Enchanteur

Hakatarina · 14/03/2011, 15h20

Bonjour à tous,

Je débute sur RIFT, j'ai une fulltitude de questions à poser, de réponses à trouver dans les divers threads de ce forum.

Cette question je vais vous la poser directement, histoire d'être sur d'avoir une réponse avant ce soir et débuter RIFT avec mon choix de classe fixé.

Quel personnage ressemble ou pourrait s'approcher le plus de l'enchanteur que l'on avait sur EQ1 "Mezzz !!!", ou du Barde "zzzzzz" sur DaOC, pour ce qui est de la partie contrôle et non pas soin du barde ?

Soit un personnage fait pour contrôler les divers créatures/ennemis, mono contrôle, contrôle de masse...

Merci d'avance.

Haka.

Pouloum · 14/03/2011, 15h21

le dominateur c'est l'âme aux 1000 sorts de contrôle

Hakatarina · 14/03/2011, 15h24

Merci Pouloum !

Eibhi · 14/03/2011, 15h31

Tout les âmes ont plus ou moins des CC, après à toi de voir et de faire ta sauce, si tu veux que CC le dominateur peut être le meilleur choix, pas mal de CC et énormément d'outil pour faire chier/debuff les adversaires.

Lilandrea · 15/03/2011, 09h58

Citation :

Publié par Hakatarina

Quel personnage ressemble ou pourrait s'approcher le plus de l'enchanteur que l'on avait sur EQ1 "Mezzz !!!", ou du Barde "zzzzzz" sur DaOC, pour ce qui est de la partie contrôle et non pas soin du barde ?

...

Morte ?

Hakatarina · 15/03/2011, 10h07

Oui c'est moi, à qui ais-je l'honneur ?

En ce qui concerne le dominateur, ce que j'ai pris, dans les premiers niveaux les talents proposés ne servent pas à grand chose pour le leveling, je l'ai donc mis de coté et mis mes points dans Anatruc (je ne me souviens plus du nom) qui lui me permet via le drain vie/mana/charges d'enchaîner plus facilement.

Je reviendrai sur l'arbre Dominateur pour mes premiers groupes/donjons/instance.

Haka/Morte.

Lilandrea · 15/03/2011, 10h28

*Lil se prend un vent dans la tronche*
*Lil prend 999 points de dégâts*
*Morte scowls at you, ready to attack*

Lilandrea, La Source...

Hakatarina · 15/03/2011, 10h38

Citation :

Publié par Lilandrea

*Lil se prend un vent dans la tronche*
*Lil prend 999 points de dégâts*
*Morte scowls at you, ready to attack*

Lilandrea, La Source...

Han ! Mais oui !!! Désolé mon vieux cerveau...
La Source, que de souvenirs

Reste à comprendre comment tu as fait la relation entre Hakatarina et Morte

Bon on fait du HS, mais comme c'est mon thread j'en fais un peu ce que j'en veux hein

Haka/Morte.

Pouloum · 15/03/2011, 10h44

Ah oui je répondais à la question directement, mais pour le leveling il est recommandé de prendre un autre rôle, dominateur n'a d’intérêt presque exclusivement qu'en pvp.

Hakatarina · 15/03/2011, 10h49

Ack ! Uniquement en PVP ?
Les instances PVE ne nécessitent pas de CC ? ou du moins pas d'un personnage spécialisé dans le CC de masse.

Haka.

Lilandrea · 15/03/2011, 10h53

Citation :

Publié par Hakatarina

Reste à comprendre comment tu as fait la relation entre Hakatarina et Morte

Forum EQ JoL

Bon sinon, y'a pas vraiment d'équivalent avec le chanter de EQ. Y'a pas de clarity

J'ai sur mon nécro l'âme dominateur avec 0 points dedans juste pour la transfo écureuil (mez quoi...) mais je vois pas de situation même en donjon où il faudrait du vrai cc. Ok je suis que 26 mais bon...

