Le point sur le combat à mains nues

Répondre
Partager Rechercher
Citation :
Publié par Arconde
Mais si on a une fist weapon en main hand et que pas d'arme seconde main , on augmente ca spe a la fois en unarmed et en fist weapon non ?
La compétence Fist Weapon sert juste à pouvoir porter des Griffes. Quand vous tapez avec une griffe ou sans c'est toujours la compétence Unarmed qui monte. La compétence Fist Weapon n'apparaît pas.

Ce qui est marrant avec les griffes c'est que le personnage se transforme en boxer. Avec une Griffe et un Bouclier vous tapez avec les deux poings comme si vous étiez en Dual Wield mais sans les 25% de miss et sans le malus de 50% de dégâts.

Je vous invite à relire mon post : Le point sur le combat à mains nues et ici pour l'analyse Fist Weapon + Bouclier vs Dual Wield
Wolfen j'ai constaté que ton post sur les foras de blizzard afin d'avoir une réponse officielle était tombé aux oubliettes. Tu n'as donc pas plus d'information sur ceci?

Car si tel est vraiment comme tu le décris ( et je n'ai aucune raison de ne pas te croire) je n'apprend pas la compétence Dual Wield pour ma rogue . Ce n'est pas exactement un point de détail pour moi
Dc , si j'ai bien compris , avec une fist weapon en main hand et boubou ds l'autre , j'aurais -0% miss avec la seconde main et je ferais autant de dmg que la première ?
Citation :
Publié par mys
Wolfen j'ai constaté que ton post sur les foras de blizzard afin d'avoir une réponse officielle était tombé aux oubliettes. Tu n'as donc pas plus d'information sur ceci?
Non apparemment tout le monde s'en fou. C'est pas plus mal.

Je pense que c'est dut à la rareté. Peut de gens on testés les Fist Weapons donc ça ne ouin ouin pas.

Citation :
Publié par mys
Car si tel est vraiment comme tu le décris ( et je n'ai aucune raison de ne pas te croire)
Oui surtout que j'ai des preuves :

Citation :
Voici mes testes avec mon Guerrier lvl 12 qui n'a donc pas encore appris Dual Wield. Je porte une Griffe en main principale niveau 10 (Dégâts : 6/13 - Vitesse : 1.40) avec un bouclier.

http://expert-gamers.com/wowcraft/log.gif http://expert-gamers.com/wowcraft/log1.gif

Voir aussi ma gif animé, désoler pour la qualité : ICI

J'ai viré le bouclier pour plus de clarté.
Khàmul dol Guldur a testé avec son Chaman il peut confirmer mes dire.
Citation :
Publié par mys
je n'apprend pas la compétence Dual Wield pour ma rogue . Ce n'est pas exactement un point de détail pour moi
Ca serait dommage. Tu va galérer les Griffes sont trop rares peut jouer uniquement avec ce type d'arme. C'est plus adapté au Guerrier, Chaman et Druide.

Citation :
Publié par Arconde
Dc , si j'ai bien compris , avec une fist weapon en main hand et boubou ds l'autre , j'aurais -0% miss avec la seconde main et je ferais autant de dmg que la première ?
Pas 0% mais tu miss normalement comme avec ta main principal, c'est à dire très rarement.
* question encore plus tordue:
si j'ai appris la compétence dual wield et que finalement je n'utilise que des fist weapons, est-ce que je subis le malus -25% de touch et degats - 50% ou pas?
Citation :
Publié par wolfen_donkane

Khàmul dol Guldur a testé avec son Chaman il peut confirmer mes dire.
Ca serait dommage. Tu va galérer les Griffes sont trop rares peut jouer uniquement avec ce type d'arme. C'est plus adapté au Guerrier, Chaman et Druide.
sauf si le voleur est spé assassinat/sub là c'est un réel avantage.
Citation :
sauf si le voleur est spé assassinat/sub là c'est un réel avantage.
c'est exactement à ca que je pense avec un template 30 assassinat / 21 sub /0 combat.
d'où mon très fort intérêt à ces armes qui n'ont pas seulement un look cool mais qui en plus ont l'air de déchirer ^^
Citation :
Publié par mys
* question encore plus tordue:
si j'ai appris la compétence dual wield et que finalement je n'utilise que des fist weapons, est-ce que je subis le malus -25% de touch et degats - 50% ou pas?

