Questions diverses sur le pvp en général

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Yop je viens de passer le rank 50 en pvp grâce à un farming intense d'illum en bus vs bus pour les 35 premier niveaux, et des BG depuis la dernière MAJ, ça fait un gros noob de plus qui passe champion, et afin de l'être un peu moins quand je serait maitre du combat, j'aurai quelques questions à vous poser:

1) Comment est déterminé le raid leader? Je pensais que c'était celui avec le plus de bravoure, mais hier soir je me suis retrouvé raid leader pour la première fois juste après être passé champion donc j'ai eu un doute (on a perdu lamentablement yavait que des maitres du combat en face).

2) Qu'est-ce qui est considéré comme du heal? Je sais que les sorts de heal en sont (évidemment), mais que visiblement la régèn hors combat ne marche pas et pourtant je vois des classes qui n'ont a priori pas de capacités de heal qui ont quand même quelques points de heal d'où ma question

3) Last but not least, que signifie "Vous êtes imbattable"? Parce que j'ai vraiment l'impression que ça sert à rien, outre le fait que ça arrive rarement au bon moment. En effet une fois j'ai eu le message, je me suis dit super j'essaie de tag => interrompu. Une autre fois j'ai le message au huttball je me dis super je fonce dans les flammes => RIP. Donc a priori imbattable ça veut juste dire que tu ressent rien quand les autres te tapent dessus, mais tu peux quand même prendre des interrupts, taunt, grappin & dégats environnementaux? Et combien de temps exactement dure l'imbattabilité?


Parce que des fois je tombe sur des mecs low life, je leur balance une salve gravitationnelle => aucun dégat. Je trouve ça rigolo, donc je réessaie => aucun dégat. Je me dit tiens c'est marrant qu'est-ce qui se passe si j'en balance une troisième? => mec mort
1) Ça j'en sais rien.
2) Quelques classes ont des capacités de se heal à petites doses sur des procs, etc...
3) Ça veut juste dire que tu n'es pas mort depuis longtemps, ça ne veux pas dire que tu peut foncer dans les flammes
Pour la première question, je n'en sais rien.

Pour la deuxième question, certaines classes peuvent avoir une faculté de heal sur certaines compétences dont tu peux ignorer l'existence. Je pense au ravageur sur purge, ou sur le jump d'intercept, au maraudeur en spé juyo etc... Après, sauf erreur de ma part, les consommables type popo entrent également dans le calcul des heals ; ca a été le cas pendant un temps, je ne sais pas si ca l'est toujours.

Enfin quant aux mentions "Vous êtes imbattable, invincible, immortel..." elles correspondent à ta faculté d'engranger les médailles consécutivement, sans mourir.
Je ne suis plus sûr du calcul, mais 4 ou 5 médailles sans mourrir tu es imbattable, 7 invincible et 9 immortel.
Citation :
Publié par KillBilldouze
Yop je viens de passer le rank 50 en pvp grâce à un farming intense d'illum en bus vs bus pour les 35 premier niveaux, et des BG depuis la dernière MAJ, ça fait un gros noob de plus qui passe champion, et afin de l'être un peu moins quand je serait maitre du combat, j'aurai quelques questions à vous poser:

1) Comment est déterminé le raid leader? Je pensais que c'était celui avec le plus de bravoure, mais hier soir je me suis retrouvé raid leader pour la première fois juste après être passé champion donc j'ai eu un doute (on a perdu lamentablement yavait que des maitres du combat en face).

2) Qu'est-ce qui est considéré comme du heal? Je sais que les sorts de heal en sont (évidemment), mais que visiblement la régèn hors combat ne marche pas et pourtant je vois des classes qui n'ont a priori pas de capacités de heal qui ont quand même quelques points de heal d'où ma question

3) Last but not least, que signifie "Vous êtes imbattable"? Parce que j'ai vraiment l'impression que ça sert à rien, outre le fait que ça arrive rarement au bon moment. En effet une fois j'ai eu le message, je me suis dit super j'essaie de tag => interrompu. Une autre fois j'ai le message au huttball je me dis super je fonce dans les flammes => RIP. Donc a priori imbattable ça veut juste dire que tu ressent rien quand les autres te tapent dessus, mais tu peux quand même prendre des interrupts, taunt, grappin & dégats environnementaux? Et combien de temps exactement dure l'imbattabilité?


