MTGO ou Jeu IRL

Grahf · 08/07/2010, 09h26

Bonjour à tous,

j'ai pratiqué Magic il y a quelques temps par le biais de la version carton. J'ai fait 2 3 drafts et une AP (Futur Sight).

Après avoir joué à Planeswalker, j'ai envie de m'y remettre (le jeu à donc bien joué son rôle bravo WotC), mais j'hésite entre retourner vers la version carton, ou bien me lancer dans MTGO.

A savoir que :
Ce qui me fait pencher vers MTGO : le possibilité de jouer quand on veux, de chez soi le matin, le soir etc... Un tarif moins(?) cher que la version carton.
Ce qui me fait pencher vers le jeu carton : pouvoir jouer avec quelqu'un en face de soi, et avoir ses cartes "entre ses mains" si je puis dire.

Maintenant, je suis un joueur qui va s'orienter vers le Casu et qui ne veut pas mettre des cents et des milles dedans. D'où ma demande de conseil, MTGO peut il me convenir, y a t'il des choses à savoir qui m'ont échappés?

Merci d'avance pour vos retours

Grahf

Kaemrig · 08/07/2010, 09h33

La principale différence à mon avis c'est qu'en papier tu risques de rencontrer tout le temps les mêmes joueurs, en ligne tu verras beaucoup pus de diversité dans les joueurs comme dans les decks que tu rencontreras. Ce sera également plus facile de trouver les cartes que tu cherches.

Grahf · 08/07/2010, 09h35

Exact, je n'y avais pas pensé.
Et coté financier, es ce vraiment plus intéressant sur MTGO (achat, trade, ...), ou pour s'amuser il faut compter une gros budget mensuel?

Aragnis · 08/07/2010, 10h37

Regarde si près de chez toi il n'y aurait pas un club de Magic, ça permet de rencontrer pas mal de joueurs et dans un bon club on prête facilement des cartes ce qui permet un investissement minimum pour commencer à jouer et surtout voir si tu accroches vraiment avant de faire de gros frais

.

**Nof Samedisþjófr** · 08/07/2010, 10h49

Citation :

Publié par Grahf

Exact, je n'y avais pas pensé.
Et coté financier, es ce vraiment plus intéressant sur MTGO (achat, trade, ...), ou pour s'amuser il faut compter une gros budget mensuel?

Tout dépends de ce que tu veux faire. Si tu comptes faire du tournoi autrement qu'en format Pauper (communes uniquement), il faudra passer à la caisse et la facture se comptera en centaines d'€.

Si seules les parties amicales t'intéressent, de nombreux membres du forum s'amusent avec un budget mensuel sous les 10 €.

Après, tu as bien identifié les avantages/inconvénients de MTGO et du jeu physique. Commence effectivement par chercher sur l'outil de WotC ce qu'il y a comme groupes de jeu autour de chez toi, et ce qu'ils pratiquent. Si tu ne trouves rien de compatible avec tes désirs, MTGO te tends les bras.

Grahf · 08/07/2010, 10h52

Citation :

Publié par Aragnis

Regarde si près de chez toi il n'y aurait pas un club de Magic, ça permet de rencontrer pas mal de joueurs et dans un bon club on prête facilement des cartes ce qui permet un investissement minimum pour commencer à jouer et surtout voir si tu accroches vraiment avant de faire de gros frais .

Il y a des clubs oui, disons des magasins, ou j'ai fait des drafts.

Et n'y a t'il pas un juste milieu entre aucun frais et des gros?

Grahf · 08/07/2010, 10h53

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Tout dépends de ce que tu veux faire. Si tu comptes faire du tournoi autrement qu'en format Pauper (communes uniquement), il faudra passer à la caisse et la facture se comptera en centaines d'€.

Si seules les parties amicales t'intéressent, de nombreux membres du forum s'amusent avec un budget mensuel sous les 10 €.

Après, tu as bien identifié les avantages/inconvénients de MTGO et du jeu physique. Commence effectivement par chercher sur l'outil de WotC ce qu'il y a comme groupes de jeu autour de chez toi, et ce qu'ils pratiquent. Si tu ne trouves rien de compatible avec tes désirs, MTGO te tends les bras.

