Question modération : édition d'une image non hors charte si l'url est "douteuse" ?

Zog · 27/12/2004, 02h37

Sur ce fil : (adresse éditée pour éviter + d'esclandre)

J'avais posté un GIF animé, mettant en scene un jeune piquant sa sucette à un gamin, etc.
Malheureusement, il a été édité, sous prétexte que le lien faisait la promotion du cannabis Oo;

Il n'y avait AUCUN rapport avec le cannabis, hormis l'hébergeur contenant le mot cannabis, malheureusement.

Donc, ma question : est-il normal qu'une image en accord avec la charte soit éditée, si son adresse est elle même hors charte, alors qu'elle n'apparait pas directement ? (il n'y avait aucun lien vers le site sur le topic).

[Loekit : titre édité]

Anyanka · 27/12/2004, 02h41

Chandler.

Moi j'ai déjà été édité car j'avais posté une image, et que sur un autre répertoire du ftp il y avait une image d'un homme nu se prenant un bon coup de pied dans les boules (et fallait être vraiment curieux pour aller voir les autres répertoires...)
Donc, peut être que certains répértoires/pages sur ce site étaient hors-charte (en rapport avec le cannabis)
(j'ai plus l'url de ton gif pour voir ça)

Et pis tu devrais te plaindre, parait que les modos sont pas censés avoir le droit d'éditer un membre du staff

Bagnard · 27/12/2004, 02h49

Chandler is back.

p_y_a` · 27/12/2004, 03h29

Pour avoir vu le gif et le message posté, il n'y avait rien d'hors châtre.

Hydranoctis · 27/12/2004, 03h39

Hé réveillez-vous on est sur JoL là ... moi depuis qu'ils ferment les sujets du genre AFP me pose plus de questions

Enfin sinon j'avais vu l'image et voila quoi il n'y avait rien de choquant à part un mec qui fait une course poursuite avec la police en velo....

Michaël.be · 27/12/2004, 03h40

Contacter le modo is the way.

Si on me poste un lien super sympa mais que sur le site hébergeant le lien je vois des trucs hors charte, alors oui moi aussi je jarte le lien.

Jactari · 27/12/2004, 03h59

Citation :

Publié par Zog

Donc, ma question : est-il normal qu'une image en accord avec la charte soit éditée, si son adresse est elle même hors charte, alors qu'elle n'apparait pas directement ? (il n'y avait aucun lien vers le site sur le topic).

Dans l'absolu, c'est normal, le lien fait partie du message et il peut être lu au même titre que le reste du message.
Dans le cas particulier que tu pointes, dur à dire sans connaitre l'adresse en question (il y a une différence entre cannabis.com/comment_le_cultiver_chez_soi/... et ministere.sante.gouv.fr/etude_sur_lecannabis/..., mais dans un cas plus « limite », je comprendrais que dans le doute, le modérateur préfère retirer le lien).

Une autre question intéressante c'est : sachant que l'adresse posait problème pourquoi n'as-tu pas cherché à héberger l'adresse sur un autre site et demandé à Chandler de réouvrir la discussion avec la nouvelle image ? (Si l'image en elle-même n'est pas gênante pour d'autres raisons.)

Citation :

Publié par So sad...

parait que les modos sont pas censés avoir le droit d'éditer un membre du staff

C'est faux, à partir du moment où il y a matière à modération, le modérateur a non seulement le droit mais le devoir de modérer le message de l'utilisateur, qu'il fasse partie de l'équipe ou non, après, il y a une différence mais uniquement au niveau du traitement du problème et ça tu n'es pas censé le savoir.

Zog · 27/12/2004, 04h01

Citation :

Publié par So sad...

Chandler.

Moi j'ai déjà été édité car j'avais posté une image, et que sur un autre répertoire du ftp il y avait une image d'un homme nu se prenant un bon coup de pied dans les boules (et fallait être vraiment curieux pour aller voir les autres répertoires...)
Donc, peut être que certains répértoires/pages sur ce site étaient hors-charte (en rapport avec le cannabis)
(j'ai plus l'url de ton gif pour voir ça)

Et pis tu devrais te plaindre, parait que les modos sont pas censés avoir le droit d'éditer un membre du staff

Oui je ne comprends pas non plus, yavait pas de lien vers le site en lui meme...

