[bouye]

Citation :

Publié par http://www.guildwars.com/support/gameupdates/default.php

Update - Friday March 21
Bug Fixes

Assassin

• [Shadow Walk]: this skill now completely prevents the casting of enchantments. Previously the enchantment would fail immediately after activation, causing the caster to lose Energy.

Necromancer

• [Dark Aura]: fixed a bug that caused the caster of Dark Aura to take damage instead of losing Health.

Cette maj répare un exploit qui faisait qu'avec ces deux compétences associées à d'autres il était possible de faire une quantié inimaginable de dégâts en quelques secondes, provoquant ainsi des abus dans tous les modes PvP.

Citation :

Publié par http://wiki.guildwars.com/wiki/User_talk:Gaile_Gray#EXPLOIT.21.21.21

There is a SEVERE exploit that need urgent attention by the admins.
The exploit is:
If you use dark aura and shadow walk, then cast enchantments on yourself, the enchantment fails 'cause of the side effect of shadow walk. But the dark aura effect (aoe damage) still applies. Combine this with cultist fervor (so your spells costs nothing) and hit like crazy something like masochism and poisoned heart. Having a Mark of Protection on you saves you from death This is the outcome:
See here for ssshot: [3]
5700 damage in 10 seconds.
Please fix it before it will be the only build played in gvg and ha.

This afternoon GANK held like 5 hours with it (and be ashamed of that, gank players). --213.140.6.120 19:59, 21 March 2008 (UTC)

Gaile has mentioned before that exploit info should be sent to community@arena.net - not posted on her talk page. (Aiiane - talk - contribs) 20:13, 21 March 2008 (UTC)

Seriously guys, why post these things in public places, you make people want to go and try them......Report it privately, don't blab it all over the place.....-Ë×ţřεмəόήє 20:23, 21 March 2008 (UTC)

Confirmed. Yseron - 90.29.55.68 21:01, 21 March 2008 (UTC)

Closed. But yes, please send via email, rather than posting on the wiki. You can use my "email wiki user" address right here, if you'd prefer. But let's not post it publicly. Thanks! -- Gaile 21:47, 21 March 2008 (UTC)

[Désespérance]

C'était tout simplement énorme au HoH. Impressionnant! Félicitations aux joueurs qui ont su trouver et exploiter cet exploit, et surtout à la guilde [GANK].

[bouye]

J'crois pas que le mot "félicitations" soit de mise, plutôt un bon bannissement en règle pendant au moins 24h .

[Deadstar]

Citation :

Publié par Désespérance

C'était tout simplement énorme au HoH. Impressionnant! Félicitations aux joueurs qui ont su trouver et exploiter cet exploit, et surtout à la guilde [GANK].

J'espère que ton message est ironique. Feliciter des joueurs d'exploiter un bug, on aura tout vu.


Bouye: Pour moi ça mérite carrément un ban définitif, comme ils auraient du faire lors de l'exploit bug du sceau de puissance spectrale.


(J'ai enfin compris pourquoi j'ai fait 15 consécutives hier en RA avec un moine 600hp...)

[Désespérance]

Aucunement ironique, sinon, je l'aurais signalé.
Trouver les "bugs" d'un jeu, c'est la grande passion de certains HCG et je respecte hautement cela.
Vous trouvez que mes "félicitations" ne sont pas de rigueur, je trouve, personnellement, votre dénigrement inutile. Chacun son opinion donc.

Il y a peut-être eu, aux yeux de certains, un abus quant à l'utilisation de ce bug... Certes, on peut le reconnaître (quoique, ce n'est pas un bug "ultime" comme on peut en voir dans des jeux hors-ligne). Mais ça n'a eu aucune incidence particulière sur le mode PvP. Ca a seulement permis à ANet de rectifier le tir et à des joueurs de s'amuser sur GW (chose qui devient rare). Je trouve ça plutôt sympathique et je ne l'assimile pas à de la tricherie.

Et une fois de plus, c'était un beau spectacle. On reconnaît là les joueurs sachant étudier constamment les compétences et leurs imbrications dans des builds.

[Deadstar]

Citation :

Publié par Désespérance

Aucunement ironique, sinon, je l'aurais signalé.
Trouver les "bugs" d'un jeu, c'est la grande passion de certains HCG et je respecte hautement cela.
Vous trouvez que mes "félicitations" ne sont pas de rigueur, je trouve, personnellement, votre dénigrement inutile. Chacun son opinion donc.

Il y a peut-être eu, aux yeux de certains, un abus quant à l'utilisation de ce bug... Certes, on peut le reconnaître (quoique, ce n'est pas un bug "ultime" comme on peut en voir dans des jeux hors-ligne). Mais ça n'a eu aucune incidence particulière sur le mode PvP. ça a seulement permis à ANet de rectifier le tir et à des joueurs de s'amuser sur GW (chose qui devient rare). Je trouve ça plutôt sympathique et je ne l'assimile pas à de la tricherie.

Et une fois de plus, c'était un beau spectacle. On reconnaît là les joueurs sachant étudier constamment les compétences et leurs imbrications dans des builds.

Tout simplement magnifique.

Un bug ce n'est rien d'autre qu'un faille dans le jeu. L'exploiter c'est contraire a la charte que tu signe avant de jouer à Guid Wars et c'est s'exposer à des sanctions pouvant aller au ban définitif. Tu es conscient de cà au moins ?

Après tu parle "d'aucune incidence sur le mode pvp" alors qu'une guilde a pu holder le HoH tranquilou toute une après midi en usant de ce bug surpuissant. Tu trouve ça "marrant" toi de voir toute sa team mourir en une seconde ? Tu trouve cela normal ? Réfléchis avant de dire n'importe quoi.

J'ai moi aussi le plus grand respect pour les joueurs étudiant constamment le compétences, les meilleurs builds possibles et tout et tout.
Mais moi je fais quand même la différence entre les joueurs qui trouvent un bug et qui le signalent discrètement au staff d'Anet et ceux qui s'empressent de le diffuser partout ou d'en abuser en holdant des heures le HoH avec.
Essaie un peu d'imaginer ce que le pvp et même le pve serait devenu si ce bug n'avait pas été rapidement corrigé.
Tu comprend mieux là ?

[Désespérance]

Citation :

Publié par Deadstar

Un bug ce n'est rien d'autre qu'un faille dans le jeu. L'exploiter c'est contraire a la charte que tu signe avant de jouer à Guid Wars et c'est s'exposer à des sanctions pouvant aller au ban définitif. Tu es conscient de cà au moins ?

Entièrement consciente. Et je te répondrai : "Et alors?". L'être humain est libre de faire ce qui lui plaît, qu'importe les règles. Si tu as signé la charte, que tu en as pris connaissance mais que pourtant, tu vas à l'encontre de cette dernière, c'est que tu assumeras pleinement les conséquences de tes actes. Je ne vois clairement pas en quoi ça dérange. C'est le jeu. C'est la vie. Tu es au courant de ce qui te coûte en allant au-delà de la "loi".
Je réitère mes félicitations...

Citation :

Publié par Deadstar

Après tu parle "d'aucune incidence sur le mode pvp" alors qu'une guilde a pu holder le HoH tranquilou toute une après midi en usant de ce bug surpuissant. Tu trouve ça "marrant" toi de voir toute sa team mourir en une seconde ? Tu trouve cela normal ? Réfléchis avant de dire n'importe quoi.

La bonne blague. Les formations utilisant ce "bug" (oui, GANK n'était pas la seule guilde) n'ont pas nécessairement "holdé" le HoH continuellement... Et puis, que dire des mêmes formations qui "holdent" continuellement le HoH en temps normal? Je te laisse réfléchir deux secondes...

Citation :

Publié par Deadstar

J'ai moi aussi le plus grand respect pour les joueurs étudiant constamment le compétences, les meilleurs builds possibles et tout et tout.
Mais moi je fais quand même la différence entre les joueurs qui trouvent un bug et qui le signalent discrètement au staff d'Anet et ceux qui s'empressent de le diffuser partout ou d'en abuser en holdant des heures le HoH avec.
Essaie un peu d'imaginer ce que le pvp et même le pve serait devenu si ce bug n'avait pas été rapidement corrigé.
Tu comprend mieux là ?

C'est à ANet de corriger son jeu, une fois de plus. Et je ne m'imagine rien. Pourquoi le faire alors que le problème est résolu? C'est une perte de temps que d'imaginer ce que ce "bug" aurait eu comme incidence sur le PvP et le PvE.

