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Alpha & Oméga
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 Une étude de Robert J. Bloomfield et de Young Jun Cho, professeurs à l'université de Cornell, et menée de mai 2007 à décembre 2009 montre que les investisseurs ont perdu 71% de leur mise dans SL. Leur rapport (précisant leur méthode pour parvenir à une telle conclusion) est consultable ici.  Robert J. Bloomfield: SL, c'est l'arnaque "Une des grandes questions qui demeurent sans réponse, déclare Robert J. Bloomfield, c'est de comprendre comment des investisseurs ont pu donner leur argent pour un service offrant des bénéfices très peu assurés, sans aucune garantie réglementaire ni aucune transparence". ("One big unanswered question is … why investors gave issuers money in exchange for securities that provided very unclear benefits, without the benefit of any form of regulatory protection or transparency"). "La plupart de ces activités, qui s'apparentent pour beaucoup à un véritable travail, ne sont pas payées ou n'offrent que très peu en matière de rémunération financière", selon l'article de HyperGrid Business, consacré à cette étude.  Frank Corsi: j'ai tout perdu dans SL, snif A mes débuts dans SL, j'avais rencontré un Américain, qui m'avait vendu un terrain. Je l'avais un peu "suivi" car il comptait investir dans SL. Aujourd'hui, il doit bien posséder une 40aine de sims et homesteads, ok sans doute rachetées à bas prix. Je suppose qu'il devait avoir un petit capital, style petit héritage, mais, bon, a priori, c'était quelqu'un comme nous. Honnêtement, je ne vois pas comment il s'en sort, même s'il est en permanence sur SL et donc peut gérer en direct ses sims. Je me dis qu'avec le capital qu'il a investi, il aurait pu faire autre chose. Ce qui est fou, c'est que LL se débrouille pour que d'autres se démènent afin de récolter les tiers, en échange de clopinettes et sans leur apporter aucune garantie. Il semble aussi que SL ne soit pas un plan idéal pour investisseurs pros mais un truc pour amateurs qui conçoivent avant tout SL comme un hobby. |
20/11/2010, 19h18
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Les investisseurs SL ont perdu 71% de leurs biens entre Mai 2007 et Décembre 2009!!!
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Invité
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Cela me rappelle la bonne veille époque où certains soutenaient mordicus que les banques SL étaient un truc fiable ... Un bon investissement sûr qui rapportait un max ...
 On a bien rigolé tout de même ...  Hier je regardais Google Trends sur le terme "Second Life" ... 
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20/11/2010, 19h23
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Alpha & Oméga
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Il semble que dans la courbe il y ait eu deux moments critiques: la fermeture des casinos (été 07) et après mai 2008. Mai 2008, c'était quoi? la fermeture des banques? l'effondrement de l'immobilier à cause de l'explosion du nombre de homestead?
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20/11/2010, 20h24
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Alpha & Oméga
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Encore un sujet qui va nous faire pleurer de rire
Moi j'aurai appeler le sujet " les cons qui pensaient se faire du fric dans sl en investissant n'importe comment et en se tournant les pouces". 
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20/11/2010, 20h44
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Invité
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Citation :
Du a la saturation de l'immobilié beaucoup se sont (rué) sur les open spaces et autres et ensuite se sont retrouvé dans le brouillard. en mème temps rien na allimenté la bète |
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20/11/2010, 21h51
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Héros
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Attention aux titres racoleurs !