Par contre pour le coup du membre du staff ya pas de raison Oo genre si j'avais posté un vrai lien bien hors charte, (genre image porno) encore heureux qu'on puisse m'éditer

Enfin jveux pas en faire une affaire d'état, mais je dois dire que les raisons de l'edit sont quand même plus que contestables (vais pas me plaindre pour un sujet pareil quand même

)

Citation :

Publié par Jactari

Dans l'absolu, c'est normal, le lien fait partie du message et il peut être lu au même titre que le reste du message.
Dans le cas particulier que tu pointes, dur à dire sans connaitre l'adresse en question (il y a une différence entre cannabis.com/comment_le_cultiver_chez_soi/... et ministere.sante.gouv.fr/etude_sur_lecannabis/..., mais dans un cas plus « limite », je comprendrais que dans le doute, le modérateur préfère retirer le lien).

Une autre question intéressante c'est : sachant que l'adresse posait problème pourquoi n'as-tu pas cherché à héberger l'adresse sur un autre site et demandé à Chandler de réouvrir la discussion avec la nouvelle image ? (Si l'image en elle-même n'est pas gênante pour d'autres raisons.)

il n'y avait pas de lien juste l'image qui était hebergée sur un site parlant du cannabis (à vrai dire j'ai même pas regardé le site, j'avais cherché l'image sur google).

Et pour le coup de l'hébergement, je me sentais pas d'uploader un GIF de 1,5Mo sur mon ftp, alors que je suis en 56k, vu que l'image n'était pas hors charte et qu'il n'y avait pas de raison qu'on aille fureter sur le site où est hebergée l'image... (moi flemmard ?

)

Bagnard · 27/12/2004, 04h03

Au faite pourquoi fermer les topic sur l'AFP ?

Zog · 27/12/2004, 04h05

Citation :

Publié par Bagnard

Au faite pourquoi fermer les topic sur l'AFP ?

Parce qu'ils n'ouvrent aucun débat, posent juste l'information sans ouverture à une discussion. C'est pour ça qu'il faut embellir la chose

Bagnard · 27/12/2004, 04h09

heu si ca ouvre un débat sur l'information...

Camélia · 27/12/2004, 04h20

Citation :

Publié par Zog

Parce qu'ils n'ouvrent aucun débat, posent juste l'information sans ouverture à une discussion. C'est pour ça qu'il faut embellir la chose

Ca on ne peut le savoir que si on laisse le fil ouvert et qu'on regarde les premières réponses, pas au premier post.

27/12/2004, 04h38

Bonjour, j'ai effectué un report hier pour demander à l'équipe de modération du bar de prendre contact avec votre R.D.S. pour vous remettre en mémoire la charte et les liens douteux et hors normes.
Donc des explications? Je n'ai pas à les donner à part ce qui fut déjà donner ici : le lien de l'image pouvait être exploiter pour aller voir un contenu qui n'a sa place sur JOL.
Oui on peut comprendre qu'étant sur une connexion 56k on n'a pas le temps de se permettre de faire passer cela sur un FTP. Maintenant comme l'indiquer le titre, ce fichier était lourd pour les 56k, il fallait aller jusqu'au bout de la démarche avant de la présenter sur JOL.
Donc pourquoi le report? En temps que membre de l'équipe nous ne deviez pas être ignorant de la charte à ce sujet.
Maintenant toujours comme membre de l'équipe vous savez qui à effectuer l'acte de modération donc vous connaissez aussi la démarche : contact avec le modérateur et si des explications complémentaires sont requises son R.D.S.. Et après si vous vous jugez léser, il est possible d'avoir recours à la médiation. Le sujet sur PQS est le dernier recours et encore on peut bien souvent s'en passer.
L'objet de ce report était de vous faire souvenir les règles qui régissent JOL et il semblerait que cela s'avère utile.
Cordialement

PS: merci de libellez vos sujets de manière plus explicite aussi la prochaine fois.

Noenga · 27/12/2004, 05h14

Citation :

Publié par Zog

(à vrai dire j'ai même pas regardé le site, j'avais cherché l'image sur google).

On est relativement nombreux à faire ça je pense, et perso je m'amuse rarement à aller visiter en détails le site d'où provient l'image que je recherchais. 'Fin bon.