oui tu le subit, jai tester avec mon rogue, je vais d'ailleurs monter un rogue sans apprendre dual wield a la release fr, par contre ca n'est pas adapter a un rogue spe assassinat car tu te prive des coup a base de dague (backstab, ambush entre autre), c plutot du ressort d'un rogue spe combat (specialisation fist weapon entre autre).
Citation :
Publié par mys
c'est exactement à ca que je pense avec un template 30 assassinat / 21 sub /0 combat.
d'où mon très fort intérêt à ces armes qui n'ont pas seulement un look cool mais qui en plus ont l'air de déchirer ^^
exemple

oui ouverture cheap shot+cold blood+backstab
avec seal fate tu pratiques un eviscerate à 4 ou 5 si initiative passe.
ensuite switch main droite pour la griffe (étant donné que tu as griffes en main gauche déjà ) et tu chain sinister (plus les interrrupt style kick,gouge)pour passer les DOT de instant poison et espérer sortir des points de combo supplémentaire avec seal fate pour de grosses finitions.
je me repete ...

si vous avez un fist 1.50, vous donnerez autant de coups que si vous avez juste UNE dague 1.50

si vous etes en dual vous donnerez + de coups

il n'y a pas besoin de chercher midi a 14 heure, le fist weapon est une arme NORMALE comme une autre !!

il est dans la categorie des dagues, cad rapide avec meme dps que ces dernieres

la SEULE difference et que VISUELLEMENT vous tappez parfois de la main gauche !!!
c'est juste un changement d'animation d'attaque

en aucun cas vous ne donnez + de coups que si vous aviez juste une dague (ou dague+shield)
la frequence des coups est la meme

le dual reste toujours le mieu pour un rogue (malgré ces miss etc)

jouer un rogue fist est equivalent de jouer un rogue avec une seule dague seulement

donc a vous de voir !!

++
Citation :
je vais d'ailleurs monter un rogue sans apprendre dual wield a la release fr, par contre ca n'est pas adapter a un rogue spe assassinat car tu te prive des coup a base de dague
c'est aussi mon intention de monter le rogue sans dual Wield (comme je l'ai indiqué qqs posts plus haut)
pour les coups de base c'est ouverture sur dague, puis comme indiqué ci-dessus switch sur griffes. je n'ai pas du tout l'impression de me priver de quoi que ce soit.
Les rogues spé épée devront aussi switcher avec des dagues de temps en temps.
Il ne peut pas y avoir de rogue sans switch (sauf les 100% dague bien sûr).

Khàmul dol Guldur, marrant mais ce que tu dis ca m'a l'air d'être antagoniste avec les tests de wolfen ne serait-ce que pour les DPS qui seraient plus proches des épées non ?
ben moi je verifie si possible quand on m'annonce un test

suffit de lancer une recherche sur les fist50+ et les dagues 50+ et les sword50+

fist
http://www.thottbot.com/index.cgi?f=...sortr=minlevel

dague
http://www.thottbot.com/index.cgi?f=...sortr=minlevel

sword
http://www.thottbot.com/index.cgi?f=...sortr=minlevel

Gargoyle Shredder Talons (fist54) est presque = a Keris of Zul'Serak (dague55)

Bloodfist (fist51) est totalement = en tout points (enfin dgm dps delay) a Dire Nail of the Tiger (dague51 et aux 4 autres declinaison de dague51)
ces 2 armes sont inferieurs a Lord General's Sword (sword51)

Rockfist (fist50) est inferieur au dague50 (mais le fist est vert et les dagues sont bleues)

sans parler du nombre de fist par rapport au dague ...

