[Pyroli]

Oh, mais pour ce qui est : glande à l'HdV, je suis totalement d'accord avec toi !

Je suis le genre de joueurs méga glandeurs, qui n'a pas de problème à rester 3h sur la même map à juste parler avec des gens : sur Dofus, on a nos maisons, enclos, les zaaps, les bâtiments etc pour y aller.
On a de la zone de "glande" à profusion.

Sur Wakfu, il n'est même pas envisageable de glander, c'est farmland pour farmland, 100% des cartes est destinée au farm et à l'artisanat. On n'a pas de grande ville. Et pas seulement pour glander, mais simplement pour que l'univers de Wakfu semble réel !

Pour mes amis les plus assidus sur Wakfu, quand je leur dis que dans notre petit havre-sac (j'en ai mis un full jardin à disposition de ma guilde), j'allais le réaménager pour faire un coin avec des tables/chaises etc : ça les fait rire ! Autant discuter en tapant des Black Wabbit. C'est l'ambiance qu'on retrouve chez pas mal de joueurs sur Wakfu : farm farm farm pour espérer arriver à quelque chose (pour n'arriver nulle part vu la difficulté).

On a Katrepat, et encore, les maisons sont fermées, à part la taverne, qui ressemble un peu à un village, le Domaine Sauvage va sûrement voir son campement bwork, mais c'est tout !

Comme tu dis, j'espère que les capitales vont apporter un peu de gaieté. Enfin, pour moi c'est trop tard..
Surtout que j'en doute : pourquoi ?
Car tout ce qui ne ressemblait pas à FarmLand a été supprimé par les développeurs pour ne faire de Wakfu qu'un vaste champs de farm.
Quête BU ? Supprimée. Ok, c'était chiant de les faire chaque semaine. Mais juste une fois ? Pour découvrir l'histoire du boss etc.
Arène ? Fermée 1 mois pour ouvrir la seconde saison, qui ne viendra jamais. Et ils ne réouvrent pas la saison 1.. Pourquoi un système de saison, déjà ? Ils visent trop loin, alors autant détruire.
Jetons ? Supprimés pour être remplacé par mieux (c'était ce qu'ils disaient au départ, non ? Je me trompe peut être). En tout cas, remplacé par rien de mieux à l'heure actuelle.

[Soulier Perdu]

Tot, son oeuvre, un art.

Citation :

Salut,
On s'en fout pas du tout et il me semble qu'on a déjà essayé de vous donner des explications.
Après ce que j'en pense moi? C'est une autre histoire.
Si ça t'interesse de le savoir, je trouve que certains se comportent comme des gamins pourris gâtés et irrespectueux.
Vous êtes insultants et agressifs. Et pourquoi? Parce que maintenant, ça va être plus dur de jouer gratuitement? Franchement ?
On ne vit pas sur le même monde les enfants. C'est dur de payer un abonnement de 4-5 euros par mois pour un jeu sur lequel vous jouer plusieurs heures par semaine?
Nous sommes des voleurs pour ça? Ankama est une pompe à fric pour ça? Mais j'aimerais savoir, comment appelle t'on quelqu'un qui s'éclate sur un jeu pendant des mois et qui ne dépense pas le moindre centime?
Quel nom pouvons nous donner à certaines personnes, qui viennent incendier nos forums et nous traiter de tous les noms comme vous le faîtes? Qui se disent "clients" mais ne payent pas. Qui veulent être respecter mais ne nous respecte pas.
Je respecte tous nos joueurs, ceux qui m'ont croisé sur les dédicaces ou convention pourront en attester. Mais franchement, devant un comportement de ce type, je ne sais plus quoi dire ou penser.

Quand vous allez claquer 10-12 euros au cinéma et que vous tombez sur un mauvais film, vous allez hurler à la caissière de vous rembourser? Quand vous achetez un jeu à 60 euros que vous finissez en 6 heures, vous retournez vous faire rembourser? Je ne crois pas non, car ce n'est pas dans votre culture, ni dans la mienne.
DOFUS vous propose de jouer gratuitement. Vous avez largement le temps de vous faire une idée du jeu. "J'aime" ou "J'aime pas". Et si vous aimez, c'est 5 euros par mois OU vous pouvez jouer gratuitement grâce au système d'Ogrines. Ce que certains considèrent donc comme du vol.

On a une boite de 500 personnes à faire tourner, vous croyez que c'est simple ? Vous avez déjà monté une société en France? Faîtes le et on en reparlera. Payez vos impôts, vos charges et on en discute. Ca serait plus facile dans un autre pays mais on est toujours là, dans cette drôle de France qui touche le fond. En janvier ils vont augmenter la TVA de X%. Je sais pas si vous y avez déjà pensé les râleurs et spécialistes de la pétition, mais on paye déjà presque 20% de TVA sur chaque abonnement. Donc, direct, comme ça, c'est pas 5 euros qu'on récupère sur un abonnement, mais 4 Euros. Là super nouvelle, on va se prendre quelques % de plus en Janvier. C'est quoi notre solution?
Bon et puis il y a les frais de serveurs, de structure, d'équipes (vous savez, les gens qui ne pensent qu'à vous amuser et que vous passez votre vie à insulter)... Et si on a la chance de faire du bénéfice, on vient nous en prendre 30% en fin d'année. Vous croyez qu'on fait des millions de bénéfices tous les ans? Désolé de vous décevoir chers amis, ce n'est pas le cas.

Le jeu est fait de façon à ce que ceux qui ne peuvent pas s'abonner puisse jouer gratuitement. Enorme déjà en soit. Mais j'entends derrière les malheureux qui nous disent qu'ils n'ont pas 5 euros par mois à dépenser. Ils peuvent pas, c'est trop cher... En gros, ça représente 50% de la communauté. Nous avons donc 50% de nos joueurs qui n'ont pas les moyens de dépenser 5 euros dans le mois mais qui ont de base un ordinateur. Et quand on regarde "qui" nous traite de voleur, on s'aperçoit qu'il s'agit de gens qui ne payent rien. Je sais pas moi, je trouve ça affligeant. Se faire traiter de voleurs par des joueurs qui passent du temps sur un jeu et n'ont pas la décence de nous encourager un minimum ça me fait tout simplement halluciner.

Donc oui on parle de tout ça. Oui vos messages nous touchent et nous blessent. OUI on en a quelque chose à foutre. Mais c'est arrivé à un tel niveau d'absurdité qu'on ne sait plus comment vous aborder. On place une MAJ sur laquelle on bosse depuis le début de l'année et 50% des commentaires sont là pour nous dire que c'est de la merde. Magnifique non? Personne ne sait de quoi il s'agit mais vous êtes tellement malins que vous savez que c'est de la merde.
Quand on bosse sur ce genre de projet, que ça prend des mois à élaborer et que dès les premiers messages vous faîtes preuve d'un tel mépris, je te le demande cher ami, comment est-ce qu'on pourrait s'en foutre?

Ça concerne les réactions suite à la hausse de l'abonnement sur DOFUS, mais vu que c'est le même genre de réaction sur WAKFU... C'est cadeau.
http://forum.dofus.com/fr/1081-actua...-marche?page=5

(Petite pensée aux pauvres CM)

[Wike l'exilé]

Oui mais non, ça ne s'applique pas vraiment à Wakfu.

Personnellement, je ne joue plus. Je ne compte pas m'abo, ni en ogrines, ni en €. Pourquoi? Parce que l'évolution du jeu ne m'intéresse pas, que la première chose qui pourrait m'intéresser (les refontes des classes que je joue) passe après les cross MaJ Dofus - Wakfu auquel je ne toucherais jamais car je n'ai pas le niveau.

J'étais content (sous quelques réserves) de soutenir Wakfu à sa sortie. Là, honnêtement, je n'y crois plus, y a trop peu de communication entre les game designers et les joueurs.
On paye pour un service. Il y a peu de MaJ qui se sont passés sans problèmes, corrections et tout. Les upgrades annoncés sont reportés au profit d'améliorations

[MaceMarod]

Dofus et wakfu c'est pas le même combat c'est sur.

Alors oui je comprend la blasitude de ToT mais ...

Mais déjà la premiere choses c'est que, en tout cas sur le forum off' wakfu, il n'existe que deux façon de se faire répondre par le CCM :

-Troller comme un porc, en écrivant de préférence en SmS
-Faire du gros HS des familles. Sans rire quant tu vois par exemple sur un des dernier topic a flood je ne sais plus si c'est celui de la future maj ou celui de l'augmentation des ogrines, eska répondre a un gamin qui dit qu'il a un bug IG sans aucun rapport tu te demande si c'est pas du foutage de gueule quelque part.

Et a coté de ça quant des gens, et il y en a toujours sur chaque sujet polémique ou non, se fatiguer a pondre des pavés argumentés détaillant points par points ce qu'ils aimerait éclaircir, poser des questions précises et auquel aucun off' ne répond JAMAIS (ou genre vite fait en quotant une phrase sur un message qui en fait 75 avec 12 questions posées ) ben oui c'est sur a la fin on fait ... comme les seuls gens qui finalement ont des réponses d'off' c'est a dire du ouin ouin stupide et sans aucune recherche.

Donc au bout d'un moment le soucis il viens de chez eux. Si ils avais pris l'habitude de répondre aux gens tentant de rester mesuré, d'organiser leurs questions et argumentant leurs propos et non pas aux trolls et autres ouin ouin par ce qu'après tout c'est plus facile comme ça et bien ces derniers n'aurais pas pris l'habitude de venir chouiner des que l'occasion se présente.

Quant a wakfu, bien que le message soit intéréssant il ne peut s'apliquer a "notre" jeu.

Dofus est un jeu posé, qui évolue ok mais avec des bases saines et claires et dont les fondations ne sont pas susceptibles de changer ou de s'appauvrir au fil des maj bien au contraire, même si je ne suit plus les maj depuis deux ans, je me doute que chaque maj apporte quelque choses au jeu.
Dofus permet effectivement de "s'abonner gratuitement" avec les ogrines échangeables contre des kamas.

Wakfu de son coté, on le dit on le répète on le sais tous, c'est une béta payante, truffée de bugs et d'incohérence rendant certaines sessions de jeu pénibles et certaines actions rébarbatives (Exemple a la con : J'ai récupéré les familiers morts de faim de pyroli qui a laché le jeu, ho regardez c'est rigolo impossible de donner plusieurs poudres d'éni a un familier il faut DARG&DROPP 20 FOIS DESSUS pour le soigner . )

Wakfu ne bénéficie pas de la bourse aux ogrines. Tu veux "t'abonner gratuitement" ? Il te faut jouer a dofus ET a wakfu et pourtant l'abonnement wakfu, quel que soit le moyen de payement, reste plus cher que celui de dofus, plus complet, moins farcis de bug, plus stable et sans menace permanente de voir ton stuff ou ta classe totalement modifié du jours au lendemain. (Quant je dit sur un autre topic que j’arrête a la refonte panda c'est pas une blague je ne prend du plaisir a jouer qu'avec cette classe, j'adore ses mécaniques de jeu et quant on vas me les changer ben je lâcherais l'affaire quoi car même si ils la "rééquilibre" je sais pour l'avoir vus sur d'autres classes que ce ne sera plus le même personnage. Après j'anticipe peut être, ils ne feront peut etre que des légères modifications mineures sans changer le fonctionnement des sorts mais j'en doute malheureusement. )

Donc non, surtout avec les raisons fumeuses données par AG, la situation dofus/wakfu n'est pas comparable et augmenter l'abo par ogrines dans wakfu c'est se mettre dans une position stupide tout seul. Les joueurs qui s’abonnait a wakfu en ogrines était les joueurs qui était sur dofus en parallèle. Les deux abonnements augmentes il semble logique et évident que ces joueurs préférerons rester sur dofus et économiser leurs kama en ne s'abonnant plus a wakfu. Par ce qu'a la base payer pour un jeu en béta c'est ce qui coute sa crédibilité a steam ces derniers temps (early acces dit pigeon land) et que la tendance générale des MMO c'est baisser leurs prix voire passer carrément en F2P (même si je cautionne pas c'est ce qui se passe).

C'est con mais c'est évident pour moi qu'ils aurais du traiter les deux jeux différemment ou implanter la bourse dans wakfu.

[Sleg \o/]

Je trouve que pour dofus Tot a raison. Jouer gratuitement c'est possible et pas compliqué, d'ailleurs c'est ce qui a dégradé le jeu mais bref c'pas la question.

Après dans l'optique multi-jeux wakfu prend chers. Parce que bon je n'irais pas jusqu'à dire que la majorité des joueurs s'abonnent par ogrines mais tout de même, pas mal le faisaient sans doute en vidant les comptes dofus ou en faisant des techniques kamas. Ca devenais limite un boulot (c'est en ça que les ogrines ont pourris le jeu pour moi).

Dans la mesure ou le jeu n'a plus grand chose pour lui à part "changer un peu de dofus" quand on venais à se lasser, c'est mauvais signe pour la fréquentation du jeu. Ca ne se verra pas avant des mois car y'a des abos actifs encore mais ça va se voir.

[Norixet]

Citation :

Publié par Soulier Perdu

Tot, son oeuvre, un art.

Pour le coup je suis quand même d'accord avec lui même si la forme laisse clairement à désirer. Mais Tot' et la communication on sait à quoi s'attendre ce n'est pas nouveaux de sa part. Ça ne s'applique pas spécialement à wakfu du fait que la bourse au kamas n’existe pas sur ce jeu et il aurait fallu selon moi faire différent pour wakfu.

[Thalyak]

Je sais pas si l'information peut être disponible, mais je me demande sur Wakfu et Dofus, quel est le pourcentage d'abonnement directement en euros, ou bien ceux qui abonnent les comptes par la Banque d'ogrines (Kamas>ogrines).

[Pyroli]

Citation :

Publié par Thalyak

Je sais pas si l'information peut être disponible, mais je me demande sur Wakfu et Dofus, quel est le pourcentage d'abonnement directement en euros, ou bien ceux qui abonnent les comptes par la Banque d'ogrines (Kamas>ogrines).

D'après Tot : 50% des joueurs d'abonnent sur Dofus en kamas > ogrines via la bourse.

[*Saykse*]

Après ToT, ça reste ToT quand même.

Sans doute un des mes messages préférés.

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[MaceMarod]

illustration parfaite de ce que je disais : Les off' répondent aux trolls et pas aux autres. C'est un cercle vicieux de trollage


[edit] Dires réponses de carapuce et de pyroli c'est le forum wakfu ou pokémon ici ?

[Carapuce]

Citation :

Publié par Jav

illustration parfaite de ce que je disais : Les off' répondent aux trolls et pas aux autres. C'est un cercle vicieux de trollage

[Modéré par Sinph : ]
Comme ça, ils tournent le dos à toute remarque intelligente, à toute démarche, et coupent la communication réelle. Et comme on voit leurs messages, on croit qu'ils sont toujours à notre écoute.

[Pyroli]

Citation :

Publié par Carapuce

Comme ça, ils tournent le dos à toute remarque intelligente, à toute démarche, et coupent la communication réelle. Et comme on voit leurs messages, on croit qu'ils sont toujours à notre écoute.

C'est pas que les réponses forum, tu sais.

Courbe d'XP, drop impossible à THL depuis des mois (résoudre des problèmes de la bêta j'veux bien, mais créer des problèmes digne d'une bêta en 2013 comme un dérèglement de l'XP/drop, v'là quoi), toutes les guildes THL se vident par lassitude, mais tkt :
Astrub et Incarnam sont là, refonte du QG et les Multiman vont venir nous sauver.

Ils cherchent à attirer le nouveau joueur sans chercher avant à faire rester le joueur existant.

[On est assez cool sur le sujet, et en général quand Tot part en sucette on vous laisse en profiter pour lacher des trucs aussi gras que ses posts. Mais abusez pas hein.

On vous surveille un peu quand même.]

[*Saykse*]

Pour résumer le sujet.

Les acheteurs d'ogrines pour Ankama c'était des voleurs. Mais pour les joueurs le cash shop c'est quoi (Dédicace à la forgemagie, maka et compagnie tavuh) ?

[Soulier Perdu]

Du P2W

[Wike l'exilé]

Citation :

Publié par Soulier Perdu

Du P2W

Je me suis fait édité par toi la dernière fois que j'ai fait une remarque sur ce sujet

En soi, les gens qui s'abonnent en ogrines ne sont PAS des voleurs. C'est un système gagnants / gagnants qui permet de maintenir sur le jeu des vieux joueurs qui n'auraient plus payé d'abonnement et qui permet de lisser l'économie.

Grâce aux ogrines, Wakfu a vu arriver des joueurs qui ne seraient pas venu sinon. Avec leur système de mises à jour de contenu communes, ils empêchent le jeu de progresser à son rythme, lui imposant de suivre le rythme de Dofus (plus stable, plus mature, ...). Du coup, les MAJ nécessaires à Wakfu sont retardées...

[(Aelim)]

J'ai pas envie d'être méchant, mais ankama fait tout pour faire fuir les joueurs, je peux comprendre cette modification dans dofus, mais dans wakfu déjà que le jeu est [bof], si en plus vous augmentez le coup, ben vous allez vous en mordre les doigts...