Blague à part on pourrait peut-être éviter les étalages sur la voie publique non ?

Zog · 27/12/2004, 06h37

Citation :

Publié par Noenga

On est relativement nombreux à faire ça je pense, et perso je m'amuse rarement à aller visiter en détails le site d'où provient l'image que je recherchais. 'Fin bon.

Blague à part on pourrait peut-être éviter les étalages sur la voie publique non ?

Justement comme je l'ai dit sur ce fil, je ne cherche pas réparation mais je demandais juste un avis, c'est un simple fil du bar, donc niveau étalage c'était pas dans le but de nuire au modo, qui a juste fait ce qu'il estime nécessaire.

Ensuite pour Urian, je ne vois pas en quoi le report avec avertissement du RDS était nécessaire, l'image, le fil et l'édition n'ayant absolument aucun rapport avec ma section.
De plus, je ne vois pas pourquoi il s'agirait d'un "dernier recours" puisque comme son nom l'indique, ce forum sert à poser des QUESTIONS. Ce que j'ai fait.

Enfin pour finir dans la charte il y a écrit je cite :

Citation :

. : Pas de messages au contenu illégal : .

Les serveurs JOL étant basés en France, la loi française y est prioritairement appliquée.

Sont ainsi interdits, entre autres choses : la pédophilie, le révisionnisme (ou négationnisme : idéologie de ceux qui cherchent à minimiser, ou à nier, les crimes des nazis, en particulier le génocide des juifs d'Europe), les propos racistes, la diffamation (toute allégation ou imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé), l'atteinte au droit applicable aux bases de données, au droit des marques, au droit à l'image, aux droits d'auteur et droits voisins, au droit au respect de la vie privée.
Il est également interdit en France de faire l'apologie des drogues et de leur consommation.

Mon message n'avait dans son contenu rien d'illégal, seulement une image, hébergée sur un site dont le contenu ne l'est pas forcément, le fil ne contenant pas de lien vers ce site, et ne faisait en rien l'apologie des drogues et de leur consommation et personne sur le fil n'a cité le site en question, il fallait vraiment chercher la petite bête.

27/12/2004, 07h03

Qui est plus compétent pour justifier cet acte que le modérateur qui en l'instigateur?
Avez vous pris la peine de le contacter?
Ce n'est pas un avertissement qui fut transmis à votre R.D.S. mais simplement une demande à l'équipe de modération de savoir si c'est eux ou moi qui devait prendre contact avec lui pour vous faire remettre en mémoire la charte et la conduite d'un membre de l'équipe.
Votre R.D.S. se doit de gérer son équipe, même si vous êtes sur le bar votre appartenance à une section est visible.

Citation :

Si vous rencontrez des problèmes avec les forums ou si vous voulez faire des suggestions sur les forums ou sur JOL en général, c'est ici.

Oui ce forum sert à poser des questions concernant des problèmes sur les forums.
Maintenant il est clairement indiqué sur un persistant ici et sur votre dossier ModoPowa la marche à suivre pour les litiges sur la modération.
Vous dîtes que le contenu du site n'est pas forcément illégal? donc vous n'avez pas pris la peine d'aller y jeter un coup d'oeil.
Oui il y a un lien vers ce site vu qu'il s'agit du début de l'adresse de l'image. Vous n'avez pas fait attention à l'adresse du site?
Donc oui on peut chercher la petite bête mais c'est ainsi.
De plus il ne s'agit que d'une édition rien de plus.

Jactari · 27/12/2004, 11h05

Citation :

Publié par Zog

[...] le fil ne contenant pas de lien vers ce site, [...]

Le problème est que le fil contenait bien un lien vers le site (ton message contient l'adresse de l'image sous forme textuelle et non l'image elle-même), et ce n'est pas chercher la petite bête que de rappeler ce simple fait.

Car pour ceux qui consultent les forums sans afficher les images (oui, ça existe), l'adresse du site peut s'afficher en clair, et pour les autres, leur navigateur accède au site en question pour y charger l'image et un simple clic droit sur l'image permet d'obtenir son adresse ; dans tous ces cas, si le site en question ou une partie de son contenu est illégal, ça pose problème.