enfin ne vous trompez pas surtout ... le fist n'apporte en rien a la puissance d'un rogue sous n'importe quel template ... enfin je n'ai jamais vu qu'un rogue est censé etre plus fort a 1arme plutot qu'en dual
le choix est là ... voulez vous faire un rogue 1arme ou un rogue dual ... mais le fist ne fait pas les 2 en 1 (enfin il n'allie pas les degats du dual sans ses malus)

++
On parle du rogue la mais pour un guerrier est ce que ta technique Fist Weapon (griffe) + Bouclier et vraiment rentable au nv dégats/rapidité de frappe ?

Car si on frappe vraiment avec la griffe + le bouclier tout en ayant les avantage du bouclier et la rapidité du 1H je pense laisse de coter ma spé 2H pour tester ca.
Citation :
Car si on frappe vraiment avec la griffe + le bouclier tout en ayant les avantage du bouclier et la rapidité du 1H je pense laisse de coter ma spé 2H pour tester ca.
decidement

Citation :
je me repete ...

si vous avez un fist 1.50, vous donnerez autant de coups que si vous avez juste UNE dague 1.50

si vous etes en dual vous donnerez + de coups

il n'y a pas besoin de chercher midi a 14 heure, le fist weapon est une arme NORMALE comme une autre !!

il est dans la categorie des dagues, cad rapide avec meme dps que ces dernieres

la SEULE difference et que VISUELLEMENT vous tappez parfois de la main gauche !!!
c'est juste un changement d'animation d'attaque

en aucun cas vous ne donnez + de coups que si vous aviez juste une dague (ou dague+shield)
la frequence des coups est la meme

le dual reste toujours le mieu pour un rogue (malgré ces miss etc)

jouer un rogue fist est equivalent de jouer un rogue avec une seule dague seulement

donc a vous de voir !!

++
la question a te poser est si tu preferes 1H ou 2H !!??
fist est exactement pareil que les autres 1H !!!!!!!!!!!!!!!!!!

++
Bcps de bruit pour rien donc, et heureusement, parce que faire en sorte que les armes fist soient meilleure en tout point qu'une arme classique (et la spé dual wield un désaventage) sous prétexte qu'elles sont plus rare, ça aurait vraiment été une façon ridicule d' "équilibrer".
Attention je n'ai pas dit que les Fist Weapon étaient des armes UBBER qui rendaient inutiles Dual Wield ou les armes 2H. Ne tombez pas dans les extrêmes. Je ne dit pas non plus que c'est des armes comme des dagues car c'est totalement faux.

Citation :
Publié par Khàmul dol Guldur
je me repete ...

si vous avez un fist 1.50, vous donnerez autant de coups que si vous avez juste UNE dague 1.50
Totalement faux et voici la preuve en image.

Voir mes logs :

http://expert-gamers.com/wowcraft/log.gif http://expert-gamers.com/wowcraft/log1.gif

Avec une combinaison Fist Weapon + Bouclier, j'enchaîne parfois deux coups de poings (droite et gauche) alors ne vient pas me dire que l'on tape autant de fois qu'avec une dague.

Citation :
Publié par Khàmul dol Guldur
si vous êtes en dual vous donnerez + de coups
Oui mais on toucheras moins à cause des 25% miss. Cependant pour un Rogue Dual Wield est obligatoire.

Citation :
Publié par Khàmul dol Guldur
il est dans la categorie des dagues, cad rapide avec meme dps que ces dernieres
Encore faux. Les Fist weapon sont loin d'être des armes normales. Aussi puissante qu'une épée avec la vitesse de frappe d'une dague, c'est vachement normale. Pourquoi crois-tu qu'elles soient aussi rare.

Citation :
Publié par Khàmul dol Guldur
le dual reste toujours le mieu pour un rogue (malgré ces miss etc)
Clair je suis 100% d'accord avec toi, pour un Rogue ne pas prendre Dual Wield revient à réduire sa force de 50% vu qu'il ne peut pas porter de bouclier.

