[altess]

Bonjour a tous

Je souhaite me remettre a D2 aprés une brève session il y a plusieurs mois mais je reste un novice.

Je voudrais monter en premier lieux a Barbare tromb alors voila quelques questions ( j'ai bien sûr arpenté les guides des classes et build suggérés) :

Pourquoi les spé tromb ne prennent pas l'ambidextrie et jouent avec un bouclier?

Avec quelle type d'arme est il plus avantageux de jouer?

Que vaux le barbare en pvp?

Voila c'est tout pour le moment Merci d'avance ^^

[L0L0]

Salut,
je vais essayer de t'apporter qqs réponses générales; des spécialistes ( Mister K par exemple) viendront compléter.

En majorité, les babas trombent avec des masses à 2 mains ( gros dommages, grande portée).

Les babas avec 2 épées sont plutôt les frénésies.

Lol, en fait je ne t'apporte pas grand chose, mais le dernier baba trombe 2 armes que j'ai croisé devait être en d2c avec 2 lettre de sang.

[Aspil]

Pour le bouclier c'est surtout en HC où l'on privilégie la survie, ça permet de parer 75% des coups, mais du coup on tape moins fort. En pvp aussi, contre autre autre chose qu'un caster, il vaut surement mieux parer et taper un peu moins fort.

[Kanon]

Les barbares trombe n'utilisent jamais 2 armes (ou alors très rarement) parce que les dégâts de la trombe ne prennent en compte qu'une seule arme. On préfèrera donc une épée et un bouclier pour le bloc/défense ou bien une grosse arme à deux mains pour taper beaucoup plus fort.
L'autre chose importante à savoir pour le baba trombe, c'est que seule l'IAS de l'arme est prise en compte pour les coups portés durant la trombe. Il faut donc avoir une arme à deux mains à gros dégâts, mais aussi avec beaucoup d'IAS pour que la trombe soit la plus efficace possible. C'est pour cela que beaucoup de barbares utilisent la masse du set Roi immortel, parce qu'elle fait très mal et qu'en mettant 2 runes shael dedans, on atteint le dernier palier de vitesse de frappe.

Le barbare trombe est un des seuls qui se défend en pvp, notamment grâce au fait qu'il n'a pas besoin de locker l'ennemi pour le frapper (comme le frénésie par exemple). Il peut balancer des trombes dans le vent, ce qui rend les chose plus simples.

[SandroSwordfire]

La trombe ne prend en compte que la première arme ? Pourtant, il y a des calculateurs de vitesse d'attaque, et pour la trombe, avec deux armes, on tape strictement deux fois plus vite...

[Kanon]

Je me suis un peu emmêlé, la trombe prend effectivement en compte 2 armes, mais je ne sais pas si elles tapent l'une après l'autre ou en même temps. Par contre seule l'IAS de l'arme est prise en compte, ça c'est sur.

Toujours est-il que typiquement, les configs que je rencontre sont soit épée/bouclier soit masse/lance. Je me rappelle pas avoir vu de baba trombe avec 2 armes, en tout cas, c'est pas comme ça que je les joue.

Frénésie rules de toute façon.

[SandroSwordfire]

j'ai fait un test deux armes lèpre/bête.

Je peux vous garantir que les deux armes tapent, hein, et que ça fait très très mal. Les auras sont prises en compte en tout cas

[Kanon]

Lèpre doit vraiment être très mauvais vu qu'il y a 0 ias sur l'arme (donc une trombe merdique), et l'aura frénésie de Beast ne sert qu'aux dommages (vu que l'IAS n'est pas prise en compte).
Si les deux armes tapent effectivement, je vois bien un grief/beast, il sera infiniment plus efficace que lèpre, qui n'a rien pour lui :

10% chances de lancer niveau 18 Balance de vie en touchant -> marche pas avec trombe
6% chances de lancer niveau 11 Transparence quand touché -> trouvable sur traitrise pour 1000 fois moins cher
+330-375% Dommages supplémentaires (variable) -> lol sans commune mesure au +340/400 de dégâts de grief
Ignore les défenses de l'adversaire -> grief
60-70% Probabilité de Coup Cinglant (variable) -> la seule chose qui peut manquer, mais le stuff à coté n'ayant pas besoin d'IAS, facile de trouver du CB.
Empêche les monstres de guérir -> grief
0-49% plus grandes chances d'obtenir un objet magique (Selon niveau personnage) (+0.5 par niveau) -> lol
20% chances de lancer niveau 20 Charged Bold en attaquant -> marche pas + olol
Niveau 17 Might Aura quand équipé -> lol, trouvable sur le merco acte 2 puissance.
Les coups aveuglent l'adversaire -> même pas sur que ça marche.
Pas d'IAS -> LOL aux ordures.

