Elu en 1vs1

Nemröd · 27/08/2009, 17h15

Salut,

Je me pose quelques questions depuis le patch et le rééquilibrage des classes.

J'ai énormement de mal à battre les Elu en duel, je voulais savoir si vous aviez le même problème ??? En l'occurence j'aimerai avoir le ressenti des Tank sur ce point.

Petit précision:

Je suis Brise-Fer 40 RR 70 Stuff Envahisseur + War Lord avec +23/24 partout (pas un stuff de merde quoi) et spé DPS avec une 2H LV

Ma question se pose uniquement sur des duel où l'Elu en face a à peu près le même niveau RR (+/- 5RR) et stuff. En dessous de 60RR, les Elu ne me pose pas de problème, enfin sur certain je galère un peu mais je gagne les duels

J'ai entendu dire que les Elu avait pas mal de debuff et que leur dégats sont de type spirituel ce qui peut être un début d'explication car je n'ai que 500 en spirit.

Bref depuis le patch Elu = classe cheater ?

Inambour · 27/08/2009, 19h13

Direction partie Ordre-nain.

Nemröd · 27/08/2009, 19h30

Pourquoi ??? Je demande aussi l'avis des autres tank, MDE et Chevalier..........

Cade(goute) · 27/08/2009, 19h43

en même temps , il faut aussi voir la spé des mecs en face , ça dépend de tout un tas de chose ça ...

si les 2 sont spé def ( Elu vs tank ordre def ) bah ça risque de durer un bon moment ...

si tu tombe sur un spé def alors que tu es spé off , tu risque de souffrir , et l inverse est largement possible aussi ...

pour ma part avec ma csf j'ai pas trop de mal a les tomber en duel de tank , c'est très long , chiant mais ça finit par tomber quand même ... mais en étant spé def pour ma part

draugtor · 28/08/2009, 15h25

Peux tu nous donner une idée de tes tactiques et de ton arbres de compétences.

Pour ma part, n'étant pas encore 40 (presque

), je me suis surpris à dueler un Elu et à le battre en partant à 0 de rancune. (je suis BF dps vengeance + critique)

Il est clair que le debuff spirit de l'élu fait très mal, et c'est pourquoi, j'ai un peu maximisé ma résistance spirit (aussi contre la majorité des sorts destrut) contrairement à toi.

Bon le gars en face ne devait surement pas être optimisé mais bon, j'était content de moi

Ayant jouer élu sur HG (migrer vers AL), le dps de l'élu est disont plat. par contre, les auras et le switch d'aura décidera si l'élu est nul (1 aura active) plutot bon (2 ou 3 aura active) ou piper avec un addons (3/4 aura en permanence).

En plus les auras ne sont pas résistable (tout du moins, je le pense pas).

Au final, je dirais que BF/ELu, c'est du 50/50

Sizzlax · 28/08/2009, 15h37

Elue et CSF spe tanking s'ils savent bien switch l'aura debuffs resists ,endu suivie d'un retour de dégats le match est plié d'avance pour eux .
Il suffit d'avoir ses trois aura de up pour tomber presque toute les classes cac du jeu .

bjerk · 28/08/2009, 15h54

Citation :

Publié par Sizzlax

Elue et CSF spe tanking s'ils savent bien switch l'aura debuffs resists ,endu suivie d'un retour de dégats le match est plié d'avance pour eux .
Il suffit d'avoir ses trois aura de up pour tomber presque toute les classes cac du jeu .

MDR

y a trop de paramètre a prendre en compte c est pas 3 aura qui font que ces 2 classes sont capable de tuer n importe quel classes .
et des élus que ca soit avec mon bf ou tueurs ben j en tombe souvent tous comme d autre m éclates .
tout est un question d enchaînement des coups des 2 adversaire ,équipement ,placement et arbre de compétence .

bjerk le nain assoiffé

Brenwan · 28/08/2009, 16h26

Les auras de l'Elu et csf ne sont pas toutes égales. Au CaC l'Elu n'a pas d'aura de renvoi de dégats mais en possède une assez puissante contre les sorts.

Bref.

Guyverz tu as 500 en spirit , c'est très peu , trop peu sachant que c'est également la résist de la plupart des sorts de sorcier. (petit taunt : t'as fait 70 rr avec des résists aussi merdiques ? )

L'elu en fonction de sa spé va te coller entre 300 et 350 de debuff esprit. Autrement dit t'es à poil avec 150 à 200 en spirit.

Il va ensuite te coller du ravage/rending blade (qui a l'avantage de ne pas pouvoir être contré) toutes les 1.4 secondes (merci la tactique +15 PA / seconde si on prend la peine de switcher les auras) jusqu'à plus soif.