Malgré les malus de Dual Wield, les Griffes sont de très bonnes armes pour les Voleurs donc apprenez cette compétence. Par contre pour les Guerriers ce n'est pas obligatoire. De toute façon le faite de porter un bouclier désactive Dual Wield.

Citation :
Car si on frappe vraiment avec la griffe + le bouclier tout en ayant les avantage du bouclier et la rapidité du 1H je pense laisse de coter ma spé 2H pour tester ca.
Les dégâts ne sont évidement et heureusement pas aussi important qu'une arme 2H. J'entends chaque coup donné. Mais tu profites du bouclier. Mon conseil est de garder ta 2H et de switch pour placer Overpower.
Citation :
Totalement faux et voici la preuve en image.

Voir mes logs :

...

Avec une combinaison Fist Weapon + Bouclier, j'enchaîne parfois deux coups de poings (droite et gauche) alors ne vient pas me dire que l'on tape autant de fois qu'avec une dague.
euhhhhhh tu t'es peut etre pas dit que tu avais une cadence de frappe plus rapide que le mob et donc que tu placais parfois 2 coups alors que lui n'en placait qu'un !!??
je vois plutot ca:
toi en 1.5, lui en 2.5

timer combat:
1.5 --> ton attack
2.5 --> le mob
3.0 --> ton attack
4.5 --> ton attack
5.0 --> le mob
6.0 --> ton attack
7.5 --> ton attack et celle du mob (donc ca depend de ce que le jeu a envie d'ecrire en premier ... c'est comme parfois en craftant, on voit ecrit le point de craft gagné avant la creation de l'item )
... etc etc
...

tes logs ne prouvent rien desolé, je viens de te demontrer qu'avec une difference de vitesse de combat, on arrivait aux meme logs que tu montres ... donc bon

trouve un joueur, prend un fist a 1.5, lui prend une dague a 1.5 ... et je suis sur que tu auras pas les meme logs de combat

ma main à couper !!

Citation :
Encore faux. Les Fist weapon sont loin d'être des armes normales. Aussi puissante qu'une épée avec la vitesse de frappe d'une dague, c'est vachement normale. Pourquoi crois-tu qu'elles soient aussi rare.
euh j'ai l'impression que tu lis pas trop les contre-exemple qu'on te donne !!??
tu dis ca mais n'apporte aucunes preuves ... alors que moi plus haut j'ai donné les liens des fist/dagues/sword, et les fist sont quasi egale a 100% aux dagues !!
là aussi tu as revé je crois

tiens je te remets les liens on sait jamais
Citation :
ben moi je verifie si possible quand on m'annonce un test

suffit de lancer une recherche sur les fist50+ et les dagues 50+ et les sword50+

fist
http://www.thottbot.com/index.cgi?f...;sortr=minlevel

dague
http://www.thottbot.com/index.cgi?f...;sortr=minlevel

sword
http://www.thottbot.com/index.cgi?f...;sortr=minlevel

Gargoyle Shredder Talons (fist54) est presque = a Keris of Zul'Serak (dague55)

Bloodfist (fist51) est totalement = en tout points (enfin dgm dps delay) a Dire Nail of the Tiger (dague51 et aux 4 autres declinaison de dague51)
ces 2 armes sont inferieurs a Lord General's Sword (sword51)

Rockfist (fist50) est inferieur au dague50 (mais le fist est vert et les dagues sont bleues)
apporte de vrai preuves justificatives contre ca et apres je commencerai a te croire ... mais pour le moment, je pense que tu t'es fait un delire sur les fist (je sais que tu les aimes bien ) et que tu fausses totalement ton jugement la dessus

moi aussi quand j'ai testé fist+shield, je mettais parfois 2 coups quand le mob n'en mettais qu'un ... mais tout simplement parce que le mob etait plus lent que moi
si j'etais en dague+shield j'aurai eu pareil



++
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés