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Alpha & Oméga
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Vous pensez quoi de l'interaction challenges/idoles (sachant qu'on ne connaît les challenges qu'une fois les idoles lockées) ? Est-ce qu'il n'y aura pas souvent intérêt à se suicider au boss pour recommencer sans idole, de façon à réussir un challenge plus rentable et plus simple, mais impossible avec idole ?
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05/06/2015, 22h06
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[WIKI] Mise à jour 2.29
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Dauphin / Dauphine
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Y a pas un problème avec les familiers ou montilier?
Mon Kwaltess en tout cas me donne plus de PA. |
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05/06/2015, 22h14
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[legue]
Alpha & Oméga
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La potion d'apisaphé pourrait être ajouté à la catégorie "potino de téléportation", non ?
Plus généralement, les potions dont l'effet est "téléporte" y serait à leur place, imo. |
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05/06/2015, 22h15
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Alpha & Oméga
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Citation :
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05/06/2015, 22h18
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Dauphin / Dauphine
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Citation :
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05/06/2015, 22h23
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Héros / Héroïne
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Quelqu'un a commencé les quêtes d'alignements? Elles ont changé par rapport à la version actuelle? Si oui, elles sont intéressantes?
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05/06/2015, 22h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
Comme beaucoup je trouve les effets bien trop déséquilibrés, les joueurs feront joujou avec le temps de faire les succès et de faire une vidéo pour impressionner la galerie, puis on les oubliera vite, un peu comme le serveur épique, quand on a un ratio risque/récompense aussi faible les joueurs se désintéressent vite. |
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05/06/2015, 22h29
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Alpha & Oméga
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Salut, je viens d'essayer quelques donjons solo avec compagnon et des idoles pour un score de 417 donc +354% de drop et franchement je ne remarque pas grand-chose.
PP de base: 254+le compagnon. Ca marche niveau drop? Bon sinon c'est assez fun. édit: je viens de me faire un craq légendaire et ça bugge Une fois au contact, il ne me faisait plus aucune attaque alors qu'avec sa frappe il tape normalement du 800 environ avec mes idoles, je suis en pano glours/gloursonne et les idoles c'était: nyoro magistrale, leukyde, bihilète magistrale, dynamo magistrale, yoche magistrale et dagob magistrale. D'ailleurs il ne lançait plus de sort du tout, pas de bonus PA ni de résistances ni invocs. Sachant que j'avais un arbre au contact, puis un second et une soigneuse+bloqueuse/surpuissante pour bloquer ses invocs+lumino (déjà mort quand je suis passé au craq légendaire). Dernière modification par Burpawa ; 05/06/2015 à 23h48. |
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05/06/2015, 22h44
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Alpha & Oméga
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Nan y'a quand même une différence conséquente entre un stuff opti full sagesse et un stuff combat avec sagesse non négligé, et on parle pas de 100 d'écart (1100 sagesse d'un coté pour 700/800 de l'autre).
Sinon je comprends pas trop ceux qui disent que c'est pas "rentable" alors c'est que du bonus. Perso je farm grobe par exemple, avec team 200 pour monter Eliome et 1 ou 2 mules full sagesse. Si avec la maj 2.29 je pourrais équiper quelques idoles qui vont me donner du bonus XP en ne changeant strictement rien au combat (ouai je parle pas de cumuler les 6 plus grosses idoles pour arriver a 500%+ et rendre le combat infaisable, mais juste 50/100% c'est toujours ça a prendre sans qu'il y ait un réel impact en jouant) et mes mules full sagesses gagneront encore plus que maintenant (déjà que les combats frôlent les 150M d'xp, ça sera que du benef 
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05/06/2015, 22h49
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[Fail]
Alpha & Oméga
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En provenance du forum off', si certains veulent spéculer un peu
 Citation :
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05/06/2015, 23h21
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Dauphin
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J'ai pu tester les idoles ce soir, et c'est plutôt rigolo. Y'a moyen de s'en servir dans les défis ? Car ça peut vraiment être fun de jouer avec ces modificateurs dans des 2v2 ou 3v3 entre copains.