Un gros lol donc pour le mot runique le plus cher et le plus inutile du jeu.

Grief

[Tzimisce]

Pourquoi tous les proc "en touchant" ne fonctionnent pas avec Trombe ?

[Sakechi]

En PvM tu peux te permettre de te passer d'un bouclier pour un trombeur, en prenant Grief + Beast (ou Grief + Doom, et en mettant Faith sur ta rogue) sur des haches de berserker.
En PvP c'est différent, en fonction de l'adversaire.
Pour les casters, tu peux garder Grief et Beast (ou Grief et Doom, pourquoi pas), t'as pas besoin de block.
Pour les autres persos au corps à corps, il est nécessaire de mettre Storm en bouclier, pour les 75% de block et le DR notamment.

Le trombeur en PvP est assez dur à battre lorsqu'il est bien joué (voire pas possible ), le frénésie est useless en PvP.
Les proc marchent pas trop en trombe, à cause de la façon dont le jeu décide si certains coups de trombe toucheront l'adversaire ou pas.
C'est compliqué, donc voila.

[SandroSwordfire]

le bonus attack speed de fanatisme fonctionne, je te le garantis. Je n'ai mis ce mot runique là que pour le coup cinglant.

[Kanon]

Non, le bonus d'IAS ne marche pas pour trombe, point barre. Seule l'IAS de l'arme est prise en compte, je commence à être fatigué de le répéter.

Si tu veux aller vérifier, je t'invite à tester les deux configurations (avec et sans fanatisme) avec le weapon speed calculator.

http://diablo3.ingame.de/tips/calcs/...p?lang=english

[L0L0]

Citation :

Publié par Kanon

Non, le bonus d'IAS ne marche pas pour trombe, point barre. Seule l'IAS de l'arme est prise en compte,

Je confirme

[Sakechi]

Les points importants pour comprendre Whirlwind :

Citation :

You cannot use potions or any inventory items while using Whirlwind.
Whirlwind does not work with: "On Attack", "On Striking", or "When You Kill an Enemy" item properties.
In Diablo II: Lord of Destruction, Whirlwind is affected by weapon speed as follows. After you click to start your Whirlwind attack, the game checks for a hit on a target in range at the 4th and 8th animation frames (recall that the game runs at 25 frames per second). After the first two "free" hit-checks, the frames elapsed in-between subsequent hit-checks will depend on your weapon speed. Note: increased attack speed from items outside your weapon DOES NOT affect whirlwind - only the speed of the weapon itself counts. The dependence on weapon speed is obtained by subtracting your weapon's increased attack speed (IAS) to its base weapon speed (the number between square brackets listed in the weapons section of the Arreat Summit) and checking where the number you obtain fits in the following table:
One-handed weapons
Breakpoints: 15, 10, -10, -35.
Number of frames in-between hit-checks after frame 8: 12, 10, 8, 6, 4

Two-handed weapons
Breakpoints: 15, 0, -10, -30, -60.
Number of frames in-between hit-checks after frame 8: 14, 12, 10, 8, 6, 4

[...]

When dual-wielding, both weapons try to score a hit against the target. In other words, the game does a hit-check for each weapon. Since both weapons are given the chance to score a hit, the damage done over time is roughly the sum of the damage of both weapons, which is comparable to the damage done whirling with a two-handed weapon. The effect of weapon speed in dual-wielding Whirlwind is as follows. While a target is in range, one of the weapons' speed is constantly used to calculate the next hit-check frame. If there's no target in range, the game will alternate between weapon speeds to calculate the next hit-check frame. The best way to make sure you have maximum Whirlwind speed when dual-wielding is to use weapons that both reach the final breakpoint, like for instance a Lightsabre phase blade and a colossus blade with 40% IAS.

Source : Arreat Summit