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Citation :
Publié par Ocaren
...
C'est gentil de confirmer ce que je viens de dire



Citation :
Jaina Proudmoore – Jaina Proudmoore est la plus puissante sorcière vivante.
Naguère alliée du prince Arthas, Jaina assista à la chute de Lordaeron. Se
rendant à Kalimdor, Jaina jura d'abattre la Légion ardente et ses sinistres agents
par n'importe quel moyen. Se joignant aux Elfes de la nuit et même à la Horde
des Orcs, Jaina contribua à battre le démon Archimonde et à bannir à jamais la
Légion. Puis elle réunit les Humains survivants à Kalimdor et fonda la cité
portuaire de Theramore. De là, elle règne sur les restes de l'Alliance et espère
réunir un jour les royaumes humains distants.
Alors, on commence par celui là, c'est un résumé et en tant que tel, il n'est pas développé le fait qu'elle s'est auto proclamée représentante de l'alliance alors que je le répète à aucun moment de l'histoire, elle est déclarée en tant que telle. Elle est au mieux un guide (nommé par Medhiv car personne voulait l'écouter) pour les survivants de Lordaeron (qui n'est qu'un royaume parmi toutes les nations de l'alliance) donc elle n'a pas le droit de signer un traité puisqu'elle n'a pas de titre de dirigeant de Lordaeron.

Maintenant, partons du cas, qu'elle devienne la régente du peuple de Lordaeron, se serait entre Lordaeron et la Horde que le traité de paix serait signer et non entre la Horde et l'Alliance. Pour ton information, on joue des humains d'Azeroth donc en aucun cas ce traité nous concerne.


Citation :
Le roi Anduin Wrynn – Le roi Anduin est un dirigeant aussi sage qu'on peut
l'espérer d'un enfant de dix ans. Récemment, son père, le roi Varian Wrynn, a
disparu dans des circonstances étranges alors qu'il se rendait à un sommet
diplomatique sur l'Ile de Theramore. Sur l'ordre du conseiller royal, Dame
Prestor, le jeune Anduin fut couronné pour que l'ordre soit préservé dans le
royaume de Stormwind. Bien que peu de citoyens sachent que leur vrai roi est
porté disparu depuis longtemps, Anduin fait de son mieux pour calmer les
craintes de son peuple. Tout le monde semble s'accorder à penser que le
garçon deviendra un jour un habile dirigeant.
Donc le roi n'a pas signé de traité de paix avec la Horde donc ils sont toujours en guerre. Je ne suis pas sûr, sur un plan légal, si l'ancien roi revenait, il pourrait revenir sur le trône.



Citation :

Tu parles là à un des grands spécialistes francophones de l'histoire que je ne connaisse tu sais (Protheus évidemment, pas moi!).
Il utilise ses connaissance à son profit en omettant une partie de l'histoire... je ne fais que préciser ce qu'il a dit.
Citation :
Publié par Peco
C'est gentil de confirmer ce que je viens de dire
Permets moi d'en douter


Citation :
Alors, on commence par celui là, c'est un résumé et en tant que tel, il n'est pas développé le fait qu'elle s'est auto proclamée représentante de l'alliance alors que je le répète à aucun moment de l'histoire, elle est déclarée en tant que telle. Elle est au mieux un guide (nommé par Medhiv car personne voulait l'écouter) pour les survivants de Lordaeron (qui n'est qu'un royaume parmi toutes les nations de l'alliance) donc elle n'a pas le droit de signer un traité puisqu'elle n'a pas de titre de dirigeant de Lordaeron.

Maintenant, partons du cas, qu'elle devienne la régente du peuple de Lordaeron, se serait entre Lordaeron et la Horde que le traité de paix serait signer et non entre la Horde et l'Alliance. Pour ton information, on joue des humains d'Azeroth donc en aucun cas ce traité nous concerne.
Elle est la dirigeante de l'Alliance et semble avoir été assez puissante, avec l'aide de la Horde, pour combattre son propre père et sa flotte. Bien sûr que tout le monde ne l'écoute pas mais elle parle au nom de l'Alliance. La preuve, c'est que l'Alliance n'est pas en guerre avec elle malgré qu'elle ait combattu son père, peut-être me trompe-je?