Par contre, le gros points noir, c'est que c'est le bordel. Partout.
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05/06/2015, 23h21
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Invité
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Citation :
Actuellement on a des THL qui mule des BL sur le royalmouth ainsi que ben le ripate. Après la maj, toutes ces personnes vont abuser les idoles pour farmer le royalmouth à fond avec des THL puisque les monstres sont largement gérable par ces derniers. 1) Suis-je le seul à trouver normal que des 180 devrait xp avec des gens de leur niveau sur des zones de leur niveau et que des lvl 80 devrait faire de même? 2) Les monstres de F2, F3 et des dimensions sont bien trop puissant pour que l'xp/drop soit rentable avec des idoles. Le problème vient majoritairement des maps, +de 75% des maps nous font débuter au cac avec des mobs qui peuvent nous mettre trouzmille état et mettre midlife 1 ou 2 perso. |
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05/06/2015, 23h24
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Dauphin
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Citation :
1) Peut-être pas seul, mais je ne pense pas comme toi. Car en guilde, nous ne recrutons pas que des levels 19x, et que si j'ai envie de jouer et d'aider la progression d'un ami 15x, je ne vois pas pourquoi on devrait m'en empêcher.
2) Il n'y a pas forcément besoin de jouer avec les plus grosses idoles sur ces zones qui, par rapport aux contenus plus faciles, bénéficient d'un taux d'xp souvent supérieur. Rien que jouer avec les idoles majeures, ça te divise très souvent ton malus par deux par rapport aux plus grosses idoles, mais ne divise pas ton bonus au drop/xp par deux pour autant. Le dosage est pas mal foutu. |
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05/06/2015, 23h41
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Invité
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Citation :
2) Un taux d'xp supérieur mais un temps de combat bien trop supérieur et des combats risqué, là est le problème... Tu croit que la majorité vont aller xp sur les zones THL après la maj? Pas plus qu'aujourd'hui hors mis pour les TTHL qui vont faire leurs succès. |
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05/06/2015, 23h50
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Alpha & Oméga
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Je parlais en effet du "mulage", mais c'est valable pour tout le reste, que ça soit le drop : une team opti PP avec des idoles aura encore plus de chance de drop qu'actuellement, sans changer de stuff je parle.
Ce que je comprenais pas dans les messages c'est les histoires de compromis obligatoire et de non rentabilité des trophées, oui on peut faire le compromis de ne pas jouer sagesse et de mettre des idoles pour compenser et XP autant que si on était sagesse, et c'est cool pour ceux qui se font pas muler, mais on peut aussi se servir du double avantage sans compromis, et ça aussi c'est cool (du moins a court terme, vu qu'ils veulent supprimer la PP et indirectement la sagesse pour la suite..). Et dans tous les cas, strictement tous, que ça soit pour faire des compromis, pour se donner des challenge, pour s'amuser sur des combats atypiques, XP encore plus vite, drop encore plus etc.. les idoles sont un gros point positif. Et de mon point de vue, de joueur purement PvM, c'est un des meilleurs ajouts depuis (bcp) d'années D'ailleurs pour le non PvM, je verrais bien une utilisation d'idole pour le PvPM possible, enfin a bosser mais l'histoire d'avoir un/des modificateurs de combat comme en dimension, donc a double tranchant mais qui rajouteraient pas mal de fun et/ou stratégies.. enfin ça reste a travailler mais y'a des idées sympas qui peuvent se faire dessus. |
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06/06/2015, 02h08
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Invité
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Citation :
Pour le PvPM ça peut-être intéressant de mettre un mode ''Idoles en Koli'' lorsque le KIS sera sortie bien-sûr... |
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06/06/2015, 02h30
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Dauphin
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Citation :
1) Mais je m'en fiche que la majorité des joueurs, ou que n'importe quelle proportion des joueurs, fasse de cette manière. Personnellement, à aucun moment je trouve normal que l'on me mette dans une cage pour joueurs 19X, et je ne veux pas que l'on m'empêche d'aller jouer librement, et sans malus, avec un ami 15X, ainsi que lui filer un coup de main alors qu'il devrait (apparemment) rester dans sa cage pour joueur 15X. Et à quel moment ce qui peut se passer en /b ou en /r a quelque chose à voir là-dedans ?