Merci pour l'info de l'outil WotC.
Je suis pret à investir un peu, plus que 10€ par mois c'est certain, mais pas des centaines.
Je ne veux pas des decks qui roulent sur tout ce qui bouge, mais des decks fun, plaisant, pourquoi pas originaux!

Soroya · 08/07/2010, 12h36

Citation :

Publié par Grahf

Merci pour l'info de l'outil WotC.
Je suis pret à investir un peu, plus que 10€ par mois c'est certain, mais pas des centaines.
Je ne veux pas des decks qui roulent sur tout ce qui bouge, mais des decks fun, plaisant, pourquoi pas originaux!

Pour 10€ par mois tu te fais 5 decks originaux et fun par mois ^^

Tu peux te tourner vers des formats multijoueurs comme l'EDH qui offrent 9 fois sur 10 des parties amusantes et épiques avec des cartes très puissantes mais qui pour la plupart ne coutent pas cher étant donné qu'elles ne sont plus en format standard.
Il y a bien évidemment quelques "staple" qui se retrouvent dans tous les decks de la couleur correspondante et qui coûtent parfois un peu plus mais de manière générale, tu peux te faire un deck vraiment très très plaisant pour une quinzaine d'euros (sachant que ce sont des decks de 100 cartes en singleton)

Grahf · 08/07/2010, 13h52

Citation :

Publié par Soroya

Pour 10€ par mois tu te fais 5 decks originaux et fun par mois ^^

Tu peux te tourner vers des formats multijoueurs comme l'EDH qui offrent 9 fois sur 10 des parties amusantes et épiques avec des cartes très puissantes mais qui pour la plupart ne coutent pas cher étant donné qu'elles ne sont plus en format standard.
Il y a bien évidemment quelques "staple" qui se retrouvent dans tous les decks de la couleur correspondante et qui coûtent parfois un peu plus mais de manière générale, tu peux te faire un deck vraiment très très plaisant pour une quinzaine d'euros (sachant que ce sont des decks de 100 cartes en singleton)

De bonnes nouvelles alors! Mais pour ce prix la, il faut acheter les cartes à l'unité, car en boosters ca en fait 3 ou 4 si je ne m'abuse!.
l'EDH je ne connais pas du tout...faut que je me renseigne!
Thanx

Soroya · 08/07/2010, 15h25

Si tu comptes faire du construit, achète les cartes à l'unité, ça te reviendra bien moins cher que d'acheter des boosters en espérant tomber sur LA carte dont tu as besoin.

Aragnis · 08/07/2010, 15h35

Sinon par rapport à ton budget, tu peux profiter de ce week-end pour participer à une avant-première Magic 2011 (y'en a un peu partout en France donc sûrement près de chez toi) : pour à peine plus de 20€ tu as 6 boosters avec lesquels tu dois te faire un jeu (les terrains sont fournis en quantité illimitée).

C'est l'occasion de rencontrer des joueurs et reprendre pied dans le jeu en ne se faisant pas forcément éclater vu que tout le monde doit faire avec ce qu'il a dans ses paquets (bon après choper une bonne grosse carte ça aide

).

C'est ce que j'avais fait après près de 10 ans d'arrêt

.

Grahf · 08/07/2010, 15h42

J'avais pensé à faire l'AP ce week end, mais je ne suis pas dispo....:'(

Alors je vais peut être me faire un draft vendredi soir, on verra!

Sinon pour acheter des cartes à l'unité c'est une bonne idée, mais il faut savoir ou l'on va dans la création de son deck, ou bien trouver une deck list sur le net sympa et pas trop chère!!!

PS : Soroya, c'est bien MiKe P que tu as en avatar?!

EDIT 1 : Pour l'achat de cartes à l'unité, il y a des sites particuliers? sécurisés, etc...

Soroya · 08/07/2010, 16h23

Ouaip, c'est Mike P

Pour les cartes à l'unité, en physique les vendeurs ont en général de gros classeurs.
Sur MTGO il y a des bots par centaines qui vendent un peu de tout. Ou tu peux passer par des sites, le plus connu étant www.mtgotraders.com où tu peux acheter tout ce qui se fait sur MTGO, tu dois pouvoir trouver certaines cartes moins cher que chez eux mais il faut fouiller un peu partout.

