Les mids (match'up, tips, etc.) (#8)

24/07/2015, 12h44

Question : comment entretenir son farm en mid lane ?

J'ai pas trop de souci particulier quand c'est de la phase de lane pure (je veux dire que le score dépend uniquement de notre capacité à farm), mais dès que la bot lane arrive et que les escarmouches commencent j'ai énormément de mal à trouver des opportunités de chopper du farm sans risquer de rater des fights mid et je me retrouve du coup assez souvent derrière même si j'ai pris de l'avance.

Je mid uniquement avec Karma si ça peut vous aider à m'aiguiller, c'est pas vraiment une bête de split push vous comprendrez.

MerleHS · 24/07/2015, 13h10

Perso quand la botlane arrive mid, je split bot, le but c'est de push 2 waves et ensuite tu retourne mid le plus vite possible et quand tu vois une personne bot, tu tente un fight (bon après si c'est shen/tp c'est plus difficile)

Après y'a aussi split bot, se cachez dans un bush et tuez le mec qui arrive mais avec Karma c'est un peu chaud (après si tu est feed tu peux facilement tuez l'adc qui vient prendre le farm bot)

Persillade · 24/07/2015, 13h37

Si le farm que tu peux plus prendre au mid va sur l'adc, sachant que tu joues un mage utilitaire, je trouve pas ça mauvais.

Split peut être une solution mais, encore une fois, quand t'es tout seul ton kit ne sert pas à ta team.

Karma peut choper des camps de jungle assez vite sinon.

24/07/2015, 14h04

Ben t'es quand même content quand ta Orianna choppe 300 de farm à 30min, pas 150.

Karma c'est la même, et c'est d'autant plus important pour elle de chopper du dégâts parce qu'elle est assez dépendante de ses gros ratios Ap. Bref je tenterai bien ce que Merle propose (en précisant que t'as pas besoin d'être mega feed pour buter l'AD, rush un Luden au lieu de Morello suffit par exemple).

Makaydo · 24/07/2015, 14h35

Citation :

Publié par Coffee Lover

Question : comment entretenir son farm en mid lane ?

J'ai pas trop de souci particulier quand c'est de la phase de lane pure (je veux dire que le score dépend uniquement de notre capacité à farm), mais dès que la bot lane arrive et que les escarmouches commencent j'ai énormément de mal à trouver des opportunités de chopper du farm sans risquer de rater des fights mid et je me retrouve du coup assez souvent derrière même si j'ai pris de l'avance.

Je mid uniquement avec Karma si ça peut vous aider à m'aiguiller, c'est pas vraiment une bête de split push vous comprendrez.

Je joue Karma solo lane (surtout top parce que je suis un main top) le conseil que je te donnerais serait push sur les side lane pendant les temps faibles. Non seulement tu peux récupérer du farm mais également mettre la pression et permettre de jouer sur un autre lane.
Après quand tu as suffisamment d'AP tu OS les mages avec un Q + luden ou Q+R. Du coup tu te déplace, tu met un spell et tu te déplace rapidement avec le Q

Et il n'y a rien de plus drôle que d'attendre un type (l'adc) dans un bush, lui balancer un Q+R/W et le finir à l'auto attaque (ou à l'ignite

) .

Tchaïka · 27/07/2015, 18h37

Petite question, pourquoi tout le monde fait RoA sur ChoGath? Perso je rush Morello/Lucidités et même avec les 40% de cdr je trouve ses cd longs, j'ai pas l'impression qu'il ait besoin de la tankiness que donne le RoA vu son R, pas non plus vraiment de problème de pool de mana. Vu que c'est un perso fort en midgame je ne comprends pas qu'on delay sa puissance non plus.

Asurya XIII · 29/07/2015, 01h20

Citation :

Publié par Tchaïka

Petite question, pourquoi tout le monde fait RoA sur ChoGath? Perso je rush Morello/Lucidités et même avec les 40% de cdr je trouve ses cd longs, j'ai pas l'impression qu'il ait besoin de la tankiness que donne le RoA vu son R, pas non plus vraiment de problème de pool de mana. Vu que c'est un perso fort en midgame je ne comprends pas qu'on delay sa puissance non plus.