Ceci dit, la logique permet d'invalider une guerre ouverte sur plusieurs points : déjà le cas des elfes de la nuit, qui n'ont aucune raison d'attaque la Horde plus que leurs propres alliés (et peut-être même plus leurs propres alliés). Ensuite, les gnomes, qui doivent surtout chercher à se reconstruire je pense. Enfin, nains et humains pourraient quand à eux avoir plus de raisons; des rancoeurs comme il est dit mais cela les opposeraient alors clairement à Jaina en cas de guerre en court et ce, quelques années après une guerre meurtrière... Les espèces cherchent d'abord logiquement à se reconstruire et non pas à entrer dans une guerre ouverte.

Le traité ne peut pas être considéré comme invalide.

Citation :
Donc le roi n'a pas signé de traité de paix avec la Horde donc ils sont toujours en guerre. Je ne suis pas sûr, sur un plan légal, si l'ancien roi revenait, il pourrait revenir sur le trône.
C'est Jaina qui dirige l'Alliance, alliance de diverses espèces et royaumes; pas le jeune garçon....qui même à dix ans ne serait pas assez fou pour entrer en guerre avec non seulement la Horde mais aussi Jaina, ceux qui lui sont fidèles et probablement les elfes de la nuit; à moins qu'en jeu Theramore soit agressif envers tous les joueurs humains?

Citation :
Il utilise ses connaissance à son profit en omettant une partie de l'histoire... je ne fais que préciser ce qu'il a dit.
Il semblerait alors ne pas être le seul. Je doute qu'il est un profit réel à faire ceci, et comme je doute qu'il le fasse, je doute aussi que tu le fasses. Comme d'ailleurs je n'en ai pas non plus mais ça m'ennuie beaucoup de voir une partie de la communauté RP clamer une guerre ouverte alors qu'elle est illogique.... et ça j'en suis sûr, malgré mes maigres connaissances. C'est gâcher la magnifique complexité des relations entre les factions et à l'intérieur des factions et donc les possibilités de RP à long terme.
__________________
Frappe de toute ta force et ton poignet se brisera. Frappe sans conviction et le vent se jouera de toi.
J'ai une idée formidable....
Pourquoi pas un serveur RP/PVE et un autre serveur RP/PVP....???
(enfin si c'est possible bien sur...comme ca tout le monde est content...)
Citation :
Publié par Ocaren
Permets moi d'en douter

Elle est la dirigeante de l'Alliance et semble avoir été assez puissante, avec l'aide de la Horde, pour combattre son propre père et sa flotte. Bien sûr que tout le monde ne l'écoute pas mais elle parle au nom de l'Alliance. La preuve, c'est que l'Alliance n'est pas en guerre avec elle malgré qu'elle ait combattu son père, peut-être me trompe-je?
Mais elle n'est pas dirigeante de l'Alliance... à aucun moment, les nations humaines, naine et gmome l'ont élu en tant que telle... au contraire une partie de l'Alliance est justement en guerre contre elle (Kul Tiras). Indirectement l'Alliance devrait être en guerre contre elle puisqu'elle a abandonné et trahi sa propre race pour se mettre du côté de la Horde. Pourquoi l'Alliance ne lui a pas déclaré la guerre ? Tout simplement parce que l'Alliance a déjà suffisamment d'ennemis sur le dos pour pouvoir s'attaquer à un ennemis de plus.