D'ailleurs, qu'est-ce que cela fait qu'il y ait des grinders ou non ? J'ai pris 4 ans à monter mon premier perso au level 200, et j'ai pris mon pied dans le leveling. Et ça ne me dérangeait pas trop de ne pas être 200, car tout le monde était plus ou moins dans mon level. À côté, j'ai des amis qui n'aiment pas les phases de leveling, qui voient leurs potes tous lvl 199 ou 200. Du coup, ils ont rush leur level max en quelques mois pour pouvoir tout simplement se mettre au niveau. À quel moment est-ce quelque chose de négatif ? Dofus reste un jeu très long pour un nouveau joueur, et tout le monde ne peut pas forcément s'investir sur plusieurs années pour pouvoir profiter d'un maximum de features, ou pour, tout simplement, pouvoir jouer avec ses potes. Et dofus sans les potes, bah ... j'en connais une tripotée qui n'aurait pas continué le jeu. 2) Encore une fois, ce que fait la majorité des joueurs, je m'en fiche pas mal. Il y aura certainement des donjons 100-140, où avec certaines idoles bien choisies, les joueurs pourront mettre leur cerveau de côté, et s'amuser tranquillement à taper sur des mobs, tout en se gavant d'xp. Et ils vont sûrement s'éclater. Et pourtant, pour quelqu'un qui veut un peu plus de challenge, rien ne l'empêche de taper dans du plus complexe. En tout cas pour du F2 (ce que tu as cité), je ne vois pas pourquoi il y aurait une quelconque modification sur le temps des combats si on sélectionne les bonnes idoles. En glours, y'a des bonnes combinaisons d'idole (les plus grosses, et le tiers d'en dessous) qui ne sont pas trop contraignante pour le déroulement du combat pour des lvl 199+. Il ne faut juste pas leur filer les +400% dommages. Mais tu peux largement leur donner les PM en rab, les PM quand tu les tapes, ou l'érosion, ou si t'as un zobal t'enlèves tes soins/regen, ou encore tu prends les 40% d'érosion. Bref, rien qui t'empêche de terminer le combat entre 4 et 10 tours, comme aujourd'hui. Et le bonus reste conséquent. Après, peut-on équiper les idoles sur F3 sans trop se pénaliser ? Dans les dimensions ? Mouai, c'est plus pour le drop que ça reste intéressant, et doit bien y avoir quelques furieux pour réussir ce genre de trucs x). |
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06/06/2015, 03h56
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Alpha & Oméga
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Ces derniers temps j'ai joué surtout avec des 100-150, alors que je suis 200.