Tu trouves un build qui exploite une faille du jeu et qui te permet de "farmer" comme un porc, tu vas aller voir ANet en leur disant de réparer ceci ou tu en profites un maximum jusqu'à ce que l'exploit soit découvert par les dév'? Tout le monde n'envisagerait pas la première solution. Et je le comprends parfaitement.


Les opinions comme les tiennes, je les connais depuis bien longtemps déjà. Tu ne vas rien m'apprendre de neuf. Je ne pense clairement pas comme toi, je ne vois pas les choses de la même façon. Donc, évite de me forcer à aller dans ton sens*. En plus de ne pas le vouloir, ça ne marchera pas.

*"Tu es conscient de cà au moins ?"; "Réfléchis avant de dire n'importe quoi."; "Tu comprend mieux là ?"...

[Eleana_Silverrain]

Bah, ils ont la possibilité d'utiliser les bugs mais ils devront en subir les conséquences.

Donc si Anet respecte sa charte, ce sera un ban pur et simple...
Ca doit être vachement amusant de lancer 3-4 sorts et de tuer tout le monde et ce, sur une durée de 5h (cf le post en anglais)


Donc oui, c'est bien d'avoir vu le bug. C'est déjà moins glorifiant de casser les autres team en l'utilisant et c'est totalement abruti de copier l'exploitation d'un bug.


Try Again...Ah bah nan

[Deadstar]

[Modéré par Rackam] Attaque personnelle.

[Désespérance]

[Modéré par Rackam] Devenu sans objet.

[Legowyn]

Il non pas rechercher les bugs, il non pas voulut créer l'ultime build les mecs hein, c'est deux compétences, il fallait juste faire une erreur de manipulations sur deux compétences c'est même marrant que sa soit pas arriver avant. La bonne chose, c'est qu'il en ont abusé clairement, au moins ça était repéré vite fait.

[Dark Lord Ozzy]

Parfaitement en accord avec toi Désespérance.

Pour tous les autres qui crient au "ban", vous êtes probablement tous jaloux, irrespectueux, sans ingéniosité. Pourquoi un joueur devrait-il être banni à cause d'une erreur commise par le concepteur du jeux. C'est au concepteur de corriger, point final.

Il ne s'agit même pas de l'exploitation d'une faille (bug technique), mais bien d'une situation (combinaison de compétence) non-pensée (non-prévue) par le concepteur.

Félicitation à ceux qui l'ont découvert.

Une update s'impose évidemment par la suite, pour éviter l'abus à moyen/long terme.

Voilà, c'était mon opinion.

[Landstalker/Mouna]

Citation :

Publié par Dark Lord Ozzy

Il ne s'agit même pas de l'exploitation d'une faille (bug technique), mais bien d'une situation (combinaison de compétence) non-pensée (non-prévue) par le concepteur.

Tout à fait d'accord la-dessus, je ne vois pas de "bug" la-dedans. On utilise le terme bug pour porter préjudice à ceux qui l'ont utilisé.

[bouye]

Vous vous trompez de cible. Ce n'est pas le fait d'avoir trouvé le "bug" qui peut, suivant la réaction d'ArenaNet, leur mériter un ban, etc... c'est le fait de l'avoir exploité pendant des heures et des heures, peut-être sans même l'avoir signalé. Et il n'y a pas qu'eux, après l'info s'est répandue en AvA et GvG... je vous laisse imaginer le carnage. Il faudra voir ce qu'il en est des participants aux tournois automatisés également.

Après faut voir si ArenaNet appliquera la charte ou pas ou laissera couler l'affaire, qui, après tout, n'aura duré que moins de 24h cette fois-ci. A ranger dans la catégorie des exploits du style duplication d'objets par la reco automatique, téléportation vers les avant-postes de test du jeu, qui sont aussi du à des maj non-prévues par les devs mais qui ont été découverts par hasard puis sur-abusés par les joueurs. Cette fois-ci la réaction a été rapide.

[Eleana_Silverrain]

Citation :

Publié par Dark Lord Ozzy

Pour tous les autres qui crient au "ban", vous êtes probablement tous jaloux, irrespectueux, sans ingéniosité.