Gros coûts en mana, melee sans escape ni dash, synergie avec l'ulti, gros dégâts de base et gros ratios. Pour le même montant en gold, y'a rien de mieux sur lui, tout simplement. Un Chog 6 stacks avec RoA 10 est invincible en duel contre 90% des AP.

Sinon, il est hyper fort late game hein.

Chandlerus · 01/08/2015, 11h54

Citation :

Publié par Ashurah XIII

Gros coûts en mana, melee sans escape ni dash, synergie avec l'ulti, gros dégâts de base et gros ratios. Pour le même montant en gold, y'a rien de mieux sur lui, tout simplement. Un Chog 6 stacks avec RoA 10 est invincible en duel contre 90% des AP.

Sinon, il est hyper fort late game hein.

Cho'gath fort late game? J'ai pas l'impression, du moins il est très dur à tomber mais il fait plus des masses de dégâts. Pour moi c'est son early et son mid qui sont intéressants.

Sinon pour Annie, l'ordre du burst est situationnel ou c'est toujours pareil? On monte les stacks puis à 4 R>E>W>Q?

Tchaïka · 01/08/2015, 14h06

Cho full AP ça fait toujours énormément de dégâts en late, il a des ratios bien violents, la raison pour laquelle je trouve qu'il est plus fort en midgame qu'en late c'est justement parce qu'en late il devient tuable alors qu'avant les stacks de R suffisent à le rendre très tanky.

Toujours pas convaincu par le RoA sinon et j'ai remarqué que pas mal de pros font comme moi en fait et vont chercher les 40%cdr rapidement en rushant morello puis full AP.

Rahl' · 10/08/2015, 14h09

Je viens de découvrir le bonheur de jouer Jayce ( au mid principalement) mais je me demandais si la Trinité était rentable sur lui?
Je fais Couperet Noir en premier puis Faux Spectrale pour rusher le plus vite possible les 35/40% de CDR et après j'avise. Dernier souffle toussah toussah. D'autres idées à me conseiller ?

Persillade · 10/08/2015, 14h23

Citation :

Publié par Rahl'

Je viens de découvrir le bonheur de jouer Jayce ( au mid principalement)
Je fais Couperet Noir en premier puis Faux Spectrale pour rusher le plus vite possible les 35/40% de CDR et après j'avise. Dernier souffle toussah toussah. D'autres idées à me conseiller ?

Perso je suis presque toujours sur Larme de la Déesse - Bruta - Manamune - Bottes CDR (parfois avant la manamune) - Dernier Souffle.
Avec 10% CDR en runes + 5% en maîtrises on est cap super vite.

Derrière t'es libre avec Soif de Sang, Lame d'Infini, Banshee, Ange Gardien, upgrade la Youmuu.

J'ai pas assez joué avec la Faux spectrale mais ça peut être une alternative aux runes CDR quand on a vraiment besoin de la MR en bleu. (mais même là ça doit être mieux de caler un early Hexdrinker et de garder la CDR en runes).

Citation :

je me demandais si la Trinité était rentable sur lui?

Très cher, mais que des bonnes stats sur Jayce. Le bémol c'est vraiment le prix qui retarde la powerspike que tu as plus tôt avec la péné et la CDR.

Rahl' · 10/08/2015, 20h12

Ben pour la CDR le couperet est juste parfait je trouve. Avec Couperet + Luci avec 5% de maîtrise j'passe direct à 40% de CDR. Mais je préfère prendre des mercures si trop de cc en face et du coup la faux me permet de rattraper la CDR perdue en plus d'offrir un bonus qi se couple bien avec la Muramana (a)

Persillade · 10/08/2015, 22h28

BC + Ionian = 4000 gold.
Bruta + Ionian + runes = 2337 gold. Si on rajoute un NMM pour compenser la RM ça fait 2837 gold.

Le cleaver je trouve ça naze sur Jesse. Déjà le passif ne marche pas sur le poke, et puis les HP font un peu tâche en rush sur un AD caster.

La régen mana de la faux c'est négligeable aussi (à vue de nez c'est du 100 mana sur un full combo).

Fl3o · 11/08/2015, 11h33

Citation :

Publié par Persillade

Le cleaver je trouve ça naze sur Jesse. Déjà le passif ne marche pas sur le poke.

Tu peux EQ et passer en marteau. Mais ouais le BC est pas fantastique, Luci -> Manamune -> LW -> Youmu -> BT -> Scimitar ou IE ou random item def ftw.