Parce que des fois je tombe sur des mecs low life, je leur balance une salve gravitationnelle => aucun dégat. Je trouve ça rigolo, donc je réessaie => aucun dégat. Je me dit tiens c'est marrant qu'est-ce qui se passe si j'en balance une troisième? => mec mort

1. Le raid leader va très souvent être le plus gradé, mais pas systématiquement. Lorsqu'il y a une team, il me semble que ce sera souvent un des membres de ce groupe qui sera lead (pas forcément le lead d'origine du groupe).

3. Imbattable est juste un titre signifiant que tu as gagné 4 médailles sans mourir, en aucun un bonus d'absorption de dégâts ne t'est alloué. Invincible = 7 médailles et Immortel = 9 médailles.
Bon ben j'ai bien fait de poser la question, je croyais qu'imbattable étais un bonus, mais en fait ça sert juste à te faire te taper l'affiche :/. Merci pour vos réponses

PS: sauf erreur de ma part l'usage du médipac n'est pas considéré comme du heal, si?
Je suis commando dps spé artillerie et je ne fais JAMAIS de soin.
Et pourtant, à chaque fois j'ai un peu de soin dans le tableau depuis que j'ai fait une petite modif dans mon arbre.

Ma comp "recharge de cellules" me permet de regagner des pv (recharge de Kolto si je ne m'abuse). L'adrenaline doit faire pareil.

En revanche, pour les medipacs, ce n'est pas compté à ma connaissance (pareil pour stim).
Citation :
Publié par Shindulus
L'absorb c'est comptabilisé quelque part?

J'ai jamais trop fait gaffe avec mon ravageur je dois dire.
Tu penses à Barrière Sonique ? Non, cela ne compte pas dans les heals, tout comme la bulle du Sorcier.
Citation :
Publié par Llanaeth
Tu penses à Barrière Sonique ? Non, cela ne compte pas dans les heals, tout comme la bulle du Sorcier.
Effectivement.
Je pense que le posteur d'origine a dû être surpris par les heals des classes tank par exemple. Il faut savoir que les mécanismes de tanking et défensifs de certains classes non heal consistent justement à se heal par HoT. Comme l'ombre tank par exemple avec harness+jet de galets. Les medpacks comptaient aussi auparavant mais je crois que ça été changé à la dernière MAJ.

Le raid leader c'est en fonction du rang. sauf que ça bug à mort des fois au fil des arrivées BG le lead est transféré selon le RR des nouveaux arrivants. Des fois, ça reste juste sur le 1er entré. En même temps, c'est pas si important ca se transfère et au pire ça sert juste à coller une marque sur un heal pour l'assist. Et bon, pas besoin d'une marque pour savoir qu'il faut déboîter le heal qui se planque au plus vite.

Quant à se taper l'affiche, c'est limite LE truc le plus drôle des BG quoi !
Le "Vous ne pouvez pas mourir !" est mythique la 1ère fois.
Cad que j'essaie je me jette dans des packs adverses mais merde j'y arrive pas quoi !
Citation :
Publié par Derzer
à ce propos, qqun saurait comment font les ravageurs/gardiens pour faire la médaille des 2k5 de heal?
Le talent de la branche commune qui permet de gagner 10% de vie quand on utilise relachement (notre anti CC), peut être critique et dépasser les 2K5. Et si tu l'utilises alors que tu es sous endure pain avec 19 231 points de vie, ou plus, par défaut, tu dépasses aussi les 25K de life donc ton relachement est à 2K5+ de base aussi.

@Llanaeth tu en es certain ou c'est "pifé"?

Dernière modification par Shindulus ; 22/03/2012 à 14h38.
Citation :
Publié par Derzer
à ce propos, qqun saurait comment font les ravageurs/gardiens pour faire la médaille des 2k5 de heal?
A tout hasard : Medpack Rakata + "Endure Pain" = + 45% d'hp max et ils utilisent leur Intervention avec le set pvp DPS ( regain de 8% des HP Max ) ou ils ont "Payback" de l'arbre Rage ( qui redonne 10% des HP Max en utilisant le purge CC ).

Et oui les medpacks n'ont plus l'air de rentrer dans le calcul des heals depuis quelques patchs déjà.

Citation :
Publié par Shindulus
@Llanaeth tu en es certain ou c'est "pifé"?
Le coup de la barrière sonique ? Ha non, c'est garanti ... je suis resté suffisamment longtemps en spé tank en pvp en l'utilisant. La barrière sonique absorbe ( hors bonus de set ) un peu plus de 750pts de dégâts de mémoire ( il faudrait que je retrouve le post sur le forum officiel où les calculs étaient présentés ).