Virtual investors lost 71% on risky SLCapEx trad. : Les investisseurs virtuels perdent 71% sur la place de marché SLCAPEX On parle ici d'investisseurs sur SlCapex, une pseudo bourse n'ayant aucune attache avec Linden Lab. Il en existerait plusieurs, toutes affichées comme étant des simulations de bourses (jeux de rôle)... L'article original est gentil, mais il n'est pas très pertinent d'étayer celui-ci avec l'exemple d'une personne qui n'est même pas listée sur la bourse en question ! Corsi never had a company listed on the SLCapEx, but his listed companies on the other exchanges were a focus of significant amounts of controversy. trad. : Corsi n'a jamais eu d'entreprise listée sur le SLCapEx, mais ses entreprises ont été listée sur d'autres plateformes qui ont connues quelques controverses... le terme "Second Life" est racoleur, un peu de poudre de perlimpinpin et hop un peu de trafic... tout est bon dans le cochon, m'sieur... |
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21/11/2010, 07h52
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Alpha & Oméga
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En gros, SLCapEx est une grosse arnaque. D'ailleurs jamais entendu parlé d'eux.
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21/11/2010, 08h51
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Alpha & Oméga
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Citation :
En résumé, SLCapEx n'est pas plus une "arnaque" que ne l'est SL (et on pourrait le dire de toute spéculation). Le propos de Bloomfield, c'est avant tout de dire que SL (oui SL) n'offre pas les garanties nécessaires permettant d'envisager un investissement financier dans le jeu, incomparablement moins que dans le monde réel: lire les pages 9, 10 et 11 du rapport, notamment. C'est là l'enseignement principal à tirer de cette étude. En ce sens, mon titre est peut-être racoleur, j'ai peut-être ajouté de la "poudre à perlimpin" dans les légende des photos, mais ce n'est pas plus réducteur que ta présentation des choses. |
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21/11/2010, 10h24
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Alpha & Oméga
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Les casinos permettaient le blanchiment d'argent, la fraude fiscale...
Ce n'était pas vraiment du business, mais bien un moyen de trafiquer en toute impunité... Une fois le robinet fermé, forcement il y a eu moins d'amateurs. Je n'ai jamais cru que SL pouvait devenir une plateforme économique et commerciale, sauf dans quelques rares cas. La charte de LL freine déjà les implantations d'entreprises, quand ils disent qu'ils ne sont responsables de rien en cas de perte de tout ou partie du contenu, qu'ils peuvent tout fermer du jour au lendemain sans justifications ni dédommagement... Il faudrait vraiment être stupide pour investir de grosses sommes dans ce "truc" virtuel dont on ne peut être certain de l'avenir.... |
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21/11/2010, 11h52
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le jeu en vaut-il la chandelle? |
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21/11/2010, 12h06
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Légende
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Il faut prendre SL pour ce qu'il est, une plate forme de divertissement (chat, rencontres, créations, jeu...) mais pas un lieu où on vient pour gagner de l'argent. Certe certains y arrivent mais pour combien qui échouent ^^.
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21/11/2010, 12h15
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Alpha & Oméga
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Il faudrait avoir des témoignages de big investisseurs mais dans le domaine de l'argent, on ne communique pas beaucoup.
Il y a eu sans doute une part expérimentale au début de l'expansion spectaculaire de SL. En tout cas, c'est un échec de LL dans ce domaine-là aussi. |
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21/11/2010, 12h29
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Héros
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Citation :
Le perlimpinpin ne t'était pas destiné personnellement, je parlais de façon plus général et plus directement en visant les divers articles ça et là qu'on lit en France au sujet de SL. Outre atlantique, les média traitent plus "positivement" l'actu de SL. Maintenant, on est en France et notre culture est différente...On aime bien ronchonner  Citation :
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21/11/2010, 12h52
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Alpha & Oméga
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Citation :
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21/11/2010, 14h36
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Alpha & Oméga
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Poissosn.soluble , ce "marché" n a aucune analogie possible avec second life ni une traditionelle bourse ..