Byfur · 28/08/2009, 18h12

en gros ta seule chance de battre un élu en 1vs1, monter la rancune le plus vite possible et peter un burst du genre double débuff armure,taunt,kd et burst en fonction de la spé, sauf que avec les nouvelles super imunes t'as le droit a 1 kd par fight a peu pret.

etant sur le meme serveur que guyverz et ayant combatu les meme élus que lui, je pense honnetement que a partir d'un certain stuff/rr un élu devient imbatable par un tank, dans le sens ou bien stuff il a une force d'au minimum 800 et une endu du meme niveau ( j'ai connus des élus capé force/endu), le tout buffer par ses aura il est obligé de vaincre un autre tank qui, ne débute pas le fight a 100% de son dps ( pas de rancune ) et dont les résistance sont réduite.

je comprend bien que 450 de résist sois trop peux, mais en augmentant les résistance on perd en dps et donc on se fait quand meme avoir a l'usure, enfin apres c'est mon point de vue.

Xxoi! · 28/08/2009, 23h50

Citation :

Publié par Brenwan

Guyverz tu as 500 en spirit , c'est très peu , trop peu sachant que c'est également la résist de la plupart des sorts de sorcier. (petit taunt : t'as fait 70 rr avec des résists aussi merdiques ? )

J'ai pas plus en spirit unbuff et en ORvR / scénar ça me pose aucun problème.
Ca ne sert à rien d'avoir plus au final, le principe c'est pas tant d'avoir un taux monumental de spirit pour contrer l'élu, c'est d'avoir suffisamment d'endu.
Parce que même si t'as 675 unbuff, tu te retrouve a 300.

A 300 spirit, un Elu full offensif/force va te dégonder à coup d'attaque "indéfendable". Sachant qu'il ne prend pas le principal malus que mange les tanks en duel vs tank : l'armur (3k8 armure = 75% abs, c'est plus haut que n'importe quel taux de resist in fine).

Non l'élu a rr65+ est tout simplement intuable car il tape en magique et indéfendable, si il est stuff force et joue à la 2H sans avoir des moufles. (Histoire de pouvoir faire plus de 2 touches, mais 4).
Fin de l'histoire.

heureusement, la plus part ne font pas mal parce qu'ils jouent dans une opti : solide et debuff bot pour les sorcs.
2 élus font mal sur AL : Avengers / Myos.

Douze · 29/08/2009, 01h43

jamais perdu un duel vs elu avec mon csf (c est ptete d ailleurs bien la seule classe qui m'inquiete pas mais j aime pas straff donc suis mauvais en duels

)

sinon mdr le truc des 3 auras pour tomber nimporte quel melee dps :x

Xxoi! · 29/08/2009, 09h17

Je parlais pour un BF moi.
Un Csf peut battre un élu vu que la plus part de vos auras s'annulent.

Eltharin \o/ · 29/08/2009, 10h27

En plus de ça, ils peuvent nerfer de 25% les dégâts de leur cible sur un critique.

Brenwan · 30/08/2009, 01h09

Citation :

Publié par Ene / Alystene

Non l'élu a rr65+ est tout simplement intuable car il tape en magique et indéfendable,

Je veux juste apporter une petite précision : Avant fallait pas se poser de question rending blade (pas de cooldown , dégats esprit et indéfendable)

Maintenant Rending Blade a été nerfé avec un timer de 5 secondes, reste pour anytime le choix entre une attaque physique imparable (coucou répus) et une attaque esprit défendable.

Xxoi! · 30/08/2009, 08h25

Citation :

Publié par Brenwan

Je veux juste apporter une petite précision : Avant fallait pas se poser de question rending blade (pas de cooldown , dégats esprit et indéfendable)

Maintenant Rending Blade a été nerfé avec un timer de 5 secondes, reste pour anytime le choix entre une attaque physique imparable (coucou répus) et une attaque esprit défendable.

Heuu non pas du tout.
Ou alors ué mais ça devient le mauvais élu donc je parle : 2 skill + auras bind dessus.

Entre les rending blade, tu passe plutôt ça et tu te démerde à tout refresh :
- suppression
- tooth of tzeentch
- blast wave
- touch of palsy

(+ snare pour éviter une fuite)

Et après les 3 auras qui tournent :
- Discordant --> 340 debuff/buff spirit et permet de réduire de 1K+ le pool de pv \o/
- Dreadful --> buff/debuff force de 114
- Corrupting --> buff/debuff 75 endu dans la spé off.

Et les tactiques 15% crit et -25% dmg de l'adversaire quand tu crit... priceless ce truc en duel : >

Et entre 2-3 de ces skills placés : kboom attaque spirit indéfendable 4tw

Brenwan · 30/08/2009, 14h45

Citation :

Publié par Ene / Alystene

tout ca

Je précisais juste pour ce que tu avancais sur le coup indéfendable hein ^^ ... lol

pas le gameplay Elu en général.

Spèce de malade.

Pour l'aura faut que je teste mais j'ai l'impression qu'il est préférable de balancer l'aura de drain de PA à la place de l'aura force + le coup drain 30 PA (sans la tactique +10 PA inutile).

draugtor · 11/09/2009, 09h31

Je dirais que mes derniers tests montrent qu'il y a en fait 2 situations distinctes au duel Elu/BF.

Tout d'abord le nerf des CC, est maintenant un avantage non négligeable pour l'élu. Là ou l'on pouvait gagner des 3/4 sec en dps, maintenant, c'est immunité.