Et sur un BG, je n'ose même pas compter le nombre de Cri de force que l'on fait
Citation :
Publié par Shindulus
Le talent de la branche commune qui permet de gagner 10% de vie quand on utilise relachement (notre anti CC), peut être critique et dépasser les 2K5. Et si tu l'utilises alors que tu es sous endure pain avec 19 231 points de vie, ou plus, par défaut, tu dépasses aussi les 25K de life donc ton relachement est à 2K5+ de base aussi.

@Llanaeth tu en es certain ou c'est "pifé"?
Citation :
Publié par Llanaeth
A tout hasard : Medpack Rakata + "Endure Pain" = + 45% d'hp max et ils utilisent leur Intervention avec le set pvp DPS ( regain de 8% des HP Max ) ou ils ont "Payback" de l'arbre Rage ( qui redonne 10% des HP Max en utilisant le purge CC ).
Merci beaucoup pour ces explications.
Rigolo ca d'ailleurs. On m'a traité pour la première fois de tricheur hier. Pas une fois, mais 2 pour 2 bg différents en plus.

La première fois c'est un mec qui me whisp en me demandant quel programme tier j'utilise. Pas vraiment compris pourquoi. On a gagné Alderande mais on leur a roulé dessus donc pas de score surprenant (immortel toussa toussa).

La deuxième m'a bien fait rire. Un nouveau 50 stuff vert (sisi ) qui dit que je triche sur un huttball car avec 5 mec sur moi je tombe pas "et c'est pas normal".

Je suis juste full champion/MDC en supercommando full spé tank (je joue spécialiste) avec 2 heals pas manchot du tout au cul, en vocal en team.

C'est sûr que lui il devait pas me faire grand mal avec son stuff moisi^^

Première fois que je me fais traiter de tricheur sur un MMO, j'en ai encore la larme à l'oeil
Ben d'un certain point de vue, le vocal c'est de la triche vu que c'est un programme tiers qui te donne un avantage dans le jeu.

C'est pas très gentil de se moquer d'eux on a tous été noob (moi je le suis encore), et vu l'image que tu donnes de ta team tu dois faire partie de ceux que je traite de tous les noms quand je les ai en face. De ce point de vue là vivement la 1.2 que les teams premade se battent entre elles et arrêtent de rouler sur les raids PU en rigolant.
Citation :
Publié par KillBilldouze
Ben d'un certain point de vue, le vocal c'est de la triche vu que c'est un programme tiers qui te donne un avantage dans le jeu.

C'est pas très gentil de se moquer d'eux on a tous été noob (moi je le suis encore), et vu l'image que tu donnes de ta team tu dois faire partie de ceux que je traite de tous les noms quand je les ai en face. De ce point de vue là vivement la 1.2 que les teams premade se battent entre elles et arrêtent de rouler sur les raids PU en rigolant.
Ouais enfin les raids PU se font rouler dessus parce qu'ils jouent comme des manches aussi hein...

Même en vocal, si en face les mecs sont un minimum organisés et intelligents ça devient chaud.

Ok le Vocal aide à la réaction maintenant y'a qd même un minimum de logique à avoir.

Genre sur Alderande toujours avoir le point en visuel pour pas se faire capper comme un con parce qu'on veux absolument frag alors qu'a 2cm t’a un mec arrivé en fufu qui tag etc etc.

Désolé mais oui c'est un peu plus simple de jouer en vocal, mais quand on roule sur un BG c'est surtout les mecs d'en face qui nous on bien aidé...
Que tu nous traites de tous les noms car on joue l'objectif, c'est quand même fort

On joue en se préparant justement pur les BG côtés.

Et accessoirement, faire ses journa en 3 bgs au lieu de 6/7 en PU, ca change la vie.

Jouer en PU ca ne veut pas dire être débile. Malheureusement, les débiles jouent en PU...

Je ne prétend pas être un joueur excellent. Je suis moyen plus^^ Mais suffit de voir le nombre de fois où à 2 (moi en tank et un heal) on embarque la moitié de l'équipe adverse dans leur fosse car les mecs veulent faire du kill et qu'on les occupe assez longtemps pour que note équipe marque 1 ou 2 buts, c'est clairement que les mecs en face ont rien compris.

J'ai surtout de la peine pour ceux que je vois essayer de jouer correctement et qui sont dans l'équipe en face.
Pour avoir été à leur place, ce n'est pas drôle.
Citation :
Publié par vangy
Ouais enfin les raids PU se font rouler dessus parce qu'ils jouent comme des manches aussi hein...