Et pour certains la seule chose qu'ils veulent c'est se faire muler comme des porcs pour taper aussi fort que les youtubeurs. Oui ils s'en foutent du jeu tactique, de l'univers, etc. Ils veulent juste roxer vite. Je n'ai aucune idée du nombre, mais je n'ai pas encore trouvé de joueur de cette tranche qui soit intéressant et utile dans un combat...  Quand ils sont bien équipés dans cette tranche de niveau, ils sont au Kolizéum. Donc tu ne les revois plus en PvM.  Bon courage pour enlever cette mentalité "mule sasa frifri" et toutes autres conneries à deux syllabes digne d'un nouveau né. |
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06/06/2015, 06h11
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Empereur / Impératrice
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Citation :
Je pense que les effets sont vraiment trop violent pour le bonus apporté, concrètement mieux vaut sacrifier l'efficacité du perso qu'on veut xp plutôt que de se taper un combat impossible. J'ai aussi testé sur un dopeul 1v1 donc, et il m'a juste OS T1 en me faisant -3100 avec un pandatak et -1400 sur un ethylo. Alors certes vous allez me dire, le cumul de trop d'idoles font que.. mais en clair 500% sur l'xp c'est ce qu'on peut chopper facilement en mode sagesse. Aussi le soucis est qu'on ne sait pas à quoi s'attendre, t'équipes tel idole mais tu sais pas exactement ce que ça va donner sur les mobs. Alors oui on t'indique les effets de l'idole, mais t'en es pas à t'imaginer que ça peut te os un perso. Surtout que pour des persos 200 j'étais en zone 130... donc autant dire que c'est même pas la peine en zone fri 2 et encore moins en zone 200 ! (donc en clair, leur fable qui disait que le but était d'encourager les personnages a xp dans des zones de leur level, c'est 0 !) D'autres vont dire que le but n'est pas de concurrencer le mode sagesse mais de rendre les combats plus fun, alors peut-être mais ce n'est pas ce qui a été répété tout au long du devblog sur les idoles ! Concernant les métiers, ça a l'air intéressant, le truc est, que comme un craft peut potentiellement représenter 1 level (en gain) les recettes sont devenues affreuses pour les consommables ! Maintenant soit tu fais tout, de A à Z comme avant pour faire ta ressource et tu fou 3 plombes (surtout qu'il faut pas oublier que le temps de craft est bien long aussi...), soit tu fais plus tout de A à Z et dans ce cas tu achètes ce dont tu as besoin (mais du coup tu répercutes le coût sur ton produit). Selon moi va falloir s'attendre à des vagues niveau coût du pain etc... finit les 100 pains à 8000k, là je table plutôt sur des prix x10. Surtout vu le temps d'adaptation des bots, ça risque de faire mal. Mais une fois les bots capables de craft les consommables (pain en particulier) les joueurs seront à la ramasse certainement. Et puis avant, le mec qui voulait faire du métier et pas xp pouvait le faire, maintenant il va falloir aller drop sur des mobs des ingrédients ? Quand je me dis que je sortais parfois 20 000 pains (pour une misère certes) et que ça partait dans la journée, je me dis que la demande est quand même pas moindre, bah là, ça va être une sacrée claque pour les joueurs ! Et je doute que les joueurs apprécient vraiment de devoir s'asseoir pour récupérer leur vita car le pain est trop cher... PS au dessus : quand tu vois le choix des équipements bl => thl tu peuxp as leur en vouloir, je trouve que c'est super limité niveau stuff et càc, y a que level 200 où pour moi tu commences à avoir des choix très intéressants. |
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06/06/2015, 06h19
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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06/06/2015, 06h39
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Alpha & Oméga
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Citation :
On vous file une ferrari vous avez tout de suite envie de faire du 350km/h sur l'autoroute et après venir vous plaindre que ça va trop vite et que c'est trop dangereux ???  Pour info les succès se débloquent a 170 et 300, il n'y a AUCUNE raison de dépasser ce % (sauf cas très particulier et rare de mulage intensif sur du BR  )
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06/06/2015, 08h09
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Alpha & Oméga
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Franchement, je comprend pas la plupart d'entre vous ><