Tu dis qu il y a 145 000 $ en jeu .. Non l article que tu cites parle d une période s étalant sur plus de deux ans et demi . Donc ce n est pas du tout significatif Non .. Si tu vas sur leur site , c est 40 000 lindens par jour qui sont échangés , ce qui doit faire quelque chose comme 160 dollars par jour ... ou environ 125 euros http://www.slcapex.com/trades Je te laisse juge .. mais pour moi , 125 euros de transations par jour ce n est absolument pas significatif de toute l activité de second life . C'est vraiment du jeu de role ou de la simulation boursière , juste pour s amuser entre amis , rien de plus , et puis aussi par paresse de créativité : faire d largent avec de l argent , ca demande aucune compétence , aucun savoir-faire , peu de travail , bref la paresse ultime .. On ne pourrait même pas appeler cela un micro marché .. Le marché SLcapex n est pas réglémenté , ni même régulé ; c est cité dans le lien de bloomfield que tu nous avais donné . "unregulated stock markets" . Des marchés non régulés de facon "professionelle" , y en a pas des masses .. Seul le marché libre en France . Même alternext qui n est pas réglémenté est régulé . Il y a à peine une dizaines de "compagnies virtuelles" sur slcapex : donc aucune concurrence. Aujourd hui , il n ay eu que deux compagnies sur lesquelles il y a eu des échanges .. Dont l une est slcapex elle même , et l autre une autre "place boursière SL virtuelle" Quand tu regarde les variations des cours , c est complètement constant comme prix , aucune variation , a l exception de quelques jours par ci , par là : tout ca sont des signes qui montrent la petitesse du marché .. Une seule sim coute plus cher que tout le volume journalier de ce microcosme marché .. Tu ne peux absolument pas faire l analogie entre cette place de marché et ce qui s échange dans second life SLcapex échange 40 mille lindens par jour . A titre de comparaison Linden Market échange des dollars et des lindens pour un montant de 80 millions lindens par jour , soit 2000 fois plus ( et cela ne prend pas en compte les taxes du foncier sl qui sont uniquement des transactions dollars a linden , ou toutes les transactions faites uniquement en linden entre utilisateurs ) Entre transactions entre joueurs , ce sont des montants de 160 millions de doallars par trimestre .. soit un peu plus d u million de dollar par jour , soit un peu plus de 2 milliards de lindens par jour http://massively.joystiq.com/2010/04...-2010-metrics/ |
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24/11/2010, 06h26
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Alpha & Oméga
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Citation :
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24/11/2010, 08h52
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Alpha & Oméga
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Baser un hypothétique bénéfice sur une activité totalement virtuelle m'a toujours laissée songeuse...
La première question à se poser est : Combien d'argent les personnes qui se connectent dans SL sont-elles disposées à investir pour acheter "du vent" sans espoir d'y trouver un bénéfice autre qu'un certain plaisir ? La réponse est en toute logique, "peu...", surtout face aux difficultés économiques actuelles. Les jeux d'argent en ligne attirent parce que les gens rêvent de pouvoir gagner de grosses sommes, ils espèrent, il rêvent au point de parfois se mettre en difficultés financières. Dans Sl tu rêves aussi, mais dépenser beaucoup d'argent pour jouer à la poupée et se donner l'illusion d'être ce que l'on est pas en RL ça ne peut pas vraiment marcher, sauf dans des cas extrêmes d'addiction à cette vie virtuelle qui, pour un esprit perturbé et fragile arrive à supplanter la vie RL. Parfois les gens vont perdre pieds et dépenser sans compter, mais ça reste l'exception je pense et l'on ne peut pas bâtir une activité économique sur une chose aussi aléatoire... Je ne sais pas quels ont été les arguments avancés par LL pour convaincre des investisseurs, j'avoue que j'ai vraiment du mal à les comprendre. Il n'y a pas besoin d'être un brillant économiste savoir que les gens ne vont pas tous se mettre à dépenser des centaines de dollars par mois pour acheter du vent, des choses inutiles, des trucs que l'on peut voir mais jamais toucher et qui peuvent disparaître du jour au lendemain sans préavis.... La seule chose que je peux comprendre c'est s'ils espéraient un impact publicitaire à leur présence dans ce monde virtuel, avec des retombées économiques dans la RL, mais pour que ce soit rentable il faut arriver à toucher un nombre important d'usagers, et SL n'a jamais attiré les foules... Il faut être stupide pour penser que les gens allaient se ruer massivement dans ce monde virtuel... Perso je ne suis jamais allée sur une sim de marques connues en RL parce que je n'en est strictement rien à faire, je vais en RL là où j'ai besoin ou je passe par des sites spécialisés et connus, mais ce n'est pas SL qui va influencer mes achats... Et la pub, ras le bol, je me sens déjà assez harcelée en RL, sur mon portable, mon fixe, dans mes mails, à la radio, la TV, mes journaux, magasines, la rue, ma boîte aux lettres..... ASSEZ !!!! je ne vais pas venir en reprendre une couche volontairement dans SL... SL a été un sacré miroir aux alouettes... Mais je crois qu'il s'est rapidement terni ...