Hakatarina · 15/03/2011, 10h58

Effectivement, j'ai aussi l'âme Dominateur, juste pour l'écureuil, çà permet pour un tissus de gérer plus facilement un add.

Haka.

Pouloum · 15/03/2011, 11h38

Citation :

Publié par Hakatarina

Ack ! Uniquement en PVP ?
Les instances PVE ne nécessitent pas de CC ? ou du moins pas d'un personnage spécialisé dans le CC de masse.

Haka.

en instance il sera demandé au mage de :
1) soit soigner avec une spé Chloro
2) soit faire du dégât de zone, puis lui demander de soigner avec une spé chloro une fois qu'il aura été remarqué que ça ne fait pas de dégâts.

Je pense que ça fait des années que les CC ne servent plus à rien dans aucun MMO, ce que je trouve regrettable.
PS il y a une regen mana en Archon.

Verv' · 15/03/2011, 15h46

Citation :

Publié par Pouloum

en instance il sera demandé au mage de :
1) soit soigner avec une spé Chloro
2) soit faire du dégât de zone, puis lui demander de soigner avec une spé chloro une fois qu'il aura été remarqué que ça ne fait pas de dégâts.

Je pense que ça fait des années que les CC ne servent plus à rien dans aucun MMO, ce que je trouve regrettable.
PS il y a une regen mana en Archon.

*chuchote* Après des tests à base de dpsmeter en comparant avec d'autres classes, on envoie très très bien la sauce même en monocible avec certaines spé

.

Après sinon oui, c'est lourd d'arriver à un boss un peu chaud et " Bah Vervi? Tu peux passer Chloro nan?" ...grmblmblmblr

Lindoriel Elentir · 15/03/2011, 22h04

Peut être un dominateur en 2 âme avec 16 points pour avoir le nécureuil en instant.

Mais bon, ça n'a rien à voir avec le barde Daocien ... snif mon barde rose fluo

Sinon un mixe voleur barde je ne sais plus quoi pour le sap ça peut être sympa.

Et en donjon héroïque, je crois que la tactique, si on peut nommer cela comme ça, du dégâts de zone à tort et à travers n'est plus de mise.

Lilandrea ça me dit quelque chose aussi, mais bon cela fait tellement longtemps que je flood sur JOL

evilice · 16/03/2011, 08h00

ohhhhhhhhhhhhh je m'insurge par ce qui est dit plus haut

C'est vrai que je débute sur rift donc je ne peux rien dire, et d'ailleurs quelques explications ne sont pas de refus MAIS.....................

Le CC est primormordial sur un mmo à mon avis enfin en PVE car en PVP je ne connais pas suffisament.

Perso avec quelque expérience et comme tu as lancé le sujet, sur EQ par exemple (ex necro HL

ou druide sebilis) sans fear, sans snare sans root c'était mort. Un "chanty "était indispensable en groupe, raid.
Sur beaucoup d'autres mmo, eq2, vanguard, COH, etc , le CC était primordial aussi.
Maintenant , il y a le vrai CC et le simili CC (du type root, mez qui ne tiens que quelques secondes).
Pour moi d'après ce que j'ai pu tester ici en quelques jours, un snare vu la proximité des mobs c'est mort car le kitting va aggro la zone semble t-il

1) Que reste t-il du mez, du root , du fear, l'ecureuil ?
2) sont ils au point ou très résités ?
3) durent ils suffisament pour que l'on puisse tuer un groupe de 3 ou 4 mobs d'un pack un par un ( je pense que c'était la question du posteur)?
4)quelles classes peuvent faire cela en PVE ?
5) et quels sont ces sorts ? ( car entre 2 classes si l'une le peut à bas niveau c'est tjrs mieux

)
6) Pourquoi vous semble t il que le CC dans un mmo soit inutile désormais ?

voilou
si vous pouvez répondre à cela, je pense que notre ami posteur et moi même auront de très précieuse indications sur rift

très cordialement

Pouloum · 16/03/2011, 08h05

Citation :

6) Pourquoi vous semble t il que le CC dans un mmo soit inutile désormais ?