Grahf · 08/07/2010, 16h38

Citation :

Publié par Soroya

Ouaip, c'est Mike P

Pour les cartes à l'unité, en physique les vendeurs ont en général de gros classeurs.
Sur MTGO il y a des bots par centaines qui vendent un peu de tout. Ou tu peux passer par des sites, le plus connu étant www.mtgotraders.com où tu peux acheter tout ce qui se fait sur MTGO, tu dois pouvoir trouver certaines cartes moins cher que chez eux mais il faut fouiller un peu partout.

Ok

Toi tu joues IRL et sur MTGO également?!
sinon il doit y avoir des sites pour acheter des cartes à l'unité, mais réelles (pas sur MTGO)

I found a Pink....Cigarette

Barnabé · 08/07/2010, 18h00

En version carton, surveille tes cartes, y a des voleurs, j'ai eu la cas 1 ou 2 fois. Même pas des bonnes cartes en plus mais bon, ça reste du vol...

**Nof Samedisþjófr** · 08/07/2010, 18h15

Citation :

Publié par Grahf

sinon il doit y avoir des sites pour acheter des cartes à l'unité, mais réelles (pas sur MTGO)

Des dizaines de gros sites, et des centaines de petits. Sans compter eBay.

Grahf · 08/07/2010, 22h09

Bon, j'ai craqué (un peu

)
pour compléter ma collection commencée avec Time Spiral et Canard Plaos (erreur?!) j'ai pris un DuelDeck Phyrexian/Coallition et 1 boost 2010...

Mr Duke · 09/07/2010, 13h15

Si le manque de joueur irl au quotidien te pose problème
Il existe l'excellent Magic Workstation qui te permet d'affronter des centaines de joueurs tout les jours, gratuitement, avec toutes les cartes. Il n'est pas facilité, il faut donc connaitre les règles, voir bien connaitre les règles et prendre en main le logiciel (quelques heures) , de préférences en solo d'abord pour maitriser l'interface (il doit bien y avoir un tuto quelque part)
MWS permet de forger des decks scellés, il permet de tester tout les decks qui te passent par la tête avant de les composer au format carton, ce qui peut éviter des dépenses inutiles tout comme te rajouter une grosse part de fun dans ton hobby. Le seul petit Bémol, il est parfois un petit peu long de trouver des joueurs Vintage, et un peu plus difficile d'en trouver de qualité mais je ne pense pas que tu sois concerné

A noter que parler anglais est un plus mais pas forcément nécessaire
parmi les meilleures joueurs de MTG carton s'y retrouve, il existe plusieurs serveurs privés et parfois très select mais les serveurs de base (un peu instable) et publique sont suffisant pour s'amuser.
Outils complémentaire indispensable :
Le moteur de recherche de MTG, à mes yeux le mieux élaboré et le plus efficace avec un très bon système avancé et disponible en 10 langues:
http://magiccards.info/http://magiccards.info/search.html
Enfin pour terminer sur les liens, un site indispensable aux compétiteurs pour surveiller les decks qui percent, avec possibilité de faire des statistiques:
le tout puissant deckcheck:
www.deckcheck.net
indispensable au quotidien, et facilite grandement la reprise au jeu après un arrêt un peu prolongé en donnant une vue d'ensemble de ce qui est joué partout dans le monde sur tout les formats.

Personnellement je suis joueur carton depuis 94 et je fais mes sessions d'entraînement sur MWS (magic workstation)
Pour compléter/débuter une collection carton, il y a un moyen très ludique : les tournois en paquet scellé qui te fournissent 6 booster et la possibilité d'en gagner un peu jusqu'à beaucoup (1 booster à 1 boite de 36 généralement, pour 20 à 25 euro d'inscription selon les coin (donc tu ne payes que 2 à 7 euro réellement pour l'événement ).

Il y a d'ailleurs ce week end la preview de M11 si tu veux voir ce que ça donne , et la semaine prochaine , la launch party
Ce sont à mes yeux parmi les évènements les plus conviviaux de Magic

Tout dépend de si tu es dans une ville active avec un ou plusieurs clubs/boutiques ou la possibilité de te déplacer le week end
Je n'ais jamais touché a magic online
mais le point de vue que j'en ais est que les joueurs en provenant ne sont pas habitués au format papier et il est difficile de s'insérer dans une compétition haut niveau (dont on peu gagner des qualifs sur magic online). Notamment le joueur sera plus lent et provoquera des time out.
Je ne juge pas là MTGO mais je trouve dommage (et même dommageable pour l'avenir si tu t'investies et te reconnais dans ce hobby/sport) de faire l'impasse sur le carton

