant la spé bandage..
Une spé avec 34 bandage pour le stun sur esquive, 34 coup puissant pour le fumble rouge et le dd 34, 30 en tellurique pour le snare focus et tous les autres sorts et une base de 31 en manip.
Ce template permettrait d'exploiter le perso à 100% sans perdre de deal en montant maitre mage, surcharge de pouvoir et maitrise des sorts, en spamant le dd.. Cela permettrait d'avoir une seule spe groupe et solo..

A part ça, je ne vois pas pk donner plus de points de spé au mauler.

Après le up avec stoicisme est énorme, perso j'ai detter 9 et ça change la vie du mauler, et les mago qui croient pouvoir tomber le mauler facile se trompent..
Citation :
Publié par Kountar
Il y a effectivement la spé bâton qui est inutile.
Le dd n'est pas spamable, et ça je trouve ça stupide car à l'heure actuelle il ne sert pas à grand chose.. Le mauleur était présenté comme une classe qui augmentait sa puissance en prenant des coups.. Je ne vois pas en quoi il devient plus puissant.. Plus résistant oui un peu plus...
Le spam dd permettrait de faire un autre choix de spé, et je pense que c'est la seule chose à changer... A ce moment inutile de monter autant la spé bandage..
Une spé avec 34 bandage pour le stun sur esquive, 34 coup puissant pour le fumble rouge et le dd 34, 30 en tellurique pour le snare focus et tous les autres sorts et une base de 31 en manip.
Ce template permettrait d'exploiter le perso à 100% sans perdre de deal en montant maitre mage, surcharge de pouvoir et maitrise des sorts, en spamant le dd.. Cela permettrait d'avoir une seule spe groupe et solo..

A part ça, je ne vois pas pk donner plus de points de spé au mauler.

Après le up avec stoicisme est énorme, perso j'ai detter 9 et ça change la vie du mauler, et les mago qui croient pouvoir tomber le mauler facile se trompent..
ton rank il aide quand même a la limite comme tout les hybride il lui faut un style 34 avec un proc dd 50
j'adore mon mauler j'ai undeal de folie avec j'adore ma spe tellu aussi moi je veut changer quelques petit truc ceux qui jouent mauler en grouep comprendront



( ah au fait la spe aura est a chier et useless )

need une aura tellu qui rupt a portée , des timers plsu bas sur les iroot et l'insta pbae root cheaté

un ou deux rupt longue portée 1500 svp a timer 10 sec :<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

tout ce que je demande apres la classe est bien comme elle est

50 fist 35 tellu 22 coup puissant et 11 aura mon template et j'en suis bien content
vous pouvez faire des screen en pve et en rvr du dps de la spe bandage avec le combo 50 svp ?
bah ca depend des cibles et plein de chsoes mais en general en rvr c 200 main droite 130 main gauche + dd a 230 en moyenne ca va plus bas sur du tank et plsu haut sur du mage


en pve sur du jaune ben ca cap generalement c 250 main droite 160 main gauche + dd a 330 en 1.5 speed ofc
ouai rien de bien extraordinaire quoi venez pas dire que ca deal comme le sauvage ):
Citation :
Publié par rhaeltorn
bah ca depend des cibles et plein de chsoes mais en general en rvr c 200 main droite 130 main gauche + dd a 230 en moyenne ca va plus bas sur du tank et plsu haut sur du mage


en pve sur du jaune ben ca cap generalement c 250 main droite 160 main gauche + dd a 330 en 1.5 speed ofc
tu deal mou là

Si j'ai un peu de temps en finissant de taff tout a l'heure (double decalage, quebecois qui travaille de soir w00t), je prendrais quelques screens en tapant sur mon bot, avec et sans resist matiere pour le comparatif, sur mon pouissant mauler 3L actuel.
Citation :
Publié par rhaeltorn
bah ca depend des cibles et plein de chsoes mais en general en rvr c 200 main droite 130 main gauche + dd a 230 en moyenne ca va plus bas sur du tank et plsu haut sur du mage
en pve sur du jaune ben ca cap generalement c 250 main droite 160 main gauche + dd a 330 en 1.5 speed ofc
Ah ouais non, c'est pas un bon exemple, tu n'as certainement pas optimisé ton deal..

Sur le mien, j'ai maitre mage 7 double lithique et maitre douleur 9 avec 10% percing 10% degat magique et les autres bonus à 10%..

En général quand ça proc debuff matiere, sur du mago c'est 300+ main droite + environ 150 critique et 220 main gauche +100 de critique + près de 400 au proc dd...

C'est un moyenne, ça peut largement être plus.. sur le coup 50 je mets régulièrement du 1000+ en cumulant main droite, gauche proc dd et critiques hors tank biensur
Citation :
Publié par Kountar
Ah ouais non, c'est pas un bon exemple, tu n'as certainement pas optimisé ton deal..

Sur le mien, j'ai maitre mage 7 double lithique et maitre douleur 9 avec 10% percing 10% degat magique et les autres bonus à 10%..

En général quand ça proc debuff matiere, sur du mago c'est 300+ main droite + environ 150 critique et 220 main gauche +100 de critique + près de 400 au proc dd...