Citation :
Ceci dit, la logique permet d'invalider une guerre ouverte sur plusieurs points : déjà le cas des elfes de la nuit, qui n'ont aucune raison d'attaque la Horde plus que leurs propres alliés (et peut-être même plus leurs propres alliés). Ensuite, les gnomes, qui doivent surtout chercher à se reconstruire je pense. Enfin, nains et humains pourraient quand à eux avoir plus de raisons; des rancoeurs comme il est dit mais cela les opposeraient alors clairement à Jaina en cas de guerre en court et ce, quelques années après une guerre meurtrière... Les espèces cherchent d'abord logiquement à se reconstruire et non pas à entrer dans une guerre ouverte.
Déjà, il faut dire les choses comme elles sont, si les elfes de la nuit sont dans l'Alliance, c'est uniquement parce que Blizzard a tenu a faire 2 factions au lieu de 4. Dans la logique des choses, il aurait du y avoir 4 factions : les elfes de la nuit; les humains, les nains et les gnomes; les orcs, les trolls et les taurens; les morts vivants. Pour moi l'Alliance regroupe uniquement les nations humaines, naines et gnomes. Les elfes de la nuit seraient neutre avec tout le monde, l'Alliance agressive contre la Horde, la Horde agressive contre les humains (sauf les taurens qui seraient neutre) et les morts vivant seraient agressif contre toutes les races.

Les humains, les nains et les gnomes ont une haine profonde contre la Horde et ce n'est pas un pseudo traité signée par une traîtresse qui va du jour au lendemain faire disparaître cette haine...


Citation :
C'est Jaina qui dirige l'Alliance, alliance de diverses espèces et royaumes; pas le jeune garçon....qui même à dix ans ne serait pas assez fou pour entrer en guerre avec non seulement la Horde mais aussi Jaina, ceux qui lui sont fidèles et probablement les elfes de la nuit; à moins qu'en jeu Theramore soit agressif envers tous les joueurs humains?
Ce n'est ni Jaina, ni le jeune garçon qui dirige l'Alliance, il n'y a plus de réel dirigeant de l'Alliance depuis la mort du roi Terenas. A la limite, se serait une assemblée réunissant les régents d'Azeroth et Magni, le roi de Stromguard qui seraient les plus apte a être dans cette position.
quoi qu'il en soit sur l'etat actuel du conflit un server pvp ou les joueurs sont plus libre de leur acte ne peut que MIEUX convenir a un server rp :/
et si le full pvp existait il sreait encore mieux avec la possibilité de marquer les divergence interne aux factions
Vu les boulets qui va y avoir sur les autres serveurs (ce n'est pas du dénigrement enfin si un peu mais y'a qu'a voir les messages sur le forums) il faut un serveur roleplay full pvp de préférence.
Citation :
Publié par Grendizer
Vu les boulets qui va y avoir sur les autres serveurs (ce n'est pas du dénigrement enfin si un peu mais y'a qu'a voir les messages sur le forums) il faut un serveur roleplay full pvp de préférence.

Le serveur RP de type PVP serait le Top il faut avouer.

Je n'aime pas du tout ce système de /pvp dans le PVE et les RP de superman que cela engendrerait.
Pour relancer le débat, il faudrait se mettre d'accord sur quel serveur on va aller au cas où il n'y aurait pas de serveur RP (ce qui est fort possible).

Les guildes voulant aller sur le serveur PvE #1 :

Les guildes voulant aller sur le serveur PvE #2 :

Les guildes voulant aller sur le serveur PvP #1 (serveur "des grosses guildes") :

Les guildes voulant aller sur le serveur PvP #2 :


c est pas un peu restrictif de faire des previsions sur seulement 4 serveurs alors qu il y en aura d ajouter tres vite apres la release ?
( parce que vu le nombre de precommandes, on tiendra jms sur les 4 serveurs et faudrait mieux qu ils prevoient d en rajouter des la premiere semaine. . .)

a mon avis pour faire un peu de rp, on peu essayer d eviter les serveurs ultra surchargés que seront ces 4 premiers serveurs . . .
Citation :
Publié par Yggdrasill Dar Tyrel
c est pas un peu restrictif de faire des previsions sur seulement 4 serveurs alors qu il y en aura d ajouter tres vite apres la release ?
( parce que vu le nombre de precommandes, on tiendra jms sur les 4 serveurs et faudrait mieux qu ils prevoient d en rajouter des la premiere semaine. . .)