Je comprend vraiment pas les décisions prises concernant wakfu (en faite je comprend rien du tout à la stratégie marketing d'ankama, on dirait qu'ils ne savent même pas eux même )

Bref, wait and see comme d'hab...

[Modéré par Soulier Perdu]

[Erobe]

[Modéré par Soulier Perdu]
Le jeu en lui même ne coute rien mais vraiment rien (je pense sa de presque tous les jeux ou l'on peux jouer plus de 30 40h enfaite).

Si sa critiques autant c'est juste que la population viser se sont les adolescents donc aucun revenue pour eux...De plus les gens ont pris la (mauvaise) habitude de jouer en multi-comptes se qui n'est en rien le meilleurs des choix.Et traitent par la suite Ankama d'entreprise qui cherche à avoir du fric alors que l'on peux s'en tirer pour 50€ par ans voir gratuitement avec des ogrines en mono-compte.

Fin bref je suis pas là pour fin changer d'avis l'adolescent et c'est vrai que le défaut que je trouve à Ag c'est d'avoir amener petit à petit avec le temps cette communauté sur leurs jeux.

[Rasz']

Ha çà, avec la génération d'aujourd'hui hein... Ils sont prêts à claquer 600€ sur un téléphone dernier cri mais lâcher 6€/mois sur un MMO ça fait suer. Faut pas chercher à les recadrer, ils sont comme çà. Sachant que sur le tas beaucoup doivent être fumeurs et balancent facile 6,30€ mini par semaine (je suis fumeur je sais de quoi je parle ) mais çà, ça leur passe par dessus de la tête : Un MMO ne devrait pas être payant pour nos chères têtes blondes.

Donc bon, tant que AG continuera à écouter la marmaille, ça avancera pas des masses. Mais, malheureusement, c'est cette dite marmaille qui fait le jeu. L'histoire du serpent qui se mange la queue en somme.

[Pyroli]

Ankama aurait ramené des adolescents sur leurs jeux vidéos...

Oui, c'est clairement ça. Normalement les adolescents lisent, s'instruisent, parfois ils se lancent même dans l'humanitaire, mais en aucun cas, ils jouent aux jeux vidéos. C'est à cause d'Ankama qui les a ciblés depuis des années.
D'ailleurs, c'est pas pour rien qu'on trouve des adolescents uniquement sur Dofus et Wakfu. Sur les autres MMO (et même dehors), on n'en trouve jamais.

Quelle idée d'Ankama de ramener une telle vermine sur leurs jeux, alors qu'ils n'existent même pas en réalité !

Blague à part, il n'y a pas que des ados qui se plaignent, c'est fou de penser ça.
On augmente les prix (même indirectement) pour gagner plus sans engager plus, et en supplément, on a un jeu qui se dégrade, je trouve pas ça correct.

[(Aelim)]

Les gamins, qu'on le veuille ou non, rapporte de l'argent et augmenter le prix d'un jeu qui est presque mort, c'est stupide, et puis bon pourquoi payer un jeu tel que wakfu 6 euros/mois pour ce qu'il propose quand ta un wow à 13 euros (qui mérite sont abonnement pour le coup) avec un contenue énorme?

[Well-Done]

Le prix de l'abonnement a augmenté ?

[Pyroli]

Citation :

Publié par Well-Done

Le prix de l'abonnement a augmenté ?

Indirectement, oui

[Erobe]

Le prix de l'abonnement a été rectifier pour ceux qui passaient par un système pour payer moins que n'importe quel autre système.

[Rasz']

Citation :

Publié par Syoun

Les gamins, qu'on le veuille ou non, rapporte de l'argent et augmenter le prix d'un jeu qui est presque mort, c'est stupide, et puis bon pourquoi payer un jeu tel que wakfu 6 euros/mois pour ce qu'il propose quand ta un wow à 13 euros (qui mérite sont abonnement pour le coup) avec un contenue énorme?

Ouais enfin Wow aussi arrive en fin de vie. S'il est toujours d'actu c'est qu'il a apporté de grandes choses... Enfin surtout son univers. Maintenant, certes, tu eup 90 direct mais bon à part çà hein c'est toujours le même jeu avec de l'housing en plus et un léchage graphique. A part çà, oui, les gosses sont une source de revenue conséquente, je suis tout à fait d'accord.

Après, perso, je m'en contre-fout de l'augmentation d'ogrines, je ne suis jamais passé par là.