Prend le temps de charger l'image sur un site à toi ou demande à quelqu'un de te l'héberger (ça devrait se trouver sans problème) et tu pourras relancer ton fil, si l'image en elle-même ne posait pas d'autres problèmes bien sûr, et puis ça ne coute rien de prévenir les modérateurs avant pour voir de quelles façons il est possible de relancer le fil.

Blacky--- · 27/12/2004, 11h15

On peut savoir quand est-ce que la règle de non-édition d'un staffer JOL a été modifiée ?

Sadyre · 27/12/2004, 12h05

Citation :

Publié par Zog

Citation :

Publié par Noenga

(...)

Justement comme je l'ai dit sur ce fil, je ne cherche pas réparation mais je demandais juste un avis, (...)

Non, c'est une démarche de refus d'acceptation d'une modération, et l'action de Urian résultante est normale, parce que tu sembles avoir plus qu'oublié un petit machin rouge sous ton nom. Faire une erreur est compréhensible, ça peut arriver à n'importe qui, persister, non.

Tu aurais posé la question à un modérateur que tu aurais appris que la vérification de la provenance du site est une action normale (mais pas obligatoire), qui peut entraîner une édition si nécessaire.

Blacky,
Jamais été, elle dépend du cas, à priori celui ci était suffisamment important pour le nécessiter puisqu'il ne faut pas oublier qu'il y a aussi un facteur temps, qui peut poser des impératifs dès qu'il est question de modération

Loekit · 27/12/2004, 12h13

Pour le problème particulier de Zog, vous voudrez bien continuer d'en débattre en privé. Si une question sur la modération demeure, ouvrir un sujet plus global est tout à fait possible.

p_y_a` Alpha & Oméga	Pour avoir vu le gif et le message posté, il n'y avait rien d'hors châtre.
27/12/2004, 03h29

Hydranoctis Prophète / Prophétesse	Hé réveillez-vous on est sur JoL là ... moi depuis qu'ils ferment les sujets du genre AFP me pose plus de questions Enfin sinon j'avais vu l'image et voila quoi il n'y avait rien de choquant à part un mec qui fait une course poursuite avec la police en velo....
27/12/2004, 03h39

Michaël.be [Kr8] Alpha & Oméga	Contacter le modo is the way. Si on me poste un lien super sympa mais que sur le site hébergeant le lien je vois des trucs hors charte, alors oui moi aussi je jarte le lien.
27/12/2004, 03h40

Bagnard Bagnard	Au faite pourquoi fermer les topic sur l'AFP ?
27/12/2004, 04h03

Zog Alpha & Oméga	Citation : Publié par Bagnard Au faite pourquoi fermer les topic sur l'AFP ? Parce qu'ils n'ouvrent aucun débat, posent juste l'information sans ouverture à une discussion. C'est pour ça qu'il faut embellir la chose
27/12/2004, 04h05

Bagnard Bagnard	heu si ca ouvre un débat sur l'information...
27/12/2004, 04h09

Camélia Alpha & Oméga	Citation : Publié par Zog Parce qu'ils n'ouvrent aucun débat, posent juste l'information sans ouverture à une discussion. C'est pour ça qu'il faut embellir la chose Ca on ne peut le savoir que si on laisse le fil ouvert et qu'on regarde les premières réponses, pas au premier post.
27/12/2004, 04h20

Noenga Alpha & Oméga	Citation : Publié par Zog (à vrai dire j'ai même pas regardé le site, j'avais cherché l'image sur google). On est relativement nombreux à faire ça je pense, et perso je m'amuse rarement à aller visiter en détails le site d'où provient l'image que je recherchais. 'Fin bon. Blague à part on pourrait peut-être éviter les étalages sur la voie publique non ?
27/12/2004, 05h14

Blacky--- Alpha & Oméga	On peut savoir quand est-ce que la règle de non-édition d'un staffer JOL a été modifiée ?
27/12/2004, 11h15

Loekit Alpha & Oméga	Pour le problème particulier de Zog, vous voudrez bien continuer d'en débattre en privé. Si une question sur la modération demeure, ouvrir un sujet plus global est tout à fait possible.
27/12/2004, 12h13

Question modération : édition d'une image non hors charte si l'url est "douteuse" ?

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