a mon avis pour faire un peu de rp, on peu essayer d eviter les serveurs ultra surchargés que seront ces 4 premiers serveurs . . .
Le problème, c'est qu'il faut faire un choix dès le début... je me vois mal attendre un mois avant de pouvoir enfin jouer au jeu donc...
j espere qu ils mettront pas un mois a ajouter des serveurs . . .( en tt cas aux us ils ont fait ca vite . . .)
et puis rien n empeche de commencer des persos sur un serveur et d en recommencer sur un autre plus tard, ou ca sera plus penard . . .

mais c est vrai qu en attendant, il faut bien choisir un serveur .. .
perso,je pense que le pvp#1 sera vrailment surchargé a cause de la presence des grosses guildes, donc autant essayer de s orienter ailleur . . .
Citation :
Publié par Yggdrasill Dar Tyrel
j espere qu ils mettront pas un mois a ajouter des serveurs . . .( en tt cas aux us ils ont fait ca vite . . .)
et puis rien n empeche de commencer des persos sur un serveur et d en recommencer sur un autre plus tard, ou ca sera plus penard . . .
Si ce n'était que pour moi, cela ne me dérangerait pas mais le problème, je ne suis pas sûr que des guildes entières seraient prêtes à recommencer à peine un moins après sur un nouveau serveur...
Il faudrait aussi évaluer la part de RP freelance, cad indépendant des guildes préconçues.

C'est le cas pour ma part, car j'ai l'impression que les clans, familles, guildes, corporations se construisent au fil du jeu suivant l'évolution du monde, les affinités entre joueurs.

C'est du moins ce que j'ai pu observer durant mes quelques experiences de MMORPG.

Il faudrait également voir en France, quelle est la proportion de gens aspirant à faire du RP.
Se demander si au vu du succès, de l'experience T4C sur Goa, puis récemment de Daoc, si Blizzard n'a pas tout intérêt à carresser cette frange de joueurs dans le sens du poil en leur dédiant une petite machine.

En effet, il ne me semble pas que la population de joueurs américains soit spécialement représentative de la francophone.

Bref ne desespérons pas, ça arrivera peut être assez vite.
il faudra je pense se rediriger une fois les noms des serveurs connus etc..

Mais je pense que Les Buccaneers sont prêt a suivre la majorités des guildes voulant RP pour pouvoir Faire du Roleplay et s'amuser
Citation :
Publié par Krelian
Celà dérange toujours de venir toucher au Sacro-Saint "RP".
Mais arrêtez avec tous ces clichés et toutes ces conneries

(mode ironique on)
Pour faire simple on va diviser les joueurs en trois grosses catégories :
les joueurs PvE (bisounours), les joueurs PvP (roxxor666) et les joueurs RP (balais_dans_le_cul)
(mode ironique off)

Pourquoi chaque type de joueur n'aurait pas le droit à au moins un serveur dédié ?
Il y a déjà et il y aura des serveurs PvP et PvE, alors pourquoi pas un serveur RP ???

Pourquoi met-on les joueurs RP toujours à l'écart aussi ?
On trouve normal d'avoir des serveurs PvE et des serveurs PvP, mais quand la communauté RP demande un serveur, on les accuse de vouloir se mettre à l'écart et d'élitisme.

C'est complètement ridicule
La réponse sera donnée par une communication sur tous les forums dans pas longtemps du tout
Beta : serveurs PvE2 ou PvP2
Release : serveurs RP, PvE4 ou PvP4
La discussion a eu lieu auprès d'un max de guildes et joueurs RP sur http://www.cr-wow.com/ qui est un site dédié à la communauté RP, et qui changera bientôt de nom.
Si les RP vont tous sur la #4, je pense qu'il y aura 90% Alliance pour 10% Horde, franchement.