Parce qu'il a été décidé que c'était trop frustrant pour le joueur un mezz de 76 secondes. Heureusement Rift propose une panoplie large comme le bras de CC et du coup le PvP est intéressant.
Le fait est qu'en PvE je n'ai pas revu la nécessité de mezz depuis des siècles.

Lilandrea · 16/03/2011, 09h06

Citation :

Publié par evilice

ohhhhhhhhhhhhh je m'insurge par ce qui est dit plus haut

Le CC est primormordial sur un mmo à mon avis enfin en PVE car en PVP je ne connais pas suffisament.

Perso avec quelque expérience et comme tu as lancé le sujet, sur EQ par exemple (ex necro HL ou druide sebilis) sans fear, sans snare sans root c'était mort. Un "chanty "était indispensable en groupe, raid.

Ouais, la plupart d'entre nous sur ce fil viennent de EQ, donc on sait, ça...

Citation :

Publié par evilice

Sur beaucoup d'autres mmo, eq2, vanguard, COH, etc , le CC était primordial aussi.

Vanguard, j'y ai très peu joué. EQ 2, j'ai arrêté très vite et quand je jouais encore, le cc n'était pas "nécessaire-vital" mais très utile. COH, rien à foutre du CC.

Citation :

Publié par evilice

Maintenant , il y a le vrai CC et le simili CC (du type root, mez qui ne tiens que quelques secondes).
Pour moi d'après ce que j'ai pu tester ici en quelques jours, un snare vu la proximité des mobs c'est mort car le kitting va aggro la zone semble t-il

Il faut se rendre à l'évidence : le CC old school n'existe plus car la mécanique des jeux l'a rendue inutile, donc inexistante.
Dans les Karanas, on avait la place de kiter / back kiter (ex druide ici). Dans Rift, j'imagine même pas. Déjà y'a plein de mobs qui repop à vitesse V, et en plus, si c'est pour kiter et te prendre une grosse faille majeure dans la tronche, merci mais non merci.

Citation :

Publié par evilice

1) Que reste t-il du mez, du root , du fear, l'ecureuil ? Utile en PVE, l'éculeuil. Le fear, en pvp, très chiant quand on se le prend. Le root, j'ai pas monté l'élémentaliste assez loin pour l'essayer.

2) sont ils au point ou très résités ? J'ai que l'écureuil, il n'a jamais été résisté jusqu'ici.

3) durent ils suffisament pour que l'on puisse tuer un groupe de 3 ou 4 mobs d'un pack un par un ( je pense que c'était la question du posteur)? Mon écureuil, oui, si je monte jusqu'à écureuil instant. Sinon, il me permet en solo de me faire tanker à mon pet 2 mobs au lieu de 3, etc. En groupe, y'a des classes qui sont tellement fumées niveau AC et encaissage de baffes, que de toute façon, un de plus ou un de moins, c'est pareil; sans compter les spells chloro et justicier qui utilisent les dégâts des mobs pour healer, donc un cc peut être presque gênant selon le cas.

4)quelles classes peuvent faire cela en PVE ? Dominateur mage peut écureuilliser Elementaliste peut root. Barde peut charm. J'en oublie.

5) et quels sont ces sorts ? ( car entre 2 classes si l'une le peut à bas niveau c'est tjrs mieux ) Ecureuil avec 0 points dans la branche, avec un temps de cast de ... 2 secondes je crois ? Elem, pas tout de suite, et surtout l'upgrade qui permet au root de résister aux dégâts qui vient après. Charme, assez haut.

6) Pourquoi vous semble t il que le CC dans un mmo soit inutile désormais ?
Comme je l'ai dit plus haut, c'est la mécanique du jeu qui veut ça. Malgré toutes les ressemblances de ce jeu avec EQ et DAOC, c'est fini les... "MEZ!! " *click macro*"$t MEZZED DON'T HIT IT"
/group WHO BROKE MY MEZ

Ou encore deux bardes qui charmaient les adds non stop pendant qu'on démontait le premier...

