action acontre addiction

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Citation :
Publié par Vallys
T'oublies le sexe, Gwen !

Perso... c'est Log in SL, la casserole sur la plaque à induction (y'a pas de souci d'incendie), l'aspirateur en marche (il connait son parcours tout seul), les chaussettes dans la machine à laver, en bruit de fond la TV branchée sur Grey's ou Dr House et pendant ce temps là, youpi badaboum en plein 7è ciel

Quoi ? Hein, pas belle la IRL ?

Si !

(Not) desperate housewives !
In medical terminology, an addiction is a chronic neurobiologic disorder that has genetic, psychosocial, and environmental dimensions and is characterized by one of the following: the continued use of a substance despite its detrimental effects, impaired control over the use of a drug (compulsive behavior), and preoccupation with a drug's use for non-therapeutic purposes (i.e. craving the drug).[1] Addiction is often accompanied by the presence of deviant behaviors (for instance stealing money and forging prescriptions) that are used to obtain a drug.

However, common usage of the term addiction has spread to include psychological dependence. In this context, the term is used in drug addiction and substance abuse problems, but also refers to behaviors that are not generally recognized by the medical community as problems of addiction, such as compulsive overeating.

The term addiction is also sometimes applied to compulsions that are not substance-related, such as problem gambling and computer addiction. In these kinds of common usages, the term addiction is used to describe a recurring compulsion by an individual to engage in some specific activity, despite harmful consequences, as deemed by the user himself to his or her individual health, mental state or social life.


En gros comparer une dépendance à la cigarette ou a la drogue avec une dépendance à SL c'est mélanger des pommes et des poires. Dans les deux premiers cas on tombe dans le cas de substance et qui semble tomber alors dans le cadre de la médecine. LE cas de SL relève de la dernière définition.

Quand au cas en question, comme on est n'y psychiatre, comme on ne connait pas la personne, ni son environnement et encore moins sa vie c est un peu comme si un aveugle de naissance voulait discuter des finesses d'un tableau de Picasso (en supposant qu 'il y en ait). Notre seule compétence ici et point commun et de jouer à SL comme d'autres jouent aux cartes etc...cela ne fait pas trop de nous des experts conseils.....enfin...

Parceque au moins, dans tout les cas, il existe, d'après la définition, (j'y connais rien en psychologie et encore moins en psychiatrie) toujours une relation entre la personne et son environnement. L'intéressant est donc l'environnent (toujours d'après la définition) et non pas l'object de la dépendance. Si cela n'avait pas été SL cela aurait pu être les "feux de l'amour" ce qui aurait été nettement plus nuisible pour son environnement.

Maintenant, assez crûment je pense à au moins 20 raisons possibles se situant entre la misère sociale et humaine qui pousseraient certaines personnes à oublier leur vie RL pour celle de SL. Et encore une fois cela n'a pas grand chose à voir avec SL....et malheureusement il ne faut pas un doctorat en psychologie pour comprendre la raison.....

Je n'oserais même pas suggérer que cela soit le cas ici, j'imagine que cela n'est de toutes facons pas le genre de chose que on déballe sur un forum publique en parlant d'une autre personne, même si il s'agit ici d'une relation (soeur) d'un avatar. Si quelqu'un un jour connaissait le nom de cet avatar.....(les modos ont accés aux adresses IP, nom du PC etc....)....


Désolée du ton un peu sec mais à force de tirer dans le brouillard on peut finir par blesser quelqu'un.
Je crois que l'on s'égare (de triage, comme on dit chez moi).

La question initiale, et particulière, au premier post n'était pas de savoir de quel mal souffrait la soeur de la posteuse, moins encore de faire un diagnostic, ou d'analyser sa vie, mais tout simplement d'envisager les recours possibles devant les conséquences d'une addiction. Et les conséquences sont les dégâts physiques et psychiques possibles.

La réponse relève donc de la conduite à adopter devant les conséquences et non pas d'en analyser les causes.
Les conséquences d'une addiction, quel que soit son type, relève grosso merdo des mêmes champs de compétence (social, judiciaire, médical).
Elles relèvent des mêmes professionnels, et des mêmes conduite à tenir.

Bien évidemment chaque addiction a ses spécificités, mais ceux qui les prennent en charge, au delà de ces différences, ont reçu, à titre égal, au pouillème près les mêmes formations. Les tabacologues, les alcoologues, les ludologues auront reçus une base de formation commune. Le reste sera spécialisation à la marge.

Le texte de Cameron (dont on ignore la source, au passage...ça ne se fait pas ), rappelle certaines spécificités des addictions, certains sous-chapitres, avant de les réintroduire dans un même grand ensemble. Pommes ou poires on reste dans le verger.