Comme dit plus haut, les idoles sont l'une des plus grosses maj PvM depuis longtemps. Les joueurs sont pas con, ils vont pas utiliser un +PM en tynril (à moins d'avoir beaucoup de ret PM), ou un 100%cc en moon.... Il utiliseront un +PM sur un krala ou un +400% do sur un tynril... Là ça créer des bonus qui ne désavantage pas. Pas utilisable sur fri 2/3? c'est peut-être le but justement, pour avantager encore les anciens contenu (d’ailleurs, faire un ougah avec quelques idoles, ça permet de faire un donjon 180 avec des 200 sans rouler sur le contenu) Peut-être que ça ne VOUS plaît pas (on reviens sur le coté "je suis l'élite, j'ai raison, on s'en fou des autres qui peuvent apprécier, ça me dérange que d'autre aiment une maj" qu'on retrouve régulièrement sur JoL... Oui c'est pas le KiS, mais perso je préfère les idoles que ça. D’ailleurs, faisant assez régulièrement des SC/kimbo juste pour m'amuser (j'ai déjà délock tout les succés, j'ai fait le donjon avec mon panda 199 en 1er, puis mon sram 18X, et j'ai enfin fini avec le solotage en sadi 200), je me posai régulièrement des contraintes pour justement m'amusez, style blitz et tout ça... Juste pour le fun! Les seuls défauts sont, à mon avis, des boosts qui auraient pu être meilleur (comme j'ai dis plus haut, un systéme qui fait qu'on ne peux pas dans le même tour virer + de 25% de la vita à un mob serais génial), et le systéme d'invulnérabilité via des idoles qui est génial!  On pleure des donjons THL récent car y-a trop d'invu (frigost etc), mais avec ça, c'est vraiment faire entre les 2; le joueur choisis un délock pas top chiant suivant sa classe, pour une meilleur xp. Le systéme mérite d'être améliorer, mais je trouve ce concept bien plus intéressant qu'une invu direct pur et dur (oto l'avantage c'est qu'il y-a en général 2 moyen de tuer le boss invu, et/ou qu'il se retourne contre lui (glyphe kaska permet de vite tuer kimbo/retrait PA OU sort du kili pour hololol etc...) 2éme défaut, je pense que soit les idoles ne donnent pas assez de point (pour les succés), soit 300 c'est trop...  Mais les idoles ne sont pas faite pour être utiliser de manière irréfléchis, ni même pour être plus puissant que la sagesse; il sert de moyen supplémentaire d'xp... La plupart se plaignent que le jeu est devenu "trop simple", ba là justement ce ne sera plus "trop simple", surtout s'il modifient le gain sagesse. Et si ça vous emmerde tant que ça, vous pouvez toujours jouer sans et utiliser l'abus mulasasa qui ne devrait pas être en place... Avoir un stuff roxx opti sagesse oui (souvent au détriment de la vita, style doro/dora bora, les masques kani), et ce système favorisent ceux là encore plus. En gros, on a; un mulapex qui se voit nerf (car un perso inutile avec des idoles, c'pas le top) Un perso full roxx sans sagesse/pp qui xp/drop mieux Un perso roxx avec une bonne base sagesse qui voit ses combats rallonger mais xp mieux. Après, au joueur de voir quelle idole mettre en fonction du combat pour que le rapport gain/temps (tient ça me rappelle mon cour d'écologie ça, théorème de la valeur marginale), ou de ne pas mettre d'idole car c'est plus rentable de faire 2 combats... Et pour info, c'est utilisable hors donjon aussi, là ou les ressources coutent très chère, un bonus pp n'est pas négligeable. |
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06/06/2015, 08h31
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Dauphin / Dauphine
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J'ai une petite question n'ayant pas accès à la bêta : la suppression des seuils de pp entraîne t-elle une hausse de certains taux de drop de manière indirecte ?
Exemple du vulbis dont le seuil était à 400pp avec un taux de 0,001%, passe t-il à 100pp avec un taux de 0,001% ou le taux est il adapté? |
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06/06/2015, 08h32
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Alpha & Oméga
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Citation :
)@cannelle sisi les pious aussi ! sinon de manière général tout ce qui se tue en 1 tour sans nous tuer ce qui ouvre des possibilités de drop infini a tous les levels ! (je regrette mes sadis fourbes en mode arbre du coup ^^) il faut juste laisser aux joueurs le temps de digerer cette grosse MAJ et ne pas réfléchir que pour les boss Frigost, sans doute le seul endroit ou les idoles sont effectivement contre productives
Dernière modification par falcon ; 06/06/2015 à 08h53. |
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06/06/2015, 08h41
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Alpha & Oméga
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Aucune différence, le seuil n'était là que pour débloquer le taux, avoir 500 p sur un item à 1% et un taux de 400 pp ou sur un taux à 100pp, soit tu avait entre 100 et 400 (non compris) de pp et tu ne pouvais drop que l'item au seuil = 100pp, ou tu avait 400pp et plus et tu drop les 2 au même taux
EDIT |
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06/06/2015, 08h42
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