Mange Mon Moineau · 11/08/2015, 16h23

Citation :

Publié par Persillade

Perso je suis presque toujours sur Larme de la Déesse - Bruta - Manamune - Bottes CDR (parfois avant la manamune) - Dernier Souffle.
Avec 10% CDR en runes + 5% en maîtrises on est cap super vite.

Derrière t'es libre avec Soif de Sang, Lame d'Infini, Banshee, Ange Gardien, upgrade la Youmuu.

Presque pareil, mais toujours IE, je fais jamais BT, et j'upgrade la Youmuu parfois avant l'IE, ça dépend de quand les golds tombent

Et en last item soit banshee/GA/QSS améliorée

Arga3l · 12/08/2015, 09h13

Petite question en passant :

Elise sololane, c'est viable ? Et si oui, comment ? quoi ? ou ? Tout ça quoi.. /D

Merci les gens!

~ Tsûnamî ~ · 16/08/2015, 17h02

y'a des persos qui peuvent gagner contre viktor ? parce que j'ai un peu l'impression que c'est annie 2.0, avec plus de mobilité et de range

Gentsu' · 16/08/2015, 17h10

De ce que j'ai vu, les trucs à poke (varus/kog par exemple) ça marche bien.

Cogee · 17/08/2015, 14h41

Lux c'est quand même ultra safe contre lui je trouve aussi.

Chandlerus · 17/08/2015, 15h00

Au contraire je dirais de prendre un assassin, ptet pas tous mais il n'a pas d'escape et de ce que j'ai vu jouer ça marchait bien. Un fizz doit pouvoir facilement dodge son rayon pour le all in derrière tranquillement.

Nicinic[Mai] · 17/08/2015, 15h14

Citation :

Publié par Chandlerus

Au contraire je dirais de prendre un assassin, ptet pas tous mais il n'a pas d'escape et de ce que j'ai vu jouer ça marchait bien. Un fizz doit pouvoir facilement dodge son rayon pour le all in derrière tranquillement.

Ouai enfin le problème c'est que Viktor a des dégâts pétés, et à part Fizz, je vois mal qui peux le battre en 1v1 en dégâts (avec en plus le trickster pour échapper à quelques dégâts).

WoloWizard420 · 17/08/2015, 15h18

Citation :

Publié par Nicinic[Mai]

Ouai enfin le problème c'est que Viktor a des dégâts pétés, et à part Fizz, je vois mal qui peux le battre en 1v1 en dégâts (avec en plus le trickster pour échapper à quelques dégâts).

Zed peut probablement l'outplay (et en soloQ pour moi le perso est largement sortable, pour peu qu'ait les méchaniks)

Taeyeon · 17/08/2015, 15h35

Diana si tu prends l'avantage

Sinon y a LeBlanc, un peu oubliée ces derniers temps mais elle fait l'affaire
(je rajoute ça en complément du Zed, il fait bien lui aussi)

Asurya XIII · 17/08/2015, 15h40

Xerath, éternel oublié qui pourtant n'a que peu de faiblesses quand il est maîtrisé et joué contre une team avec pas plus d'un tank.

Nicinic[Mai] · 17/08/2015, 15h55

Zed et LB sûrement, même si Zed doit faire gaffe au gravity field que Viktor pose à ses pieds quand il ult.
Xerath c'est surtout une bataille de skillshots longue portée, celui qui réussit le plus ses lasers/lasers gagne

mais en assassin pur y a ptet aussi Talon mais bon, Viktor est faible face aux assassins, mais ses dommages lui permettent de 1v1 s'il a pris un peu l'avantage en lane avec son poke.

Persillade	Si le farm que tu peux plus prendre au mid va sur l'adc, sachant que tu joues un mage utilitaire, je trouve pas ça mauvais. Split peut être une solution mais, encore une fois, quand t'es tout seul ton kit ne sert pas à ta team. Karma peut choper des camps de jungle assez vite sinon.
24/07/2015, 13h37

#374524 Invité	Ben t'es quand même content quand ta Orianna choppe 300 de farm à 30min, pas 150. Karma c'est la même, et c'est d'autant plus important pour elle de chopper du dégâts parce qu'elle est assez dépendante de ses gros ratios Ap. Bref je tenterai bien ce que Merle propose (en précisant que t'as pas besoin d'être mega feed pour buter l'AD, rush un Luden au lieu de Morello suffit par exemple).
24/07/2015, 14h04