Pour ce qui est de l'individu et de l'environnement, on pourrait aussi ergoter en disant qu'il est de toute façon impossible de définir un individu sans tenir compte de son environnement, et à plus forte raison impossible de le prendre en charge sans tenir compte de son environnement qui lui est indissociablement lié, et quelle que soit la situation, addiction ou pas.

Pour reprendre l'image de l'aquarium, sans eau il n'y a pas de poissons, et sans poisson il n'y a pas de situation.

Donc, pour revenir à la question de départ, il faut s'interroger sur les possibilités d'action des proches lorsque ceux-ci s'inquiètent, sans chercher à donner un jugement particulier sur une situation que nous ne connaissons pas.
Dès lors les recommandations revêtiront un caractère général.

Edit pour en dessous : dans le genre plus hard, brut de fonderie, tu peux faire http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/ et entrer en mots-clés 'internet addiction disorder' par exemple
Citation :
Publié par Gwen Mulligan
entre nous soit dit je préfére quand même être addict à Sl plutot qu'à la coke ou a l'alcool...pas vous?
Oui car on ne meurt pas de sl.
Ceci dis un ptit coup de sl de temps en temps c'est comme un ptit verre ou un ptit trait.
Faut juste ne pas être addict (sauf si on s'en tape et qu'on gère).
Il y a beaucoup de personnes seules et/ou agées qui se laissent aller, mangent moins, ne font pas le ménage, ne sortent pas. Et pourtant elles n'ont pas d'ordinateurs chez elles, ni aucune addiction. Avant de découvrir sl, ta soeur avait peut être un mal-être, un manque de motivation pour se bouger, une déprime, tu n'en savais rien parce qu'elle gardait ça pour elle, ne le montrait pas. Depuis, le seul moment où elle oublie tout et prend du plaisir, c'est sur sl. Et l'addiction vient de ce plaisir, de cette fuite du rl (pour résumer).
Donc faut qu'elle règle ses problèmes qu'elle a en elle depuis des années, en consultant et/ou en étant épaulée. Faut pas la laisser tomber, faut l'aider. Et surtout faut oublier tout ce qui est psychiatrie, privations, brimades, c'est pas ça qui va l'aider, au contraire.
Citation :
Publié par Vallys
T'oublies le sexe, Gwen !

Log in SL, la casserole sur la plaque à induction (y'a pas de souci d'incendie), l'aspirateur en marche (il connait son parcours tout seul), les chaussettes dans la machine à laver, en bruit de fond la TV branchée sur Grey's ou Dr House et pendant ce temps là, youpi badaboum en plein 7è ciel

Quoi ? Hein, pas belle la IRL ?
J'ai déjà laissé cramer pas mal de trucs sur la plaque à induction à cause de sl !
Citation :
Publié par Teq Hutchinson
Non là tu te trompes, qu'il y ait ou non absorption d'une substance addictive, les mécanismes mis en oeuvre dans le cerveau sont identiques (pour être plus précis il y a surproduction de dopamine dans la "zone du plaisir" en simplifiant, qui crée un déséquilibre variable suivant les individus). Bien entendu les effets psychologiques et physiques eux ne sont pas les mêmes.
Selon chaque "substance" ou "activité addictive" il y a quand même de grosses différences au niveau du ciboulot, par exemple les effets de la cocaïne et de l'alcool ont deux effets distincts sur la "zone du plaisir". Du coup je m'avance guère si je marque la différence entre une personne addict de Second Life et une autre addict du tabac, l'excitation produite par ces 2 "substances est différente.

Je rejoins totalement Cameron lorsqu'elle dit qu'il est une erreur de "traiter" tous les "addicts" de la même manière. Et même si de nos jours on a tendance à vouloir faire de grandes généralités et faire des soins de masse, chaque individu est malheureusement (pour les médecins) différents.

Par conséquent, cette sœur (qui est certainement un fake...encore un ) qui a des problèmes avec Second Life, peut être qu'une oreille plus ou moins proche pourrait l'écouter ?! Histoire de lui faire avoir de nouvelles habitudes de vie...
Citation :
Publié par Betelgeuse Muni
.....

Je voulais savoir si il était possible d'engager une action contre un joueur nolife, (mais vraiment nolife) qui a un peu d'argent devant elle et qui dépense de plus en plus dans SL sans pouvoir s'en passer ...
......
Merci de votre aide si vous avez des pistes ...
Citation :
Publié par Teq Hutchinson
......
La conduite à adopter est justement d'essayer d'analyser les causes, le "pourquoi cette personne est dans cette situation", en se faisant aider de professionnels au besoin.
La question de départ m'apparaissait plus immédiatement pratico-pratique, pour une situation qui semblait urgente.