Hier, lors d'une reunion a 21h, plusieurs chefs de guildes RP se sont donnés RDV sur le serveur PvP #2 pour la release, en donnant RDV aux autres Roleplayeurs sur ce même serveur, il y aura pas mal de RP, mais aussi plus de concurrence et de défis.
Si tout le monde se donne RDV la-bas, ça en fera un serveur PvP/RP, de nom au moins, meme si ça ne sera pas dans son titre. (En description, ça sera un PvP tout court)

Vous suivez ?
Ce qu'il faut dire C'est le pvp#2 pour la bêta après nous aviserons je l'espère !
aussi bien que je connaisse ce système si il y a un serveur type RP qu'il soit PVP ou PVE cela sera je pense la même chose.
Car j'espère que si le serveur RP sera sur un mode PVE, tous accepterons de jouer le jeu et assumerons si il y a lieu le fait d'enclencher le combat.
Un serveur PvP simple ne deviendra jamais un RP/PvP par la présence de joueurs RP. Déjà parce que jamais une majorité de rolistes ne pourra être atteinte mais ensuite et surtout parce qu'on aurait aucun droit de critiquer le style de jeu des gens qui ne veulent pas du RP. Ces gens, en majorité, rendront le RP plus difficiles et moins intéressant, surtout pour les gens en "freelance".

Somptua ira sur PvE #2 pour la phase finale, puis sur serveur RP à la sortie; à défaut surement PvE.

Pour la sortie, le RP sera très probablement PvE, c'est pour ainsi dire sûr; après ce sera aux guildes voir si elles préfèrent les règles du PvP contre un environnement moins propice au RP.
__________________
Frappe de toute ta force et ton poignet se brisera. Frappe sans conviction et le vent se jouera de toi.
Citation :
Publié par Ocaren
Un serveur PvP simple ne deviendra jamais un RP/PvP par la présence de joueurs RP. Déjà parce que jamais une majorité de rolistes ne pourra être atteinte mais ensuite et surtout parce qu'on aurait aucun droit de critiquer le style de jeu des gens qui ne veulent pas du RP. Ces gens, en majorité, rendront le RP plus difficiles et moins intéressant, surtout pour les gens en "freelance".

(...)

Pour la sortie, le RP sera très probablement PvE, c'est pour ainsi dire sûr; après ce sera aux guildes voir si elles préfèrent les règles du PvP contre un environnement moins propice au RP.
Complètement d'accord !

On peut rêver d'un serveur RP/PvP pour le côté "réaliste" de la confrontation Horde-Alliance, mais il faut rester lucide, l'ambiance de jeu et l'atmosphère de RP que l'on souhaite mettre en place ne peuvent pas résister à la masse des comportements parasites qui peuvent naître de certains joueurs en PvP. Certains prétexterons que justement, c'est du RP et que c'est en rapport avec le background qui fixe une confrontation entre les deux factions... Inutile de se voiler la face cependant, même si l'on peut aimer le frisson des confrontations PvP, dans ce type de contexte il devient difficile de tisser une véritable trame RP en parallèle.
Citation :
Publié par Eyolf
Hier, lors d'une reunion a 21h, plusieurs chefs de guildes RP se sont donnés RDV sur le serveur PvP #2 pour la release
En l'occurrence, pour les gens qui étaient à cette "réunion", je sais par les véritables chefs de certaines des guildes en question que les personnes présentes n'avaient pas le mandat de leur guilde pour négocier les serveurs 2, leur chef ayant adopté les serveurs 4 quelques jours avant sur http://www.cr-wow.com/ . De plus, si des guildes RP étaient présentes à cette réunion et qu'elles ne sont pas actuellement sur http://www.cr-wow.com/ (qui d'ici quelques heures, sera transféré sur une autre adresse, wait & see) c'est qu'il y a un vrai problème, et qu'elles feraient mieux de venir donner leur avis là-bas plutôt que de faire les choses à 4 chacun dans son coin.
Citation :
Je rappelle que s'il y a un serveur RP, il sera PvE, donc si vous parlez de RP/PvP, je vous classe dans la catégorie PvP d'abord
surement ( rien de sur a 100% ) dans un premier temps mais il y a de bonne chance qu'un server rp/pvp voit le jour plus tard
quoi qu'il en soit si sur ton topic la majorité des guildes preferent un server rp/pvp a un server rp/pve ( et c'est le cas a ce que je viens de voir ) rien ne vous empeche d'en faire part a blizzard une fois que vous aurez reuni un maximum de monde ...

mais je me doute bien que tu ne le feras pas puisque ca ne suis pas tes interets propre ^^
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