Jaloux de quoi? D'un ou de plusieurs groupes qui ne gagneraient qu'en activant leurs compétences le plus vite?
On ne parle pas du fait de découvrir le "bug" mais de l'exploitation de celui-ci.
Il a été dénoncé très vite et donc résolu très vite mais il suffit d'imaginer ce qui se serait passé si tout le monde utilisait ce bug.
Un bug sera toujours le résultat d'une chose non-prévue par les dev (sinon il n'existerait pas...) et il suffit de lire les 2 compétences en cause : Aucun enchantement possible avec celle du A mais celle du N passe quand même.
C'est pas un bug peut-être?

[Dark Lord Ozzy]

C'est pas pour te contredire mais ceux qui gagnent c'est justement ceux qui activent leurs compétences le plus vite et au meilleur moment possible. Et si tout le monde s'était mis à utiliser le build en question, alors contrairement à ce que tu semble croire, ce n'aurait pas été l'apocalypse. L'égalité en puissance de feu aurait tout simplement eu lieu. Et les gagnant auraient été ceux qui savent le mieux bouger (se déplacer), le mieux anticiper, et le mieux se protéger (une contre-défensive est toujours possible après analyse de l'adversaire).

Ceci étant dit, pourquoi des joueurs auraient-ils à être punis pour une erreur que les programmeurs ont fait. C'est eux les spécialistes, pas les joueurs. Le joueur utilise ce qu'il a à sa disposition... il ne pirate en rien le système. Si cela ne leur convient pas, c'est à eux de corriger le tir dès que possible... et ça s'arrête là.
On ai dans un jeux, pour se divertir et avoir du fun... pas pour faire le travail des concepteurs, encore moins pour être puni pour une erreur que eux ont fait. De plus, les joueurs ont payés pour avoir un jeux fonctionnel... pas pour se faire critiquer et punir en cas de découvertes insoupçonnées.

[Dark Lord Ozzy]

Citation :

Un bug sera toujours le résultat d'une chose non-prévue par les dev (sinon il n'existerait pas...) et il suffit de lire les 2 compétences en cause : Aucun enchantement possible avec celle du A mais celle du N passe quand même.
C'est pas un bug peut-être?

Si tu prends pour acquis que le texte reflète parfaitement les effets de la compétence, bravo à toi. Mais n'importe quel VRAI joueur qui prend le temps de tester en détail chacune des compétences dans divers contextes s'apercevra que la description texte est souvent défaillante, erronée, ou mal traduite. Depuis les débuts de Guild Wars il y a eu un nombre non-négligeable d'erreurs dans les descriptions texte. Alors qui peut dire si c'est le texte qui ment ou bien la compétence qui n'a pas été programmée comme prévue. Dans la majorité des cas, la version anglaise faisait bonne foi. Mais c'est pas tout le monde qui sait lire et comprendre l'anglais...Ceci dit, le joueur n'a pas autre choix que d'utiliser la compétence telle qu'elle a été programmée... il n'est pas payé pour être beta-testeur... il n'a donc aucun compte à rendre à qui que ce soit. Mais s'il le souhaite vraiment, et qu'il a du temps à investir pour en aviser les concepteurs, libre à lui.

[bouye]

Citation :

Publié par http://www.guildwars.com/support/legal/rulesofconduct.php

[...]

19. You will not exploit any bug in Guild Wars and you will not communicate the existence of any such exploitable bug (bugs that grant the user unnatural or unintended benefits) either directly or through public posting, to any other user of Guild Wars. Bugs should be promptly reported via "Ask a Question" at http://support.guildwars.com.

[...]

Citation :

Publié par http://www.guildwars.com/support/legal/conduct_breaches_and_outcomes.php

[...]
Report hacks and exploits and do not use them yourself; play Guild Wars on the Guild Wars servers, and so forth.

So what happens when someone breaks the Rules of Conduct? In the interests of keeping things pleasant of the majority of players, we've set up a system to deal with lapses in behavior. We think the system is fair, balanced, and reasonable. Those who fail to observe the Rules of Conduct will have an administrative "mark" placed on their Guild Wars account. Each mark will suspend the player's account for a given period of time. The period of account suspension will rise with each subsequent mark against the player's account.

[...]

• In-game Infractions
  
  The following will result in an account mark (suspension) or an account termination, depending upon the severity of the matter:

[...]

• • Abusing game exploits.
  • Advertising cheats, hacks, and exploits

[...]