L'analyse des causes qui nous meuvent est une chose essentielle, j'en conviens. Cela prend du temps, et sera un travail sur le long terme. Cela ne peut être une réponse rapide.

Pour le reste, répéter que pour l'aider il faut l'épauler, lui donner un coup de main, la soutenir, ne pas la laisser tomber, faire au mieux...etc.....ça ne mange effectivement pas de pain (d'ailleurs soutien familial et recours aux professionnels ont été proposé déjà à plusieurs reprises).

En gros, et pour synthétiser grossièrement :

- si l'addiction est reconnue, bien vécue, qu'elle ne met pas en danger l'équilibre mental et somatique, il faut lui foutre la paix, cela regarde sa vie privée

- si l'addiction est reconnue (ou au moins l'utilisation importante), avec des retentissements non négligeables sur sa santé mentale et somatique, il faut lui en parler (famille et/ou pro, peu importe, c'est selon l'efficacité attendue). Si elle est en parfaite possession de ses moyens de réflexion et qu'elle envoie ceux qui s'inquiètent sur les roses, elle en aura parfaitement le droit. Les proches pourront continuer à s'inquiéter, mais aucune mesure ne pourra être prise sans son accord.

- si elle est dans le déni complet, avec retentissements majeurs sur son état de santé, avec refus de soins, troubles du comportement et du jugement (cela relève de l'avis d'un professionnel de santé), risque non négligeables sur sa vie même, les proches seront en capacité de mettre en route des mesures coercitives. Ce sont des mesures de sauvetage qui laissent le temps de déployer des efforts plus complets sur le pourquoi du comment qui viendra nécessairement, mais plus tard.

Pour faire le parallèle, pas totalement absurde avec une personne qui veut se jeter sous le train, il arrive le moment (et le train) où lui dire : "Il faut faire un travail de fond et de réflexion sur vous même" est hors de propos. Il y a un timing pour chaque chose.
Citation :
Publié par Fabrice Tebaldi
Pour faire le parallèle, pas totalement absurde avec une personne qui veut se jeter sous le train, il arrive le moment (et le train) où lui dire : "Il faut faire un travail de fond et de réflexion sur vous même" est hors de propos. Il y a un timing pour chaque chose.
Oui, sauf que entre une tentative de suicide et une "pseudo peut-être et possible" dépendance à un jeu diagnostiquée par des "pseudo-amato" psychologue il y a quand même un pas...et pas un petit......

De plus il existe un respect de la vie privée. Et encore une fois ce déballage n'a rien de sain à mon sens.....imaginez que chacun viennent déballer les malheurs ou pseudo malheurs de ses amis, sa famille etc...sur un forum dédié à un jeu, je me demande....enfin bon...c'est à mon sens pas le lieu, l'endroit et le publique.


Sinon, si ce post est une tentative de Yongho pour remonter la fréquentation du forum c'esr réussi !
Citation :
Publié par Amberline
.....

Le premier de ma famille qui se mèle de ma vie ... Je n'aimerai pas du tout ! Je ne suis certainement pas seule dans ce cas.
Ca c'est parce que tu parviens encore à faire croire à ton entourage que tu es normale.

Citation :
Publié par Cameron
Oui, sauf que entre une tentative de suicide et une "pseudo peut-être et possible" dépendance à un jeu diagnostiquée par des "pseudo-amato" psychologue il y a quand même un pas...et pas un petit......

De plus il existe un respect de la vie privée. Et encore une fois ce déballage n'a rien de sain à mon sens.....imaginez que chacun viennent déballer les malheurs ou pseudo malheurs de ses amis, sa famille etc...sur un forum dédié à un jeu, je me demande....enfin bon...c'est à mon sens pas le lieu, l'endroit et le publique.
....
Y'a pas de déballage puisqu'il n'y a pas de cas précis et nominatif véritablement décrit. Cela pourrait aussi fort bien être un fake.
Il existe aussi des addictions au jeu qui peuvent mener à l'hôpital psychiatrique du fait de dégâts réels.
La réponse est purement technique sur les possibilités légales existantes, sur des cas purement théoriques, et l'initiatrice du fil en fera ce qu'elle voudra, et ce qu'elle pourra sans qu'il n'en transpire rien ici.
La réponse n'est pas non plus morale, ou philosophique. C'est un cas de figure purement pratique, devant lequel je suis pour ma part confronté quotidiennement. Si elle m'avait appelé au téléphone, pour le même cas, je lui aurait donné les mêmes réponses.