**Nof Samedisþjófr** · 09/07/2010, 15h25

Citation :

Publié par Mr Duke

Il existe l'excellent Magic Workstation qui te permet d'affronter des centaines de joueurs tout les jours, gratuitement, avec toutes les cartes. Il n'est pas facilité, il faut donc connaitre les règles, voir bien connaitre les règles et prendre en main le logiciel (quelques heures) , de préférences en solo d'abord pour maitriser l'interface (il doit bien y avoir un tuto quelque part)

Et être près à ne pas finir une partie sur deux parce que l'adversaire, lui, ne les connait pas les règles en question, fait n'importe quoi, et quitte en t'insultant quand tu le reprends. Un petit florilège.

La fréquence de cette situation est l'une des deux raisons pour lesquelles je suis passé à MTGO (l'autre étant la présence de Booster Drafts, mon format de jeu préféré) : le paiement de quelques €par mois (je ne joue pas en format compétitif) compense largement le fait que les règles soient imposées à mes adversaires et que je puisse enfin finir la quasi-totalité de mes parties.

Mr Duke · 09/07/2010, 16h38

Comme je l'ais dis y a des serveurs privés, mais bon tu n'as pas l'air de t'y être intéressé ni d'avoir passé plus loin que quelques cas particuliers...

si c'est pour le booster draft pourquoi pas mais personnellement payer des milliers d'euros pour pouvoir m'entraîner en vintage legacy extended et standard sur le net je pourrais pas. Perso je suis loin d'1/2 je dirais plutôt qu'1/10 et il y a du gros level, quand j'en rencontre je persévère et on fait tourner les decks tout l'aprem/soirée
De plus il y a des forums pour affronter des gens/team sur mws sur serv privé ou pas, dans tout les formats.
Tout dépends de ses objectifs et de ce qu'on recherche, c'est certain.

De plus le sujet et MTGO ou jeu irl, mws est complémentaire du jeu de carton, pour moi en tout cas et ne se suffit pas à lui même, tout comme pour moi, MTGO ne se suffira pas à lui même et est exorbitant.
Ca reste mon point de vue de joueur carton, peu représenté ici j'ai l'impression

Grahf · 09/07/2010, 17h17

Bonjour à tous les 2 et merci pour vos réponses

Tiens encore un avatar sympa! "il nous faut cette suite!!! alors quelle est la suite......des évènements" [/HS]

Je pense m'être décidé à jouer carton. Effectivement cela a des inconvénients surtout pour ne pas jouer "quand" on veux, mais quitte à payer, je préfère avoir les cartes physiquement que pixelisés.
D'autre part j'ai pris le Duel Deck Phyrexia, et j'ai joué contre un collègue de boulot ce midi avec le pentacolor, très fun.

Pour ce que je veux faire, je vais me permettre qques drafts par ci par là, et pourquoi pas acheter des cartes à l'unité avec un petit plaisir du genre AP ou Duel Deck de temps en temps.

Pour la parenthèse MWS, j'ai testé et je gérais ma micro collection dessus, mais les rares matchs que j'ai fait, on m'a roulé dessus, ou on a quitté car je mettais du temps à jouer, Donc j'ai laissé tomber!

"Je suis le docteur Gonzo, et j'ai beaucoup de médicaments dans ma valise...."

Ygwee · 18/07/2010, 01h24

Salut,

personnellement j'aurai tendance à conseiller de jouer à la fois IRL et sur MTGO.

Le second pour jouer à toutes heures et dans les formats officiels ou exotiques qui y sont proposés. Et l'IRL pour la convivialité et le plaisir des cartes en mains.

Alors ça peut paraître ruineux d'envisager les deux modes de jeu, mais comme très bien dit plus haut, sur MTGO des formats comme le Pauper permettent même de faire des tournois sans trop dépenser. Par ailleurs il est possible de jouer IRL sans dépenser des fortunes. Il suffit de jouer en dehors du circuit du jeu organisé dans des formats adaptés à une pratique casual.

Une excellente manière de s'amuser en IRL est le Wagic : un pool fixe de cartes, avec lesquelles on joue en format limité.