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24/11/2010, 11h44
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Alpha & Oméga
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Citation :
Or, si ces phénomènes de mode et de paraître ponctuent régulièrement notre quotidien, on ne voit pas pourquoi ils ne s'exerceraient pas à la puissance 10 sur des univers virtuels tels SL, où la marchandise est tellement moins chère que dans la vie réelle. On n'a pas les moyens de se payer le Lacoste de nos rêves, qu'à cela ne tienne !!! On va se le payer pour quelques L$ sur SL. SL n'est que le miroir grossissant de nos sociétés de l'apparence. |
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24/11/2010, 12h18
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Alpha & Oméga
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En Rl tu as un objet bien RL, tu l'as en main ton smartphone, rien à voir avec ce que l'on achète dans SL qui n'est qu'une image rien de plus.
Après c'est le phénomène de surconsommation, dont notre société est victime, cette course qui te pousse à vouloir toujours plus, encore et toujours, avoir l'objet dernier cri, et surtout mieux que ton voisin tant pis si ça veut dire manger des patates à l'eau 365 jours par ans... L'homme est con, ce n'est pas de sa faute c'est génétique... Les gens aiment frimer, en étaler le plus possible, mais ça se fait en achetant des biens concrets, qu'on peut montrer à son entourage pas des pixels colorés, même s'ils ne sont pas chers ils restent des pixels colorés sans vie en dehors de SL. |
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24/11/2010, 13h52
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Invité
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Citation :
Pour le moment... |
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24/11/2010, 14h25
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Alpha & Oméga
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Quand tu passe plusieurs heures par semaines dans sl, y a forcement des moments ou t'es tenté d'acheter quelques chose, juste pour le plaisir, j'vois rien de "con" ou de"bizarre" la dedans, c'est un loisir qui revient assez peu cher si on sais rester raisonnable.
Et c'est pas forcement pour se la raconté " moi j sui le plus beau, j ai le dernier machin truc" , y a plein d'objects qui on une fonction utile ou amusante. Et pis ca finance le jeu d'une certaines maniére, si t 'achetes une arme sur ta sim rp préféré, le createur va continuer de louer la boutique, l"owner de la sim va pour voir continuer a payer ses fees et améliorer la sim. Mais en france on voit souvent que le coté négatif de la consommation, entre ceux qui ont l'impression de s'arracher un rein quand ils sortent leur portefeuille et ceux qui voient la dépense et l'argent comme le mal absolu ... faut pas s'etonner que les sim francophone aient du mal à survivre apres. |
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24/11/2010, 16h17
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Invité
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Citation :
Il faut vraiment avoir vécu dans une grotte pendant plusieurs années pour ne pas remarquer que les gens payent de plus en plus pour du virtuel. M'enfin bon..
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24/11/2010, 16h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
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24/11/2010, 16h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
pourtant c'est encore plus inutile que sur sl.
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24/11/2010, 16h29
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Héroïne
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Citation :
mais ça passe dès qu'on lag un peu trop au chargement des 30 000 items ou de l'augmentation d'un loyer pour dépassement de prims. Citation :
(vous emballez pas je parle zic ce que je gagne grâce au stream en général et qui repart dans les tip d'artistes live )
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24/11/2010, 16h33
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