@Yongho :grillé man
Citation :
Publié par Cameron
Sinon, si ce post est une tentative de Yongho pour remonter la fréquentation du forum c'esr réussi !
Banane va !
C'est Sextan qui a réveillé tout le monde avec le début de la fin (Joli coup , j'apprécie en connaisseur). Moi j'ai vaguement tenté avec le fake du Gor Like mais tout le monde s'en fichait .

Juste une remarque : Bételgeuse n'a pas cité de nom. Et si elle a parlé de soeur, si cela se trouve, elle a volontairement modifié les liens (ça arrive ) pour éviter toute remontée vers la personne. Elle parle d'un cas ... Non d'une personne.

Certes les conseils sont de bric et de broc sur une situation exposée selon un seul point de vue.
Mais parfois cela peut aider ...
Enfin ... Il me semble.

(et meeeeerde encore grillé)
Citation :
Publié par Douxreveur
Selon chaque "substance" ou "activité addictive" il y a quand même de grosses différences au niveau du ciboulot, par exemple les effets de la cocaïne et de l'alcool ont deux effets distincts sur la "zone du plaisir". Du coup je m'avance guère si je marque la différence entre une personne addict de Second Life et une autre addict du tabac, l'excitation produite par ces 2 "substances est différente.
Y a aussi et surtout une différence de prix , et donc de rapidité a tomber dans le trou énorme , entre une addiction a la coke ( et hero/amphet et j'en passe ) , et SL ....

Pour arriver a dépenser 70euro par heure du matin au soir (comme le fait un cokainomane ou un crackers) , sur SL !! fau vraiment le faire

Ensuite comme dit précedemment , il ne fau surtout pas lui couper net "ce plaisir" qu'elle trouve dans SL , mais plutot déja commencer par en parler avec elle , mais bon j'imagine que l'op a deja du en parler 1000 fois avant de venir poster sur un forum public
__________________
Clique sur l'image pour voir le blog

http://uppix.net/a/7/c/fca63456b52b74dd0e7642333ae62.jpg
Il y a des psy spécialisés dans les domaines des dépendances aux univers virtuels, je te mets les noms, contacte leurs services ils pourront certainement de donner des conseils pour aider ta soeur et t'aiguiller sur une structure près de chez toi :

Anne-Marie Brieude, coordinatrice du Rézo Addictions 41 et responsable de l'unité d'addictologie de l'hôpital de Blois.

Élizabeth Rossé, psychologue à Marmottan

Michael Stora (travaille avec Second Life mais c'est apparement pas possible de le joindre par sl)

Serge Tisseron
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http://aire-mille-flux.org

Citation :
Publié par Marc Moana
Il y a des psy spécialisés dans les domaines des dépendances aux univers virtuels, je te mets les noms, contacte leurs services ils pourront certainement de donner des conseils pour aider ta soeur et t'aiguiller sur une structure près de chez toi :
Bonjour
voila une bonne réponse, d'ailleurs ce type d'information devrait être épinglée, il y a beaucoup de personnes dans ce cas et qui n'osent pas demander.

voir même fournir la liste en Wiki des services de spy spécialistes dans ce domaine. JOL traitant de plusieurs MMO ces informations seront valables pour tous.
__________________
Paris 1900
http://www.paris1900.net
Citation :
Publié par Douxreveur
Je rejoins totalement Cameron lorsqu'elle dit qu'il est une erreur de "traiter" tous les "addicts" de la même manière. Et même si de nos jours on a tendance à vouloir faire de grandes généralités et faire des soins de masse, chaque individu est malheureusement (pour les médecins) différents.

Chaque addiction a son traitement spécifique, c'est sur! Par contre, laisser entendre qu être accor à SL n'est pas une addiction ou que ce "témoignage" est sans doute un fake... ça serait pas se voiler la face (qui est la première étape d'une addiction) ?
Ben il faut savoir ce qui lui fait plaisir sur SL qu'elle ne trouve pas RL.

Moi, ancienne adict, mon cas est simple:
-Sur SL je suis belle alors que RL heuuuuuu
-Sur SL, des gens me donnent de la considération (ben tiens ils ont besoin de mes talents de scripteuse) et me payent alors que j'ai été licenciée RL.
-Sur SL, je fais des rencontres alors qu'autrement je ne sors pas de chez moi.
-Sur SL, j'ai de la conversation parceque je rencontre des geeks comme moi alors que RL je sais jamais de quoi parler. Et puis on peut toujours parler de SL.
-Sur SL, je fais ce que j'aime: du script.
....

Alors au bout de 2 ans j'ai décider de réagir et de transposer RL: donc j'ai démarrer une formation d'informaticienne qui devrait régler tous les points à l'exception du premier. Pour ça, c'est sans espoir il me reste que SL.

Alors une fois que t'auras trouver ce qui lui manque RL tu pourras travailler dessus.
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