C'est un moyenne, ça peut largement être plus.. sur le coup 50 je mets régulièrement du 1000+ en cumulant main droite, gauche proc dd et critiques hors tank biensur
Ca ressemble plus a ca,

Il m'est arrivé souvent de 4shot des fufu et j'ai beaucoup moins de rang
Les fufus c'est vraiment aléatoire, autant yen a que je tue en ayant l'impression qu'on m'a add tellement ils sont tombés vite en 3/4 coups, autant yen a qui me donnent du fil à retordre...
Un fufu qui a l'initiative et qui switch bien, ça restera difficile... même des fufu 4L m'ont déjà fait peur alors que je suis 11L6..

En ce qui concerne le sauvage, je confirme qu'il deal d'avantage... J'ai de plus en plus de mal à les tomber même petit rang...

Sinon le reste des classes est tuable plus facilement... Autre point ya eu un up de la finelame ? car avant c'était de la daube et aujourd'hui ça fait vraiment mal et encaisse bien.. Qqun peut me le confirmer ?
mon deal est tres optimisé je cap mes degats stylé melee et j'ai 423 en force

arretez de faire vos kikoos car hors debuf crush de mon arme pourfendeur ( je joue sur mid en pourfendeur main droite ( debuff crush ) et main droite dragon proc cele

et je joue aussi contre des mecs stuffs hein moi aussi jpeut te taper des 350 -400 main droite ca m'arrive aussi les chiffres donné etant hors critique surtout avec du crush taper sur de l'alb ou hib en groupe mes degats tombent oui ca m 'est deja arrivé de foutre des rounds a 900+ avec le proc mais ca arrive pas souvent


arretez de faire croire aux mecs qu'ils vont avoir des degats de folie


contre des mecs stuffs ce sont des degats normaux faut pas oublier le mauler a pas de banelord pour up ses degats ni de belette c du deal constant on a rien pour augmenter nos degats ( je joue pas en lithique tellement c random la roulette les degats sur de bon groupe )

moi aussi sur du 3L unstuff je pete les degats mais je vois pas l'interet de comparer mes degats sur des unstuffed

ah et je cap tout ma force 101 mes degats style melee 10% 10% vit et de plus j'ai 6% en degats magique 250 viva donc oui voila mes degats

vous jouez souvent en groupe ou solo en solo jveut bien prendre la lithique mais en groupe c lol les degats

c sur avec les crit ( j'ai maitre douleur 7 ) ca monte plus haut mais jvais pas donné mes coups avec crit vous meme qui jouez mauler vous le savez sur des mec stuff et de plsu tank ca vole pas haut moi aussi les fufu c du 4-5 shot mais on parle pas de la meme optique de jeu je joue rarement seul car j'avoue mauler en sol oc un peu free rp contre une autre classe hors tank qui sait jouer . n'importe quel random de loin te demonte malgré mon bracelet etoile et mon baton des dieux :x

on a rien pour rupt de loin et ca c super chiant de se faire plomber par n'importe quel random mage en solo ( qui sait jouer )
J'ai longtemps joué en double lithique, mais cela fonctionnait surtout quand les gars en face ne savait pas contrer la classe et qu'on avait les HOT complètement abusés. Car on pouvait espérer sur un débuff pour commencer à deal, depuis la donne à largement changé pour le KL.

Mais c'est un éternel débat qu'on a depuis les débuts du KL. Certains vont préféré un deal aléatoire et surprendre les gars en face quand un proc passe, d'autres en revanche et j'en fait partie, préfère un bon deal constant. Je préférais très largement le combo pourfendeur / drack célé, plutôt que les lithiques, même avec le débuff matière de la spec Magnetism qui permet de compenser si on ne debuff pas.
J'ai joué avec le combo drak/pourfendeur ou double drak pendant des années.. C'est sûr que le double drak proc souvent célé et cela permet de ne pas utiliser de charge célé, c'est confortable.
Cependant depuis que j'ai repris mes 2 lithiques y a 4 mois, le deal n'a plus rien de comparable.. ça n'est pas la roulette russe, avec 2 lithiques tu doubles tes chances de debuff et les légendaires proc beaucoup plus souvent qu'il y a quelques années avec le proc abla en plus.

Je ne cherche pas à dire que tel ou tel combo d'armes est le meilleurs ; libre à chacun de le choisir en fonction de son jeu. Moi je ne joue plus qu'en solo/ duo ou trio plus rarement.

Et c'est en double lithique que je bats mes records de deal. Je joue en perma célérité (toutes les 5 min je claque une charge).
Citation :
Publié par Kountar
Autre point ya eu un up de la finelame ? car avant c'était de la daube et aujourd'hui ça fait vraiment mal et encaisse bien.. Qqun peut me le confirmer ?
3 ups:
- 3e lame augmente de 15% le dps cac tant qu'elle est active
- réduction des dégâts magiques sous 5L
- modif du style de dos(up GR+ baisse conso d'endu)

Tu n'es sans doute concerné que par le premier. Pour le reste rien n'a changé.
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