A ma connaissance, ce format a été pensé et popularisé par les core players parisiens d’il y a une douzaine d’années. Depuis, le format du Wagic est repensé et modifié par tous ceux qui jouent. Car bien entendu il n’existe pas de pool officiel, chaque Wagic est différent.

Alors bien entendu composer un beau Wagic ça représente beaucoup d'argent si on souhaite jouer avec les cartes les plus mythiques, mais ces cartes ne sont pas obligatoires et donc on peut faire un Wagic de communes, et surtout il est toujours possible de jouer avec des proxies.

Si le principe du Wagic vous est totalement inconnu, sur un blog sur lequel je suis rédacteur j'ai fait en janvier dernier une note de présentation qui inclut des listes d'exemple .
http://gamingmaze.com/fr/magic-casual-wagic/

C'est un format vraiment fun et amusant lorsque l'on ne souhaite pas forcement coller aux exigences d'une pratique du jeu en tournoi. De plus une fois le pool de cartes réuni, on est pas obligé de le tenir à jour des nouvelles sorties d'éditions.

Donc pour répondre à la question, un Wagic pour l'IRL et un compte MTGO pour ce que le Wagic ne permet pas de faire. Personnellement c'est comme ça que je joue ^^

Bonne journée

Anax84 · 18/07/2010, 12h13

Je préfère le cube au wagic

zigow · 18/07/2010, 12h29

Citation :

Publié par Anax84

Je préfère le cube au wagic

A vu de nez pareil, mais bon ça l'air à peu près pareil sur le principe à part pour pick les cartes où malgré plusieurs relectures j'ai toujours pas trop saisie comment marcher le wagic à se niveau là

.

Barnabé · 18/07/2010, 16h33

Excusez moi... mais c'est quoi le "Wagic"?

Kaemrig Empereur / Impératrice	La principale différence à mon avis c'est qu'en papier tu risques de rencontrer tout le temps les mêmes joueurs, en ligne tu verras beaucoup pus de diversité dans les joueurs comme dans les decks que tu rencontreras. Ce sera également plus facile de trouver les cartes que tu cherches.
08/07/2010, 09h33

Grahf Empereur / Impératrice	Exact, je n'y avais pas pensé. Et coté financier, es ce vraiment plus intéressant sur MTGO (achat, trade, ...), ou pour s'amuser il faut compter une gros budget mensuel?
08/07/2010, 09h35

Aragnis Alpha & Oméga	Regarde si près de chez toi il n'y aurait pas un club de Magic, ça permet de rencontrer pas mal de joueurs et dans un bon club on prête facilement des cartes ce qui permet un investissement minimum pour commencer à jouer et surtout voir si tu accroches vraiment avant de faire de gros frais .
08/07/2010, 10h37

Soroya [FED] Alpha & Oméga	Si tu comptes faire du construit, achète les cartes à l'unité, ça te reviendra bien moins cher que d'acheter des boosters en espérant tomber sur LA carte dont tu as besoin.
08/07/2010, 15h25

Barnabé Alpha & Oméga	En version carton, surveille tes cartes, y a des voleurs, j'ai eu la cas 1 ou 2 fois. Même pas des bonnes cartes en plus mais bon, ça reste du vol...
08/07/2010, 18h00

Nof Samedisþjófr [Einhs]	Citation : Publié par Grahf sinon il doit y avoir des sites pour acheter des cartes à l'unité, mais réelles (pas sur MTGO) Des dizaines de gros sites, et des centaines de petits. Sans compter eBay.
08/07/2010, 18h15

Grahf Empereur / Impératrice	Bon, j'ai craqué (un peu ) pour compléter ma collection commencée avec Time Spiral et Canard Plaos (erreur?!) j'ai pris un DuelDeck Phyrexian/Coallition et 1 boost 2010...
08/07/2010, 22h09

Anax84 Empereur / Impératrice	Je préfère le cube au wagic
18/07/2010, 12h13

zigow [S.D.] Bagnard	Citation : Publié par Anax84 Je préfère le cube au wagic A vu de nez pareil, mais bon ça l'air à peu près pareil sur le principe à part pour pick les cartes où malgré plusieurs relectures j'ai toujours pas trop saisie comment marcher le wagic à se niveau là .
18/07/2010, 12h29

Barnabé Alpha & Oméga	Excusez moi... mais c'est quoi le "Wagic"?
18/07/2010, 16h33

MTGO ou Jeu IRL

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