Ensuite, le BF non optimisé résist spirit, c'est du pain béni pour l'élu et no match. Le -278 à -380 dans les résistance, cela fait mal à l'encaissement.
Donc notre BF se retrouve à poil.

Maintenant, le BF optimisé resist +++ pour éviter le débuff. soit 3piece annihilateur + set vent indiferent, j'en suis à 950 en resist spirit. et là, l'élu a mal car j 'ai largement le temps de monter rancune et de placer mes gros coups full rancune debuf armure +dot. (je suis BF DPS vengeance).

Par contre, le nerf des CC, c'a c'est très embetant en restant poli dans le jeu d'un BF. (ha je l'ai déjà dit

)

j'attends vos avis et autre tests

Autre trucs, les DPS a distance font aussi moins mal quand sort spirit

donc que du benef à max resist spirit pour le BF

P r X · 11/09/2009, 09h45

Citation :

Publié par Ene / Alystene

Heuu non pas du tout.
Ou alors ué mais ça devient le mauvais élu donc je parle : 2 skill + auras bind dessus.

Entre les rending blade, tu passe plutôt ça et tu te démerde à tout refresh :
- suppression
- tooth of tzeentch
- blast wave
- touch of palsy

(+ snare pour éviter une fuite)

Et après les 3 auras qui tournent :
- Discordant --> 340 debuff/buff spirit et permet de réduire de 1K+ le pool de pv \o/
- Dreadful --> buff/debuff force de 114
- Corrupting --> buff/debuff 75 endu dans la spé off.

Et les tactiques 15% crit et -25% dmg de l'adversaire quand tu crit... priceless ce truc en duel : >

Et entre 2-3 de ces skills placés : kboom attaque spirit indéfendable 4tw

manque le dot qui rox sa maman et la combo potion moral 2

draugtor · 11/09/2009, 10h37

N'oublier pas quand même que le BF ne va pas se laisser taper sans rien faire pour contrer l'élu.

Donc, les différent Buff/Debuff de l'élu, se retrouve contrer par les Buff/Debuff du BF.

Le truc, c'est que oui, ils sont moins puissant, mais ont tous un effet secondaire et des dommages.

Ce qui manque à l'Elu quand le BF a de quoi contrer ces attaques spirit, c'est un Burst du DPS. Même les spécialisé Defense pierre ont ce burst sauf qu'il est moins violent mais comme eux joue sur la durée, je pense que un spé stone fera encore mieux d'un spé Vengeance. Si il est maximisé Resist spirit.

Et nous avons un coup qui ignore à 100% l'armure.

Par contre, je me pose la question si l'aura de retour de dommage de l'Elu, est considéré comme magique, car dans ce cas, notre buf corporel donne un burst sur les coups blanc

Hiroshimaze · 11/09/2009, 10h40

perso j'ai un élu et j'ai remarqué qu'un élu spé off en duel est bien plus à crainde qu'un élu spé def ... si ça peut aider quelqu'un ...
sinon je pense qu'un chevalier est encore pire en duel avec son aura de renvoi + la possibilité d'avoir le bouclier du soleil quasi perma . A cela on peut rajouter une morale 1 3600 absorb trente seconde .... contre un tank c'est vraiment fumé

sinon faudrait que je teste un ou deux duel sur BF pour voir un peu ce que ça donne et faire quelques retours mais en ce moment mon élu est aux oubliettes

Nemröd Empereur / Impératrice	Pourquoi ??? Je demande aussi l'avis des autres tank, MDE et Chevalier..........
27/08/2009, 19h30

Sizzlax [ADV] Alpha & Oméga	Elue et CSF spe tanking s'ils savent bien switch l'aura debuffs resists ,endu suivie d'un retour de dégats le match est plié d'avance pour eux . Il suffit d'avoir ses trois aura de up pour tomber presque toute les classes cac du jeu .
28/08/2009, 15h37

Douze [BK] Alpha & Oméga	jamais perdu un duel vs elu avec mon csf (c est ptete d ailleurs bien la seule classe qui m'inquiete pas mais j aime pas straff donc suis mauvais en duels ) sinon mdr le truc des 3 auras pour tomber nimporte quel melee dps :x
29/08/2009, 01h43

Xxoi! [Tmpst] Alpha & Oméga	Je parlais pour un BF moi. Un Csf peut battre un élu vu que la plus part de vos auras s'annulent.
29/08/2009, 09h17

$Avatar de Eltharin \o/$ Eltharin \o/ [Prov] Alpha & Oméga $Avatar de Eltharin \o/$	En plus de ça, ils peuvent nerfer de 25% les dégâts de leur cible sur un critique.
29/08/2009, 10h27

Brenwan [GN] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ene / Alystene tout ca Je précisais juste pour ce que tu avancais sur le coup indéfendable hein ^^ ... lol pas le gameplay Elu en général. Spèce de malade. Pour l'aura faut que je teste mais j'ai l'impression qu'il est préférable de balancer l'aura de drain de PA à la place de l'aura force + le coup drain 30 PA (sans la tactique +10 PA inutile).
30/08/2009, 14h45

Elu en 1vs1

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