Infractions result in one of two types of account actions: Either the account earns a disciplinary flag, or "mark," or the account is terminated.

D'où également la réaction de Gaile et des autres sur le fait que le wiki n'était pas le bon endroit pour reporter cet exploit.

Quant au reste, j'crois que ca rentre dans la catégorie des bénéfices non-prévus.

[Cha!]

Espérons qu'un bon ban définitif viendra récompenser leurs exploits

Je rigolerais autant que le jour ou certains chefs de guildes AvA ont vu leurs comptes sauter pour bug abuse (mallyx)

Sinon c'est quand même culotté d'avoir osé utiliser ça au HoH

[papywarrior]

vous pouvez expliquer en français en quoi consister le fameux bug ?

[devil_shoot]

Citation :

Publié par Désespérance

Trouver les "bugs" d'un jeu, c'est la grande passion de certains HCG et je respecte hautement cela.

Et une fois de plus, c'était un beau spectacle. On reconnaît là les joueurs sachant étudier constamment les compétences et leurs imbrications dans des builds.

Exactement.
C'est pour moi un des aspects les plus fascinants du jeu.
"Go behind the lines"
Bravo à celui qui y pensé en premier.

Et malgré tout ce qu'on peut en dire le "hors-jeu" fait aussi parti du jeu.

[papywarrior]

Citation :

Publié par papywarrior

vous pouvez expliquer en français en quoi consister le fameux bug ?

up

[Deadstar]

Vous arrivez quand même a justifier l'exploitation d'un bug du jeu par la présence d'une communauté qui se trifouille la cervelle pour trouver les meilleurs builds. C'est vraiment désespérant. (et sans jeu de mot cette fois ci)

Citation :

Publié par papywarrior

up

Ferveur de l'adepte: Sacrifie des points de vie a chaque lancement de sort en échange d'un gain de -7 mana sur le coût de ceux ci. -> Permet de spammer a mort la nova mortelle à 5 de mana.

Aura Noire: Inflige des dégâts a chaque fois que la cible (allié ou vous même) sacrifie des points de vie.

Nova mortelle: Enchantement à 5 de mana spammable.

Marche de l'ombre: La compétence bugué qui tp et empêche de lancer des enchantement.

A tout ça on ajoute quand même sur le gentil "bug abuser" une graine de vie et une marque de protection pour pas mourir comme une merde après 2 secondes de spam et on obtiens ceci:

http://www.dailymotion.com/relevance...oit_videogames


Le bug était simple: Lorsque le necro activait la marche de l'ombre puis tentait d'utiliser des enchantements un message d'erreur s'affichait "Vous ne pouvez pas lancer d'enchantement". Normal, c'est la description du skill. Le bug, c'était que même si le necro ne pouvait pas lancer d'enchantement, le sacrifice de vie due au lancement de sort était lui, appliqué.

Donc oui, c'était bien un bug.
Dire bravo a ceux qui l'ont dévouvert: oui.
Dire bravo a ceux qui en ont abusé (HoH, TA, RA): NON.

[kerrigan]

http://fr.guildwars.com/support/article/conduct/

http://fr.guildwars.com/support/arti..._and_outcomes/

"Il est interdit d’exploiter les bugs de Guild Wars et de communiquer l’existence de bugs potentiellement exploitables (bugs qui permettent à un utilisateur d’en retirer des bénéfices non justifiés), que ce soit directement ou via un message sur un forum, aux autres utilisateurs de Guild Wars. Les bugs devraient être signalés via l’onglet “Poser une question”, à l’adresse http://fr.guildwars.com."



donc.... abus = sanctions

trouver un bug, et le tester juste comme ça, c'est bien, vous êtes même pas obligés de le signaler à Arenanet.

l'exploiter c'est autre chose, là c'est devenu de l'exploitation donc pour moi une sanction s'impose quand même pour certains joueurs.

[papywarrior]

merci Deadstar de m'avoir expliqué de quoi il en retourne
pour la video, ça laisse rêveur

Citation :

Publié par Deadstar

.....

Donc oui, c'était bien un bug.
Dire bravo a ceux qui l'ont dévouvert: oui.
Dire bravo a ceux qui en ont abusé (HoH, TA, RA): NON.

+1 , je trouve que l'avoir trouvé c'est une performance en soi, mais l'utiliser en pvp c'est de la triche ni plus ni moins