Même en vocal, si en face les mecs sont un minimum organisés et intelligents ça devient chaud.

Ok le Vocal aide à la réaction maintenant y'a qd même un minimum de logique à avoir.

Genre sur Alderande toujours avoir le point en visuel pour pas se faire capper comme un con parce qu'on veux absolument frag alors qu'a 2cm t’a un mec arrivé en fufu qui tag etc etc.

Désolé mais oui c'est un peu plus simple de jouer en vocal, mais quand on roule sur un BG c'est surtout les mecs d'en face qui nous on bien aidé...
Le vocal est un avantage énorme sur un huttball, moins sur les autres bg.

Mais sur le huttball, même des gens bons mais qui n'ont pas de vocal vont manquer de réactivité face à l'organisation et l'anticipation qu'on peut faire en vocal.
@ Aragnis

Je suis d'accord sauf que pour leur rouler dessus il faut qu'ils ne jouent pas l'objectif.

Car même avec une organisation et le vocal, sil ils essayent de bloquer le porteur etc ce sera efficace.

Maintenant il est fort probable que de toute façon l'équipe en vocal gagnera de la réactivité et de l'organisation que ça engendre, maintenant elle ne gagnera pas 6--0.

Ce que je veux dire par la c'est que certes une team en vocal c'est difficile à jouer, maintenant si la majorité des PU n’étaient pas des autistes qui ne pensent qu'a frag, les groupes en vocal marcheraient forcement moi sur eux...
Citation :
Publié par vangy
Genre sur Alderande toujours avoir le point en visuel pour pas se faire capper comme un con parce qu'on veux absolument frag alors qu'a 2cm t’a un mec arrivé en fufu qui tag etc etc.
Remue pas le couteau dans la plaie ça m'est arrivé hier et pourtant au milieu on était 5: moi plus 4 mecs qui jouaient visiblement en team premade, et bien sûr quand je me suis fait buter ils se sont fait tag dans le dos. On a perdu a 15 points d'écart et les impériaux se sont bien foutus de nous.

Citation :
Publié par Shiffu
Que tu nous traites de tous les noms car on joue l'objectif, c'est quand même fort
Je ne vous traites pas de tous les noms parce ce que vous jouez l'objectif mais parce que quand je vous vois arriver, j'attaque le heal, logique. Et les mecs qui sont avec moi attaquent le premier truc qui arrive, cad le tank. Et comme vous êtes en vocal vous savez que le heal se fait taper dessus, vous me tombez dessus à bras raccourci et je me fais ouvrir en deux secondes. Ce qui est suprêmement frustrant, donc énervant et ne serait pas arrivé si vous n'aviez pas été en vocal.

PS: je n'attaque pas tellement les heals parce qu'ils healent, mais parce que je les déteste eux et leurs éclairs pourris.
Citation :
Publié par KillBilldouze
Je ne vous traites pas de tous les noms parce ce que vous jouez l'objectif mais parce que quand je vous vois arriver, j'attaque le heal, logique. Et les mecs qui sont avec moi attaquent le premier truc qui arrive, cad le tank. Et comme vous êtes en vocal vous savez que le heal se fait taper dessus, vous me tombez dessus à bras raccourci et je me fais ouvrir en deux secondes. Ce qui est suprêmement frustrant, donc énervant et ne serait pas arrivé si vous n'aviez pas été en vocal.
L'exemple que tu donnes est exactement ce que décrit Vangy quand il parle de joueurs nuls : un vocal ne devrait pas être nécessaire pour qu'une assist sur le heal et la protection de ses propres healers soit mise en place, c'est la base du jeu en bg.

Sinon j'adore puller les défenseurs d'une tourelle à Alderande pendant que dans leur dos mon frère passe en fufu et va tag : le nombre de fois où ça fonctionne est assez hallucinant et me prouve que le niveau global des bg est assez faible.
Citation :
Publié par Llanaeth
Citation :
Publié par Shindulus
L'absorb c'est comptabilisé quelque part?

J'ai jamais trop fait gaffe avec mon ravageur je dois dire.
Tu penses à Barrière Sonique ? Non, cela ne compte pas dans les heals, tout comme la bulle du Sorcier.
Faux - la bulle sorcier compte pour du heal. Je suis sorcier spe dps - je ne soigne jamais mais je distribue tjs des bulles des que possible, je finis toujours les bg avec 100/150k de heal.

Un autre exemple qui prouve que
bulle = heal : si je traverse les flammes au huttball avec la bulle sur moi, je chope la medaille 2,5k heal
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