Ca c'est fini, ça marche plus comme ça. Les classes sont faites de telle manière qu'on peut se prendre les mobs par paquets de 12 et avec les bonnes classes, finir full vie.

Citation :

Publié par Pouloum

Le fait est qu'en PvE je n'ai pas revu la nécessité de mezz depuis des siècles.

Voilà.

evilice · 16/03/2011, 09h26

wouahhhhhhhh, très bien détaillé

un grand merci pour cette réponse, je vais y voir plus clair

Lindoriel Elentir · 16/03/2011, 11h33

Dans EQ2 au début, quand le jeu est sorti c'est assez primordial le contrôle de foule, le jeu a été passablement modifié, mais en instance c'est toujours utiles, j'adore mon illusionniste.

Sur COH je ne montais que des contrôleurs, le contrôle de foule est très utile pour ce boulet de blaster qui veut novater à tout va, ceci dit beaucoup de classes étaient capable d'envoyer valser les mobs

Sur DDO, le barde et l'enchanteur étaient tout aussi utiles

Et je ne parle pas de DAOC

A l'heure actuelle, sur Rift, ce n'est pas vraiment nécessaire, d'autant plus que les premiers donjons, il y en a toujours un ou deux qui sont au dessus du niveau requis, je pense par contre qu'en expert cela devrait être plus que nécessaire, mais je n'en suis pas encore là.

Le problème du dominateur, c'est surtout qu'il est plus orienté JCJ.

Pouloum [Inc.] Alpha & Oméga	le dominateur c'est l'âme aux 1000 sorts de contrôle
14/03/2011, 15h21

Eibhi Prophète	Tout les âmes ont plus ou moins des CC, après à toi de voir et de faire ta sauce, si tu veux que CC le dominateur peut être le meilleur choix, pas mal de CC et énormément d'outil pour faire chier/debuff les adversaires.
14/03/2011, 15h31

Lilandrea Alpha & Oméga	Citation : Publié par Hakatarina Quel personnage ressemble ou pourrait s'approcher le plus de l'enchanteur que l'on avait sur EQ1 "Mezzz !!!", ou du Barde "zzzzzz" sur DaOC, pour ce qui est de la partie contrôle et non pas soin du barde ? ... Morte ?
15/03/2011, 09h58

Lilandrea Alpha & Oméga	Lil se prend un vent dans la tronche Lil prend 999 points de dégâts Morte scowls at you, ready to attack Lilandrea, La Source...
15/03/2011, 10h28

Pouloum [Inc.] Alpha & Oméga	Ah oui je répondais à la question directement, mais pour le leveling il est recommandé de prendre un autre rôle, dominateur n'a d’intérêt presque exclusivement qu'en pvp.
15/03/2011, 10h44

Hakatarina Oracle	Ack ! Uniquement en PVP ? Les instances PVE ne nécessitent pas de CC ? ou du moins pas d'un personnage spécialisé dans le CC de masse. Haka.
15/03/2011, 10h49

Hakatarina Oracle	Effectivement, j'ai aussi l'âme Dominateur, juste pour l'écureuil, çà permet pour un tissus de gérer plus facilement un add. Haka.
15/03/2011, 10h58

Pouloum [Inc.] Alpha & Oméga	Citation : 6) Pourquoi vous semble t il que le CC dans un mmo soit inutile désormais ? Parce qu'il a été décidé que c'était trop frustrant pour le joueur un mezz de 76 secondes. Heureusement Rift propose une panoplie large comme le bras de CC et du coup le PvP est intéressant. Le fait est qu'en PvE je n'ai pas revu la nécessité de mezz depuis des siècles.
16/03/2011, 08h05

evilice Héros / Héroïne	wouahhhhhhhh, très bien détaillé un grand merci pour cette réponse, je vais y voir plus clair
16/03/2011, 09h26

Enchanteur

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