Tchaïka	Petite question, pourquoi tout le monde fait RoA sur ChoGath? Perso je rush Morello/Lucidités et même avec les 40% de cdr je trouve ses cd longs, j'ai pas l'impression qu'il ait besoin de la tankiness que donne le RoA vu son R, pas non plus vraiment de problème de pool de mana. Vu que c'est un perso fort en midgame je ne comprends pas qu'on delay sa puissance non plus.
27/07/2015, 18h37

Rahl' [Dicta] Dauphin / Dauphine	Je viens de découvrir le bonheur de jouer Jayce ( au mid principalement) mais je me demandais si la Trinité était rentable sur lui? Je fais Couperet Noir en premier puis Faux Spectrale pour rusher le plus vite possible les 35/40% de CDR et après j'avise. Dernier souffle toussah toussah. D'autres idées à me conseiller ?
10/08/2015, 14h09

Rahl' [Dicta] Dauphin / Dauphine	Ben pour la CDR le couperet est juste parfait je trouve. Avec Couperet + Luci avec 5% de maîtrise j'passe direct à 40% de CDR. Mais je préfère prendre des mercures si trop de cc en face et du coup la faux me permet de rattraper la CDR perdue en plus d'offrir un bonus qi se couple bien avec la Muramana (a)
10/08/2015, 20h12

Persillade	BC + Ionian = 4000 gold. Bruta + Ionian + runes = 2337 gold. Si on rajoute un NMM pour compenser la RM ça fait 2837 gold. Le cleaver je trouve ça naze sur Jesse. Déjà le passif ne marche pas sur le poke, et puis les HP font un peu tâche en rush sur un AD caster. La régen mana de la faux c'est négligeable aussi (à vue de nez c'est du 100 mana sur un full combo).
10/08/2015, 22h28

Fl3o	Citation : Publié par Persillade Le cleaver je trouve ça naze sur Jesse. Déjà le passif ne marche pas sur le poke. Tu peux EQ et passer en marteau. Mais ouais le BC est pas fantastique, Luci -> Manamune -> LW -> Youmu -> BT -> Scimitar ou IE ou random item def ftw.
11/08/2015, 11h33

Arga3l Duc / Duchesse	Petite question en passant : Elise sololane, c'est viable ? Et si oui, comment ? quoi ? ou ? Tout ça quoi.. /D Merci les gens!
12/08/2015, 09h13

~ Tsûnamî ~ Alpha & Oméga	y'a des persos qui peuvent gagner contre viktor ? parce que j'ai un peu l'impression que c'est annie 2.0, avec plus de mobilité et de range
16/08/2015, 17h02

Gentsu' [Apo N] Alpha & Oméga	De ce que j'ai vu, les trucs à poke (varus/kog par exemple) ça marche bien.
16/08/2015, 17h10

Cogee Alpha & Oméga	Lux c'est quand même ultra safe contre lui je trouve aussi.
17/08/2015, 14h41

Chandlerus Alpha & Oméga	Au contraire je dirais de prendre un assassin, ptet pas tous mais il n'a pas d'escape et de ce que j'ai vu jouer ça marchait bien. Un fizz doit pouvoir facilement dodge son rayon pour le all in derrière tranquillement.
17/08/2015, 15h00

WoloWizard420 [LTOP] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Nicinic[Mai] Ouai enfin le problème c'est que Viktor a des dégâts pétés, et à part Fizz, je vois mal qui peux le battre en 1v1 en dégâts (avec en plus le trickster pour échapper à quelques dégâts). Zed peut probablement l'outplay (et en soloQ pour moi le perso est largement sortable, pour peu qu'ait les méchaniks)
17/08/2015, 15h18

Taeyeon Alpha & Oméga	Diana si tu prends l'avantage Sinon y a LeBlanc, un peu oubliée ces derniers temps mais elle fait l'affaire (je rajoute ça en complément du Zed, il fait bien lui aussi)
17/08/2015, 15h35

Asurya XIII Alpha & Oméga	Xerath, éternel oublié qui pourtant n'a que peu de faiblesses quand il est maîtrisé et joué contre une team avec pas plus d'un tank.
17/08/2015, 15h40

Les mids (match'up, tips, etc.) (#8)

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